nVidia GK110/Geforce 7xx/Geforce Titan [Speku-, News- & Diskussion] (1. Seite lesen!)

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nVidia GK110/Geforce 7xx [Speku-, News- & Diskussionsthread]

nvidia-kepler-gk110-dmvid9.jpg

Dieshot eines GK110


Nachdem GK104 nun erschienen ist, wird das Themengebiet in den Sammler von Edge verschoben: http://www.hardwareluxx.de/communit...ches-bei-fragen-erste-seite-lesen-880765.html danke, an dieser Stelle für den Thread.

Hier soll es nun um GK110 gehen.


Short Facts:

Release: Tesla im Q4/2012, Geforce im Q1/2013
Zu erwartene Chips: sollte 7xx zutreffen dann 780, 770. Eine Dualversion kann man offiziel wohl ausschließen.

Daten zum Chip gibt es weiter unten.



1.1 Die Architektur

Nvidia hat auf der GTC viele neue Details zum GK110 verraten.

So soll der 7,1 Milliarden (!) Transistoren schwere Chip zuerst auf der Tesla K20 arbeiten, die gegen Ende des Jahres erscheinen soll. Mit dieser Masse an Transistoren stellt er den bis dato größten Chip der Geschichte dar. Desktoplösungen werden erst 2013 folgen, was zum einen niedrigen Yields als auch der bisher guten Position Nvidias in diesem Markt geschuldet sein kann.


Anders als beim GK104 bestizt GK110 pro SMX zusätzlich 64 DP-Einheiten um dort die Leistungsfähigkeit zu steigern (SP : DP = 3:1). Nicht ganz klar ist allerdings wie diese Einheiten aussehen. Bei Fermi arbeiteten einfach zwei Unified-Shader an einer DP-Berechnung, das hat den Vorteil keinen zusätzlichen Platz für DP-Einheiten aufbringen zu müssen. Würde NV bei GK110 nun wieder einen anderen Weg gehen dürfte die Chipfläche ohne massige erhöhung der Transistordichte nicht unter 600mm² bleiben. Immerhin müssten so 960 wietere Einheiten auf dem Chip untergebracht werden.
Auch der restliche Aufbau ist stark HPC orientiert, so kann ein Thread jetzt mehr Register nutzen als bei GK104 und mit Hyper Q sowie Dynamic Parallelism (Cuda 5.0) finden noch zwei weitere Features Einzug die GK104 nicht bot, aber für Desktopanwender keine Rolle spielen dürften. Allgemein ist GK110 stark Richtung HPC entwickelt worden, da in diesem Bereich der GK104 aufgrund mangenlder Fähigkeiten für DP nicht positioniert ist.

die-vergleich60uby.jpg

Die-Vergleich von GK110 und GK104. Achtung, die Größe ist nicht Maßstabsgetreu! (siehe weiter unten)

Für Spieler interessant könnte sein das NV angibt die TMUs nicht nur verdoppelt zu haben, sodern sie auch effizienter arbeiten. Ob man als Vergleich "nur" GF110 heranzieht oder wirklich GK104 ist zwar ungewiss, allerdings sprächen auch in letztem Fall die 240 TMUs für ausreichend Texturierleistung.

tesla_gk110_k20_3qtr_b38n0.jpg

Bild einer Tesla K20 Karte mit GK110





1.2 kleiner Chart

gk110v2nuaxd.jpg

1.3 Aussichten

Leistungsfähigkeit

Da Nvidia vor hat bei der Tesla K20 nur 13 oder 14 SMX zu aktivieren dürfte der Geforce wohl ein ähnliches Schicksal ereilen. Das steigert zum einen die Yields für NV und lässt natürlich auch Spekulationen über eine spätere Version mit allen Einheiten zu.

Ginge man von 13 SMX für die erste Version aus kämen wir bei einem halbwegs realistischen Chiptakt von 900 MHz auf 4,493 TFlops. Das wären immerhin ca. 45% mehr als bei GK104 (ohne Turbo). Dazu kommen noch die 208 verbleiben TMUs, was auch etwas 46% höhere Texturleistung bei 900 MHz entspricht und die um 50% höhere Bandbreite.

