nVidia GK110/Geforce 7xx/Geforce Titan [Speku-, News- & Diskussion] (1. Seite lesen!)

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nVidia GK110/Geforce 7xx [Speku-, News- & Diskussionsthread]

nvidia-kepler-gk110-dmvid9.jpg

Dieshot eines GK110


Nachdem GK104 nun erschienen ist, wird das Themengebiet in den Sammler von Edge verschoben: http://www.hardwareluxx.de/communit...ches-bei-fragen-erste-seite-lesen-880765.html danke, an dieser Stelle für den Thread.

Hier soll es nun um GK110 gehen.


Short Facts:

Release: Tesla im Q4/2012, Geforce im Q1/2013
Zu erwartene Chips: sollte 7xx zutreffen dann 780, 770. Eine Dualversion kann man offiziel wohl ausschließen.

Daten zum Chip gibt es weiter unten.



1.1 Die Architektur

Nvidia hat auf der GTC viele neue Details zum GK110 verraten.

So soll der 7,1 Milliarden (!) Transistoren schwere Chip zuerst auf der Tesla K20 arbeiten, die gegen Ende des Jahres erscheinen soll. Mit dieser Masse an Transistoren stellt er den bis dato größten Chip der Geschichte dar. Desktoplösungen werden erst 2013 folgen, was zum einen niedrigen Yields als auch der bisher guten Position Nvidias in diesem Markt geschuldet sein kann.


Anders als beim GK104 bestizt GK110 pro SMX zusätzlich 64 DP-Einheiten um dort die Leistungsfähigkeit zu steigern (SP : DP = 3:1). Nicht ganz klar ist allerdings wie diese Einheiten aussehen. Bei Fermi arbeiteten einfach zwei Unified-Shader an einer DP-Berechnung, das hat den Vorteil keinen zusätzlichen Platz für DP-Einheiten aufbringen zu müssen. Würde NV bei GK110 nun wieder einen anderen Weg gehen dürfte die Chipfläche ohne massige erhöhung der Transistordichte nicht unter 600mm² bleiben. Immerhin müssten so 960 wietere Einheiten auf dem Chip untergebracht werden.
Auch der restliche Aufbau ist stark HPC orientiert, so kann ein Thread jetzt mehr Register nutzen als bei GK104 und mit Hyper Q sowie Dynamic Parallelism (Cuda 5.0) finden noch zwei weitere Features Einzug die GK104 nicht bot, aber für Desktopanwender keine Rolle spielen dürften. Allgemein ist GK110 stark Richtung HPC entwickelt worden, da in diesem Bereich der GK104 aufgrund mangenlder Fähigkeiten für DP nicht positioniert ist.

die-vergleich60uby.jpg

Die-Vergleich von GK110 und GK104. Achtung, die Größe ist nicht Maßstabsgetreu! (siehe weiter unten)

Für Spieler interessant könnte sein das NV angibt die TMUs nicht nur verdoppelt zu haben, sodern sie auch effizienter arbeiten. Ob man als Vergleich "nur" GF110 heranzieht oder wirklich GK104 ist zwar ungewiss, allerdings sprächen auch in letztem Fall die 240 TMUs für ausreichend Texturierleistung.

tesla_gk110_k20_3qtr_b38n0.jpg

Bild einer Tesla K20 Karte mit GK110





1.2 kleiner Chart

gk110v2nuaxd.jpg

1.3 Aussichten

Leistungsfähigkeit

Da Nvidia vor hat bei der Tesla K20 nur 13 oder 14 SMX zu aktivieren dürfte der Geforce wohl ein ähnliches Schicksal ereilen. Das steigert zum einen die Yields für NV und lässt natürlich auch Spekulationen über eine spätere Version mit allen Einheiten zu.

Ginge man von 13 SMX für die erste Version aus kämen wir bei einem halbwegs realistischen Chiptakt von 900 MHz auf 4,493 TFlops. Das wären immerhin ca. 45% mehr als bei GK104 (ohne Turbo). Dazu kommen noch die 208 verbleiben TMUs, was auch etwas 46% höhere Texturleistung bei 900 MHz entspricht und die um 50% höhere Bandbreite.

Summa Summarum scheinen 50% mehr Leistung also drin zu sein zum GK104, wieviel davon real bleibt muss man natürlich abwarten. Nvidia selbst gibt nur recht schwammige Aussagen über die Leistungsfähigkeit. So soll die DP-Leistung bei >1 TFlops liegen, was bei dem Ratio von 3:1 immerhin 3 TFlops SP bedeiten würde. Für die oben errechneten 4,5 TFlops sollten es dann aber schon 1,5 TFlops DP sein ;)


110104vergleich2w4uf7.jpg

Größenvergleich eines GK110 mit ca. 550mm² und einem GK104 mit ca. 295mm² (real sind es 294mm²)


Möglicher Refresh?

Interessant ist natürlich auch was bei einem Refresh zum GK110 drin wäre.

