nVidia GK110/Geforce 7xx/Geforce Titan [Speku-, News- & Diskussion] (1. Seite lesen!)

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nVidia GK110/Geforce 7xx/Geforce Titan [Speku-, News- & Diskussion] (1. Seite lesen!)

nVidia GK110/Geforce 7xx [Speku-, News- & Diskussionsthread]

nvidia-kepler-gk110-dmvid9.jpg

Dieshot eines GK110


Nachdem GK104 nun erschienen ist, wird das Themengebiet in den Sammler von Edge verschoben: http://www.hardwareluxx.de/communit...ches-bei-fragen-erste-seite-lesen-880765.html danke, an dieser Stelle für den Thread.

Hier soll es nun um GK110 gehen.


Short Facts:

Release: Tesla im Q4/2012, Geforce im Q1/2013
Zu erwartene Chips: sollte 7xx zutreffen dann 780, 770. Eine Dualversion kann man offiziel wohl ausschließen.

Daten zum Chip gibt es weiter unten.



1.1 Die Architektur

Nvidia hat auf der GTC viele neue Details zum GK110 verraten.

So soll der 7,1 Milliarden (!) Transistoren schwere Chip zuerst auf der Tesla K20 arbeiten, die gegen Ende des Jahres erscheinen soll. Mit dieser Masse an Transistoren stellt er den bis dato größten Chip der Geschichte dar. Desktoplösungen werden erst 2013 folgen, was zum einen niedrigen Yields als auch der bisher guten Position Nvidias in diesem Markt geschuldet sein kann.


Anders als beim GK104 bestizt GK110 pro SMX zusätzlich 64 DP-Einheiten um dort die Leistungsfähigkeit zu steigern (SP : DP = 3:1). Nicht ganz klar ist allerdings wie diese Einheiten aussehen. Bei Fermi arbeiteten einfach zwei Unified-Shader an einer DP-Berechnung, das hat den Vorteil keinen zusätzlichen Platz für DP-Einheiten aufbringen zu müssen. Würde NV bei GK110 nun wieder einen anderen Weg gehen dürfte die Chipfläche ohne massige erhöhung der Transistordichte nicht unter 600mm² bleiben. Immerhin müssten so 960 wietere Einheiten auf dem Chip untergebracht werden.
Auch der restliche Aufbau ist stark HPC orientiert, so kann ein Thread jetzt mehr Register nutzen als bei GK104 und mit Hyper Q sowie Dynamic Parallelism (Cuda 5.0) finden noch zwei weitere Features Einzug die GK104 nicht bot, aber für Desktopanwender keine Rolle spielen dürften. Allgemein ist GK110 stark Richtung HPC entwickelt worden, da in diesem Bereich der GK104 aufgrund mangenlder Fähigkeiten für DP nicht positioniert ist.

die-vergleich60uby.jpg

Die-Vergleich von GK110 und GK104. Achtung, die Größe ist nicht Maßstabsgetreu! (siehe weiter unten)

Für Spieler interessant könnte sein das NV angibt die TMUs nicht nur verdoppelt zu haben, sodern sie auch effizienter arbeiten. Ob man als Vergleich "nur" GF110 heranzieht oder wirklich GK104 ist zwar ungewiss, allerdings sprächen auch in letztem Fall die 240 TMUs für ausreichend Texturierleistung.

tesla_gk110_k20_3qtr_b38n0.jpg

Bild einer Tesla K20 Karte mit GK110





1.2 kleiner Chart

gk110v2nuaxd.jpg

1.3 Aussichten

Leistungsfähigkeit

Da Nvidia vor hat bei der Tesla K20 nur 13 oder 14 SMX zu aktivieren dürfte der Geforce wohl ein ähnliches Schicksal ereilen. Das steigert zum einen die Yields für NV und lässt natürlich auch Spekulationen über eine spätere Version mit allen Einheiten zu.