Summa Summarum scheinen 50% mehr Leistung also drin zu sein zum GK104, wieviel davon real bleibt muss man natürlich abwarten. Nvidia selbst gibt nur recht schwammige Aussagen über die Leistungsfähigkeit. So soll die DP-Leistung bei >1 TFlops liegen, was bei dem Ratio von 3:1 immerhin 3 TFlops SP bedeiten würde. Für die oben errechneten 4,5 TFlops sollten es dann aber schon 1,5 TFlops DP sein ;)


110104vergleich2w4uf7.jpg

Größenvergleich eines GK110 mit ca. 550mm² und einem GK104 mit ca. 295mm² (real sind es 294mm²)


Möglicher Refresh?

Interessant ist natürlich auch was bei einem Refresh zum GK110 drin wäre.

Ein Chip mit vollen SMX und einem höheren Takt von 950 MHz käme auf 5,472 TFlops, also ca. 21% mehr Leistung gegenüber der Version mit 13 SMX. Gleiche 21% gelten auch bei den Texturleistung.

Beim Speicher wird sich dagegen wohl kaum was ändern, denn GDDR5 scheint so langsam an seine bezahlbaren Grenzen zu kommen. Insgesamt wären also 15%+/- Mehrleistung drin um die Zeit bis Maxwell zu überbrücken.

Ob es so kommt weiß natürlich nur Nvidia selbst.


1.4 Linkliste

Größter Chip der Welt mit 7 Mrd. Transistoren und Hyper-Q (Golem, de)
GTC 2012: GK110-Grafikchip hat bis zu 2880 Shader-Kerne (heise, de)
GTC 2012: Die GK110-Schöpfer über Performance und zukünftige Herausforderungen (heise, de)
Nvidia gibt erste Infos zum großen Kepler GK110 bekannt (computerbase, de)
GK110: Weitere Details zur größten GPU der Welt [Update: Inside Kepler] (pcgh, de)
nVidias GK110-Chip mit 2880 Shader-Einheiten - im Gamer-Bereich aber erst im Jahr 2013 (3DCenter, de)






Thread im Aufbau!

Ich bitte alle User die an diesem Thread teilnehmen sich an eine gewisse Netiquette zu halten. Bitte lasst den Thread auch nicht zu einem Flamewar Rot gegen Grün verkommen sondern spekuliert aufgrund bekannter Fakten über den GK110. Versucht eigene Meinungen so wenig wie möglich in euren Post einfließen zu lassen, ebenso sind eure Wünsche und Kaufpläne evtl für andere User uninteressant.


Über ein Danke würde ich mich natürlich sehr freuen :wink:
 
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...das neue GPU Flaggschiff also...


die letzten Prozentpunkte nach oben kosten ja immer extrem viel, daher ist der Preis auch mMn völlig egal, ob jetzt 800/900/1000 oder gar 1100 Euro - Zielgruppe bleibt Zielgruppe. NV wird schon wissen ob und wieviel Profit sie damit erwirtschaften, respektive Marketingeffekte sie damit erzielen und damit auf andere Produkte streuen.
Und auch wenn sie darauf sitzenbleiben - verkraften werden sie es können.

Bin ja zu G80 Zeiten aus dem SLI Business ausgestiegen, daher meine Frage:
Weil wir uns hier in Punkten Auslastung, Auflösung, Bandbreiten etc in extremen Settings bewegen - welchen (das Wort rationell darf man hier ja nicht mehr erwähnen :fresse:) Grund sollte man haben, sich eine Titan anstelle einer GTX690 zuzulegen? Dachte das Mikroruckler-Problem wurde extrem entschärft mit der Karte?

Oder sind die 0,95k Euro auch einfach eine Richtschnur bei Einführung des neuen Topmodells (690er war auch in dem Bereich?)?
 
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Also ich hätte dann auch den richtigen Unterbau - sofern die CPU limitieren sollte.. muss nur noch ocen. :d

 
...das neue GPU Flaggschiff also...


die letzten Prozentpunkte nach oben kosten ja immer extrem viel, daher ist der Preis auch mMn völlig egal, ob jetzt 800/900/1000 oder gar 1100 Euro - Zielgruppe bleibt Zielgruppe. NV wird schon wissen ob und wieviel Profit sie damit erwirtschaften, respektive Marketingeffekte sie damit erzielen und damit auf andere Produkte streuen.
Und auch wenn sie darauf sitzenbleiben - verkraften werden sie es können.