Ein Chip mit vollen SMX und einem höheren Takt von 950 MHz käme auf 5,472 TFlops, also ca. 21% mehr Leistung gegenüber der Version mit 13 SMX. Gleiche 21% gelten auch bei den Texturleistung.

Beim Speicher wird sich dagegen wohl kaum was ändern, denn GDDR5 scheint so langsam an seine bezahlbaren Grenzen zu kommen. Insgesamt wären also 15%+/- Mehrleistung drin um die Zeit bis Maxwell zu überbrücken.

Ob es so kommt weiß natürlich nur Nvidia selbst.


1.4 Linkliste

Größter Chip der Welt mit 7 Mrd. Transistoren und Hyper-Q (Golem, de)
GTC 2012: GK110-Grafikchip hat bis zu 2880 Shader-Kerne (heise, de)
GTC 2012: Die GK110-Schöpfer über Performance und zukünftige Herausforderungen (heise, de)
Nvidia gibt erste Infos zum großen Kepler GK110 bekannt (computerbase, de)
GK110: Weitere Details zur größten GPU der Welt [Update: Inside Kepler] (pcgh, de)
nVidias GK110-Chip mit 2880 Shader-Einheiten - im Gamer-Bereich aber erst im Jahr 2013 (3DCenter, de)






Thread im Aufbau!

Ich bitte alle User die an diesem Thread teilnehmen sich an eine gewisse Netiquette zu halten. Bitte lasst den Thread auch nicht zu einem Flamewar Rot gegen Grün verkommen sondern spekuliert aufgrund bekannter Fakten über den GK110. Versucht eigene Meinungen so wenig wie möglich in euren Post einfließen zu lassen, ebenso sind eure Wünsche und Kaufpläne evtl für andere User uninteressant.


Über ein Danke würde ich mich natürlich sehr freuen :wink:
 
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@nanneon
War auch nen Spaß digga!

Gesendet von meinem GT-N7100 mit der Hardwareluxx App
 
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nVidia GK110/Geforce 7xx/Geforce Titan [Speku-, News- & Diskussion] (1. Seite...

Könnte auch schwach werden bei der Titan ,aber ich habe mir gerade erst ein Auto gekauft
 
Tja ich habs richtig gemacht :d

Meiner Frau am Valentinstags nen neuen Ring mit Stein und Gravur vom Geburtstagstag unseres Sohnes am 30.01.2013 geschenkt.
Ihre erste Frage: na, was willste fürn Computer kaufen?
Ich habe ihr erklärt das ich unbedingt diese neue Karte brauche, weil die alte ja bald nicht mehr taugt.
Voila, nema problema :d aber dann darf ich gefälligst 2 Jahre nichts mehr kaufen...

Naja mal sehen

:) ja dann haben wir das ähnlich gemacht bei mir ist auch gekommen was willst du schon wieder für die kiste :) Ich hab zum glück nur 1 Jahr aufrüst verbot.
 
rce Titan [Speku-, News- & Diskussion] (1. Seite lesen!)

Alter Schwede ihr seid ja übelst besessen...
Lach mich schlapp wenn das Ding nur 30-40% schneller ist. :d

Gesendet von meinem GT-I9300 mit der Hardwareluxx App
 
Neja... Im Ref. Design ist es mir total Banane, was da drauf steht ;)
EVGAs sind idR etwas teurer als andere. Ich würde auch zu was anderem greifen. Kühlertausch auf Wakü kommt sowieso nicht in Frage... Die Turbine muss Wind machen und zeigen was in ihr steckt.

Mit meinem Zotac 680ern bin ich gut gefahren. Und OC geht auch jenseits der sonstigen Durchschnittswerte. ;)
Mal schauen was dran ist mit ASUS und EVGA only für den Anfang. Sollte da was dran sein, bleibt so oder so nicht viel Wahl :fresse:


Ich hab mich etwas falsch ausgedrückt meine natürlich alle die Wakü gehen :)


€: Und ja das ding gehört unter Wasser :o
 
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ich hab meine 7970 grad weg nun kann ich mich komplett auf den Titanen konzentrieren :)

Dank sei Intel für die HD4000 die mich bis dort zumindest online halten wird :)
 
Es kommt da jetzt also eine "offiziell" auf unter 10000 Stück limitierte Karte raus, das auch noch mit geilem Kühler (dem vernehmen nach...). Wie viele der echten potentiellen Käufer weltweit werden wohl auf Wakü umrüsten wollen ? 1000 ? Wenns hoch kommt 2000 ? Und jetzt sollen die 5 großen Wakühersteller alle einen Block kreieren ? Freut euch wenn ihr das neue Toilettendesign von EK bekommt (für 200€ pro Stück weil Mindermengenproduktion). Im schlimmsten Fall müsst ihr noch bei LE bestellen und kriegt euren Kühler dann zum 880GTX Launch ;)

(bleibt ruhig...)
 