Ginge man von 13 SMX für die erste Version aus kämen wir bei einem halbwegs realistischen Chiptakt von 900 MHz auf 4,493 TFlops. Das wären immerhin ca. 45% mehr als bei GK104 (ohne Turbo). Dazu kommen noch die 208 verbleiben TMUs, was auch etwas 46% höhere Texturleistung bei 900 MHz entspricht und die um 50% höhere Bandbreite.

Summa Summarum scheinen 50% mehr Leistung also drin zu sein zum GK104, wieviel davon real bleibt muss man natürlich abwarten. Nvidia selbst gibt nur recht schwammige Aussagen über die Leistungsfähigkeit. So soll die DP-Leistung bei >1 TFlops liegen, was bei dem Ratio von 3:1 immerhin 3 TFlops SP bedeiten würde. Für die oben errechneten 4,5 TFlops sollten es dann aber schon 1,5 TFlops DP sein ;)


110104vergleich2w4uf7.jpg

Größenvergleich eines GK110 mit ca. 550mm² und einem GK104 mit ca. 295mm² (real sind es 294mm²)


Möglicher Refresh?

Interessant ist natürlich auch was bei einem Refresh zum GK110 drin wäre.

Ein Chip mit vollen SMX und einem höheren Takt von 950 MHz käme auf 5,472 TFlops, also ca. 21% mehr Leistung gegenüber der Version mit 13 SMX. Gleiche 21% gelten auch bei den Texturleistung.

Beim Speicher wird sich dagegen wohl kaum was ändern, denn GDDR5 scheint so langsam an seine bezahlbaren Grenzen zu kommen. Insgesamt wären also 15%+/- Mehrleistung drin um die Zeit bis Maxwell zu überbrücken.

Ob es so kommt weiß natürlich nur Nvidia selbst.


1.4 Linkliste

Größter Chip der Welt mit 7 Mrd. Transistoren und Hyper-Q (Golem, de)
GTC 2012: GK110-Grafikchip hat bis zu 2880 Shader-Kerne (heise, de)
GTC 2012: Die GK110-Schöpfer über Performance und zukünftige Herausforderungen (heise, de)
Nvidia gibt erste Infos zum großen Kepler GK110 bekannt (computerbase, de)
GK110: Weitere Details zur größten GPU der Welt [Update: Inside Kepler] (pcgh, de)
nVidias GK110-Chip mit 2880 Shader-Einheiten - im Gamer-Bereich aber erst im Jahr 2013 (3DCenter, de)






Thread im Aufbau!

Ich bitte alle User die an diesem Thread teilnehmen sich an eine gewisse Netiquette zu halten. Bitte lasst den Thread auch nicht zu einem Flamewar Rot gegen Grün verkommen sondern spekuliert aufgrund bekannter Fakten über den GK110. Versucht eigene Meinungen so wenig wie möglich in euren Post einfließen zu lassen, ebenso sind eure Wünsche und Kaufpläne evtl für andere User uninteressant.


Über ein Danke würde ich mich natürlich sehr freuen :wink:
 
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Seh ich auch so.

Ich will's halt noch nicht ganz wahr haben ;)
Deshalb: Chakka! OC (ohne Voltsperre) wird's richten :fresse2:
 
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schade das nvidia nicht den preis gespoilert hat, muss sagen der interessiert mich mom noch mehr wie die performance^^

was ist wenn die zwei Varianten (wie von scully schon zitiert) im Programm haben !?
eine mit weniger Takt und den vermeindlichen 30-35% für sage ich mal 700,-€ und eine mit mehr Takt für 900,-€ die die 50%+ packt ;) ... so als Überraschung :d

@331BK Postfach ist voll ;)
 
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Ja ist ne gute Frage Grinsemann .
 
Die Frage ist auch wie sich das Ding takten lässt mit guter Kühlung ohne das die Spawas glühen. Das muss sich alles noch zeigen.
 