Bin ja zu G80 Zeiten aus dem SLI Business ausgestiegen, daher meine Frage:
Weil wir uns hier in Punkten Auslastung, Auflösung, Bandbreiten etc in extremen Settings bewegen - welchen (das Wort rationell darf man hier ja nicht mehr erwähnen :fresse:) Grund sollte man haben, sich eine Titan anstelle einer GTX690 zuzulegen? Dachte das Mikroruckler-Problem wurde extrem entschärft mit der Karte?

Oder sind die 0,95k Euro auch einfach eine Richtschnur bei Einführung des neuen Topmodells (690er war auch in dem Bereich?)?

Mit 4 Titan hat man mehr Leistung als mit zwei 690. Ist das Grund genug?
 
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naja ich geh von mit aus
von 580 Matrix zu 680 Lightning zu Titan

jedes mal spürbare Verbesserung
 
Wenn man auf AA verzichtet sollte das gehn mit 3Bildschirmen und 3D.
 
Lecker Stück.
 
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Nix Wand 180Grad Halbkreis

Und so wie es aussieht brauch ich doch zwei Titanen weil einer alleine für 3D nicht die Anschlussvielfalt bietet:shot:

---------- Post added at 13:28 ---------- Previous post was at 13:23 ----------



Morgen kommen die anderen beiden:banana:

Also irgendwas mache ich falsch, sitze jeden Tag auf Arbeit und kann mir trotzdem keine 2 Titan mal eben so leisten und erst rechte keine 3 Beamer dazu, entweder ihr lebt auf Pump oder seit Raketenwissenschaftler... oder aber ihr habt einfach keine Freundin.
 
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Nix Wand 180Grad Halbkreis

Und so wie es aussieht brauch ich doch zwei Titanen weil einer alleine für 3D nicht die Anschlussvielfalt bietet:shot:

Dank DP to DLDVI Adapter habe ich Glück :bigok:

 
Mit 4 Titan hat man mehr Leistung als mit zwei 690. Ist das Grund genug?


...das neue GPU Flaggschiff also...


die letzten Prozentpunkte nach oben kosten ja immer extrem viel, daher ist der Preis auch mMn völlig egal, ob jetzt 800/900/1000 oder gar 1100 Euro - Zielgruppe bleibt Zielgruppe. NV wird schon wissen ob und wieviel Profit sie damit erwirtschaften, respektive Marketingeffekte sie damit erzielen und damit auf andere Produkte streuen.
Und auch wenn sie darauf sitzenbleiben - verkraften werden sie es können.

Bin ja zu G80 Zeiten aus dem SLI Business ausgestiegen, daher meine Frage:
Weil wir uns hier in Punkten Auslastung, Auflösung, Bandbreiten etc in extremen Settings bewegen - welchen (das Wort rationell darf man hier ja nicht mehr erwähnen :fresse:) Grund sollte man haben, sich eine Titan anstelle einer GTX690 zuzulegen? Dachte das Mikroruckler-Problem wurde extrem entschärft mit der Karte?

Oder sind die 0,95k Euro auch einfach eine Richtschnur bei Einführung des neuen Topmodells (690er war auch in dem Bereich?)?

Jetzt rein vom technischen Standpunkt aus? Karte vs Karte
Gibt es da einen technischen Vor- oder Nachteil 690 vs Titan?
 
Jetzt rein vom technischen Standpunkt aus? Karte vs Karte
Gibt es da einen technischen Vor- oder Nachteil 690 vs Titan?

Achso.

Also wenn man eine Titan auf 690 Leistung prügeln kann, ist der Titan der Vorzug zu gewähren. Eine Single GPU ist immer besser, als eine mGPU mit gleicher Leistung.
 
Bei ner Single GPU gibts keine Skalierungsprobleme, höhere min fps dank größerer Rohpower, mehr Ram welcher bei 2GB in höheren Auflösungen schnell überschritten ist.
Im Moment scheint es so, das der Titan nicht richtig gefordert wird bei 1080p und sich erst bei Männersetup entfaltet. Da scheint sich die 690 eher zu lohnen die bis max 2880x1620 gut zu gebrauchen ist insofern der Ram noch passt. Da es die 690 nicht als 2x4GB Variante gibt, sehe ich da auch keine direkte Konkurrenz innerhalb der eigenen Produktpalette.
 