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Wie hoch wird der Sprung von GTX 570 auf Titan ca. werden? :)

Kommt drauf an, wie gut Titan extreme Settings verarbeitet. Und nur dafür würde erstmal ein Titänchen bei mir einziehen. Wenn das Teil bei 4xSGSSAA/4xOGSSAA+AA auf 1080p so einbricht, das man wieder 2 davon braucht - no thanx.
Ich vermute aber eher nicht, weil 6GiB anliegen sollen.
 
Es kommt da jetzt also eine "offiziell" auf unter 10000 Stück limitierte Karte raus, das auch noch mit geilem Kühler (dem vernehmen nach...). Wie viele der echten potentiellen Käufer weltweit werden wohl auf Wakü umrüsten wollen ? 1000 ? Wenns hoch kommt 2000 ? Und jetzt sollen die 5 großen Wakühersteller alle einen Block kreieren ? Freut euch wenn ihr das neue Toilettendesign von EK bekommt (für 200€ pro Stück weil Mindermengenproduktion). Im schlimmsten Fall müsst ihr noch bei LE bestellen und kriegt euren Kühler dann zum 880GTX Launch ;)

(bleibt ruhig...)

Das mit dem 10K halt ich für ein Gerücht. Glaube kaum das sowas passiert. Vielleicht ist die erste Charge auf 10K begrenzt, das kann ich mir noch vorstellen.

€: Wobei ein wenig werde ich meine 580er vermissen die haben immer schön die Bude geheizt, im Winter ist es schön :)
 
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Das mit dem 10K halt ich für ein Gerücht. Glaube kaum das sowas passiert. Vielleicht ist die erste Charge auf 10K begrenzt, das kann ich mir noch vorstellen.

Das nur knapp 10000 verkaufsfähige GK110 GPU's am Start sind halte ich auch für ein Gerücht. Es sind bestimmt mitlerweile an die 100000 Stück von verkaufsfähigen 13/14/15 SMX GK110er in der Pipeline. Ist ja auch logisch wenn man sieht wie schnell NV den Titancomputer mit 19000 vollwertigen GPU's versorgt hat.

Das Problem vom Titan ist der Preis. 800-900€ werden auch nicht viel mehr als 5-10000 Gamer ausgeben wollen. Das man 6GB in naher Zukunft braucht glauben nur die härtesten Luxxer mit Quad SLI Ambitionen. Das Ding ist genauso wie eine Mars oder Ares kaum vermittelbar, auch wenn es eine single GPU Karte ist...
 
Es kommt da jetzt also eine "offiziell" auf unter 10000 Stück limitierte Karte raus, das auch noch mit geilem Kühler (dem vernehmen nach...). Wie viele der echten potentiellen Käufer weltweit werden wohl auf Wakü umrüsten wollen ? 1000 ? Wenns hoch kommt 2000 ? Und jetzt sollen die 5 großen Wakühersteller alle einen Block kreieren ? Freut euch wenn ihr das neue Toilettendesign von EK bekommt (für 200€ pro Stück weil Mindermengenproduktion). Im schlimmsten Fall müsst ihr noch bei LE bestellen und kriegt euren Kühler dann zum 880GTX Launch ;)

(bleibt ruhig...)


is klar.. wir haben dich vernommen und nun wieder ab in die Ecke
 
Naja abwarten weil mit glück haste aber beim Titan keine Vcore sperre und das teil rockt mördermässig ab da OC technich auf einmal 30% bei rauskommen ( in bereichen wo die bandbreite nicht limitiert siehe GTX680)

@Dancop

Naja ich habe das von anfangan so ausgerechnet und solange das teil nicht grundlegend anders scalliert als GK104 (bandbreite und taktabhängigkeit) kommt da leider kaum was bei rum!
Siehe doch nur mal den Tahiti mit 925Mhz und dann was auf einmal bei deinen 1440 losging und wenn mit viel hoffen beim Titan Vcore anhebung drin ist und auch das Powertarged höher verstellbar ist kann so ein teil aufdrehen wenn auch der RAM gut geht

P.s. ich hatte ja sogar bei meiner rechnung das Bandbreiten problem komplett außen vorgelassen was fdsonne ja auch mit einbezogen hat daher decken sich seine angaben ja fast perfekt mit dem was 3DCenter meint!
 
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:rofl:

Ich bin gespannt was am 18.02 kommt, kann es kaum noch erwarten wie Träume platzen werden. :d
Sry für OT aber :

Vlt. hat Nvidia neue Technik bei Megatron gefunden und die Karte flasht uns jetzt alle weg, na mal schauen
 
Da glaube ich noch nicht dran!

Ist dennoch die warscheinlichste Option. 60% mehr Performance wäre einfach zu viel des guten bei bis zu 250 Watt. Naja 30% OC schön und gut. Wenn der Speicher aber schon bei +15-20% zu macht, bringt einem das restliche GPU-OC auch nicht mehr allzuviel...
 
nVidia GK110/Geforce 7xx/Geforce Titan [Speku-, News- & Diskussion] (1. Seite lesen!)

Ich machs von dem vergleich mit der 690 abhängig.
 
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