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unter Wasser werden die Jungs schon entsprechend kreieren das da nix kocht ;)
 
Ich glaub nicht an zwei Ausführungen des Titan!
"High-End" im Single-GPU-Bereich!

Da gibt es - aus Sicht von nVidia - keine Kompromisse
 
Von Asus soll aber was kommen. EVGA wird sicher auch was haben. Igrendwo hier kam auch schon mal die Info, dass Nvidia die Freigabe dazu erteilt hat.
 
GK104 = 3,54 Milliarden Transistoren
Tahiti = 4,31 Milliarden Transistoren
GK110 = 7,1 Milliarden Transistoren

Wenn damit nur +30% kommen würden wärs traurig finde ich. Mal sehen kanns einfach nicht glauben das damit nicht mehr gehen soll.
 
warum nicht Cloud ..
es gab bislang immer dickere Schiffe. Zwar immer zu späteren Zeitpunkten, warum sollte das NV nicht gleich zum Launch einführen sollen ? :)
Dann hätten die uns schön an der Nase rumgeführt.
GTX780->Titan small->Titan large mit mehr Takt für 500, 700 und 900,-€ und ende des Jahres nochmal im Vollausbau kurz vor der 880 :fresse:
Ist dem nicht so und verschärbeln die one and only Titankarte mit schlappen 30% für 900,-€+ können die sich die Futt damit abwischen. Dann heißt es aber Geduld bewahren. Dann wird die schnell im Preis sinken, denn für mehr als 700 wird die sicherlich keiner kaufen.

Wir sehen uns ja in 1,5 Monaten, da haben wir sicherlich genügend Gesprächsstoff :d

---------- Post added at 09:25 ---------- Previous post was at 09:24 ----------

GK104 = 3,54 Milliarden Transistoren
Tahiti = 4,31 Milliarden Transistoren
GK110 = 7,1 Milliarden Transistoren

Wenn damit nur +30% kommen würden wärs traurig finde ich. Mal sehen kanns einfach nicht glauben das damit nicht mehr gehen soll.

wäre dann aber interessant zu wissen warum es nur 30% WÄREN
 
Vidia GK110/Geforce 7xx/Geforce Titan [Speku-, News- & Diskussion] (1. Seite lesen!)

Denke die benchmarks zeigen uns die wahre Begebenheit!

Gesendet von meinem GT-N7100 mit der Hardwareluxx App
 
GK104 = 3,54 Milliarden Transistoren
Tahiti = 4,31 Milliarden Transistoren
GK110 = 7,1 Milliarden Transistoren

Wenn damit nur +30% kommen würden wärs traurig finde ich. Mal sehen kanns einfach nicht glauben das damit nicht mehr gehen soll.

30% werden es auch nicht.
Mit 876MHz als Boost hat TITAN gegenüber der GTX680 47% der Rechen-,Textur- und Geometrieleistung, 7% Rasterizer sowie 25% Rasteroperationen mehr und dazu 50% mehr Bandbreite.

Gegenüber der GTX580 hat man bei 876MHz:
1,98x mehr Skalare-Rechenleistung (128SP pro SMX)
3,98x mehr Texturleistung
1,98x mehr Geometrieleistung
1,41x mehr Rasterizerleistung
1,41x mehr Pixelleistung
1,50x mehr Bandbreite
2,00x mehr L2 Cache mit doppelter Geschwindigkeit

90% von der GTX580 sollte damit locker erreichbar sein.
 
warum nicht Cloud ..
es gab bislang immer dickere Schiffe. Zwar immer zu späteren Zeitpunkten, warum sollte das NV nicht gleich zum Launch einführen sollen ? :)
Dann hätten die uns schön an der Nase rumgeführt.
GTX780->Titan small->Titan large mit mehr Takt für 500, 700 und 900,-€ und ende des Jahres nochmal im Vollausbau kurz vor der 880 :fresse:
Ist dem nicht so und verschärbeln die one and only Titankarte mit schlappen 30% für 900,-€+ können die sich die Futt damit abwischen. Dann heißt es aber Geduld bewahren. Dann wird die schnell im Preis sinken, denn für mehr als 700 wird die sicherlich keiner kaufen.