Bei ner Single GPU gibts keine Skalierungsprobleme, höhere min fps dank größerer Rohpower, mehr Ram welcher bei 2GB in höheren Auflösungen schnell überschritten ist.
Im Moment scheint es so, das der Titan nicht richtig gefordert wird bei 1080p und sich erst bei Männersetup entfaltet. Da scheint sich die 690 eher zu lohnen die bis max 2880x1620 gut zu gebrauchen ist insofern der Ram noch passt. Da es die 690 nicht als 2x4GB Variante gibt, sehe ich da auch keine direkte Konkurrenz innerhalb der eigenen Produktpalette.

Neja die 690er legt allein in FullHD auch nicht überall konsequenz ihre 80-90% zu ner Single 680er drauf. Da brauchst du auch schon besagte Männersettings.
Das VRAM Thema kommt noch oben drauf.

Wobei ich ziemlich schmunzeln muss, als ich vor nem Jahr sagte, 2GB VRAM ist zu wenig für das Teil, gabs massivst das geheule von allen Seiten. Heute nimmt man es missbilligend hin. Gibt ja auch nun Karten mit mehr :fresse:
 
Hoffe, die Dinger sind morgen gleich auch bestellbar!!!
 
und die Waküblocks
 
@Scully

Wie willst du das eigentlich mit der Krümmung machen? Kann man das im Beamer anpassen, eher nicht oder? Deswegen 3?
 
Also irgendwas mache ich falsch, sitze jeden Tag auf Arbeit und kann mir trotzdem keine 2 Titan mal eben so leisten und erst rechte keine 3 Beamer dazu, entweder ihr lebt auf Pump oder seit Raketenwissenschaftler... oder aber ihr habt einfach keine Freundin.

Jetzt übertreib mal nicht. Was hat den alles zusammen gekostet ?
 
die kannst du aufeinander einstellen @ Predo, die generieren ein Bild
 
Danke war mir bei den Beamern nicht sicher. Ich meine man kann sich ja wohl irgendwie 4000€ ansparen, es sagt ja keiner das er die 4000€ mal eben vom letzen Gehalt abgezogen hat.
 
Ok, aber die Tiefe der Krümmung verzieht doch das Bild. Oder verstehe ich das gerade falsch?
 
nVidia GK110/Geforce 7xx/Geforce Titan [Speku-, News- & Diskussion] (1. Seite lesen!)

Also irgendwas mache ich falsch, sitze jeden Tag auf Arbeit und kann mir trotzdem keine 2 Titan mal eben so leisten und erst rechte keine 3 Beamer dazu, entweder ihr lebt auf Pump oder seit Raketenwissenschaftler... oder aber ihr habt einfach keine Freundin.

Oder ne freundin die selbst genug verdient ;)
Werde mir zwar keine 2 titan holen aber das haswell sys drumrum wird mit EINER titan auch ueber 2 k kosten, wir sind hal im LUXX


Ich wuerde mir ja von evga ne titan mit dem grun beleuchteten geforce gtx schriftzug und originalkuehler sowie backplate wuenschen.

Sind die karten wo die vcore unlocked ist extra gekennzeichnet ? Laut luxx artikel wird da ka unterschieden


Sent from my iPhone 4 using Hardwareluxx app
 
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@Scully

Wie willst du das eigentlich mit der Krümmung machen? Kann man das im Beamer anpassen, eher nicht oder? Deswegen 3?


Warpingsoftware die passt die Krümmung dem Bild an
 
Zuletzt bearbeitet:
Sehr interessant, kannte ich noch nicht. Na dann viel Spaß ;)
 
Oder ne freundin die selbst genug verdient ;)
Werde mir zwar keine / titan holen aber das haswell sys drumrum wird mit der titan auch ueber 2 k kosten, wir sind hal im LUXX


Ich wuerde mir ja von evga ne titan mit dem grun beleuchteten geforce gtx schriftzug und originalkuehler sowie backplate wuenschen.

Sind die karten wo die vcore unlocked ist extra gekennzeichnet ? Laut luxx artikel wird da ka unterschieden


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Du willst dir keine Titan besorgen, aber das Haswell System um die Titan soll 2000€ kosten? Ja was denn nu, Titan oder nicht?
 
Also irgendwas mache ich falsch, sitze jeden Tag auf Arbeit und kann mir trotzdem keine 2 Titan mal eben so leisten und erst rechte keine 3 Beamer dazu, entweder ihr lebt auf Pump oder seit Raketenwissenschaftler... oder aber ihr habt einfach keine Freundin.

Verdient dein Freundin kein Geld? Es ist ja nicht so das man sich das einfach so vom Monatsgehalt kauft, sondern vom ersparten. :hmm:
 
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