Wir sehen uns ja in 1,5 Monaten, da haben wir sicherlich genügend Gesprächsstoff :d
Ja auf jeden Fall, freu mich schon :)
Ich hab einfach das größte Problem mit mir selbst: ich will das nicht wahr haben ... :fresse:

Irgendwie will das für mich keinen Sinn ergeben: nVidia haut die Super-Duper-GPU im vermeintlichen High-End-Bereich (isses denn nun wirklich High-End) raus und nimmt nochmals eine Produktsegmentierung vor? Ich weiss nicht ...
Ich geb Dir ja recht: Mit zeitlichem Abstand unterschiedliche Varianten zu veröffentlichen wurde in der Vergangenheit gemacht aber das erscheint mir hier pers. "sinnlos" , wenn man diesen Produktbereich überhaupt noch als sinnig bezeichnen darf :fresse:

Ich seh das gesamte Desaster bereits vor mir:
Titan bringt seine knapp +40% und kostet dafür gute 800 - 900 Euro. Dazu gibt's dann "bescheidene" 15-20% OC-Potential. Und als wär das noch nicht genug gibt's noch eine niedrige maximale VCore und im schlimmsten Falle einen VCore-Lock. Da bringt dann auch keine WaKü irgendwas.
Habe fast schon die Befürchtung, dass Titan aus dem letzten Loch pfeifft und deshalb die VCore recht niedrig/human gehalten wird.

Versteh(t) mich nicht falsch: +40% sind grundsätzlich erstmal ok aber eben nicht zu dem derzeit kursierenden Preis.
Ich hoffe ich irre mich in all meinen Befürchtungen :)
 
Also wenn man sich die Benchmarks so anschaut, sollte eine 7970 auf 1300MHz nicht viel langsamer sein. Also ist die Kohle für die Titan eigentlich rausgeschmissenes Geld, wenn sie wirklich über 700€ kostet. Aber ich glaube auch nur an 35% Mehrleistung + Voltsperre. Aber glauben ist ja nicht wissen, also weiter warten.
 
Denke die benchmarks zeigen uns die wahre Begebenheit!

Gesendet von meinem GT-N7100 mit der Hardwareluxx App

was, schlappe 30% unter 1080p und erst im Multimonitoring oder 2160p 50% mehr Leistung zum Vorgänger ?
Da passt was nicht

€dit:
@cloud
jo, bei mir ähnliches Denken.
Deswegen ist für mich die Alternative 3x GTX680 4GB in den Sinn gekommen.
 
Zuletzt bearbeitet:
Das sind 44% gegenüber der GTX680 und 36% gegenüber der 7970GHz mit 1050MHz bei Betrachtung der Spiele.
Das liegt doch komplett im Rahmen der Leistungserwartung.
 
@Motkachler
19-35% klingen für mich persönlich eher nach der GTX780 als dem "Titan".
 
Zuletzt bearbeitet:
@Cloudstrife man hätte GK 104 nicht zu den Preisen kaufen dürfen dan hätte sich auch Nvidia beim Preis bewegt .
Nun hat man den Salat in Form von enormen Preisen.
 
Das sind 44% gegenüber der GTX680 und 36% gegenüber der 7970GHz mit 1050MHz bei Betrachtung der Spiele.
Das liegt doch komplett im Rahmen der Leistungserwartung.

Naja einige haben ja gedacht das mandie GTX690 platt macht :lol:
Da sieht man ja schon an hand der daten das es garnicht möglich ist!
Jetzt ist nur noch der preis entscheident weil für eine HD7970 zahlt man nicht wirklich viel und bekommt noch spiele dazu deswegen wären über 600€ einfach zu teuer. Ich denke auch das es bei BF3 im multiplayer noch weit weniger als plus 36% zur HD7970GE sein werden.
 
Zur "damaligen" Zeit war aber GK104 "High-End", obwohl nicht wirklich High-End.
Trotzdem kann man ja die hohen Preise aufrufen. Der Absatz/Umsatz gibt nVidia recht.

Und ja: wir haben alles mitverschuldet ;)

@Powerplay: sign
 

Googleübersetzung besagt:

GALAXY GeForce GTX Titan ist immer noch Teil des Kepler Familie auf der Grundlage der GK110 der Kern, auf 28nm Prozesstechnologie, gebaut 2688 Stream-Prozessoren, PCIe 3.0 x16 Bus-Schnittstelle wird mit 384 6GB GDDR5-Speicher ausgestattet sein, die Unterstützung für DirectX 11.1, Shader Model 5.0 unterstützt OpenGL 4.3, Unterstützung Open CL 1.2.

GALAXY GeForce GTX Titan Taktfrequenz von 875MHz, aber nicht mit der GPU Boost Technologie. Aspekte des Gedächtnisses, verwendet GTX Titan GDDR5-Speicher entsprechende Frequenz 6008MHz, Memory Interface 384bit Speicher Kapazität 6GB erreichen.



Die Karte nutzt einen Dual-Slot-Design, während die TDP bei 235W, 8pin 6-poliger Stromanschluss ausgelegt ist.

Interfaces, wird GeForce GTX Titan mit zwei DVI, ein HDMI und ein DisplayPort-Schnittstelle ausgestattet werden.
 
Was ich halt auch befürchte ist das der titan vieleicht sehr gutes OC zulässt wie schon der GK104 nur dann wieder alles verpufft weil die bandbreite limitieren wird so wie es fdsonne schon vorausgesagt hat.
Weil was bringt es einem wenn die kiste 1200mhz macht aber der speicher so bremst als wenn man nur 1000Mhz anliegen hat...
Da hilft dann nur lötkolben zücken und dem ram deutlich einen überbraten
 
Googleübersetzung besagt:

GALAXY GeForce GTX Titan ist immer noch Teil des Kepler Familie auf der Grundlage der GK110 der Kern, auf 28nm Prozesstechnologie, gebaut 2688 Stream-Prozessoren, PCIe 3.0 x16 Bus-Schnittstelle wird mit 384 6GB GDDR5-Speicher ausgestattet sein, die Unterstützung für DirectX 11.1, Shader Model 5.0 unterstützt OpenGL 4.3, Unterstützung Open CL 1.2.

GALAXY GeForce GTX Titan Taktfrequenz von 875MHz, aber nicht mit der GPU Boost Technologie. Aspekte des Gedächtnisses, verwendet GTX Titan GDDR5-Speicher entsprechende Frequenz 6008MHz, Memory Interface 384bit Speicher Kapazität 6GB erreichen.



Die Karte nutzt einen Dual-Slot-Design, während die TDP bei 235W, 8pin 6-poliger Stromanschluss ausgelegt ist.

Interfaces, wird GeForce GTX Titan mit zwei DVI, ein HDMI und ein DisplayPort-Schnittstelle ausgestattet werden.

Und was soll uns dieser Chinatext jetzt sagen? Das wissen wir doch schon alles seit ein paar Tagen was da steht, also nix neues.
 
@Cloudstrife
Allein die PCB Bestückung mit 256Bit und 2GB Ram hat doch schon gesagt ich bin kein Highend.
Von den knapp 300mm2 will ich nicht Anfangen.
Anstatt die Nvidia kunden zu belohnen hat NV die Leute masslos geschröpft den die verkaufen Teurer wie AMD obwohl sie billiger fertigen.
Da für muss man keinen Dr. Titel haben um das zu erkennen.
 
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