nVidia GK110/Geforce 7xx/Geforce Titan [Speku-, News- & Diskussion] (1. Seite lesen!)

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nVidia GK110/Geforce 7xx [Speku-, News- & Diskussionsthread]

nvidia-kepler-gk110-dmvid9.jpg

Dieshot eines GK110


Nachdem GK104 nun erschienen ist, wird das Themengebiet in den Sammler von Edge verschoben: http://www.hardwareluxx.de/communit...ches-bei-fragen-erste-seite-lesen-880765.html danke, an dieser Stelle für den Thread.

Hier soll es nun um GK110 gehen.


Short Facts:

Release: Tesla im Q4/2012, Geforce im Q1/2013
Zu erwartene Chips: sollte 7xx zutreffen dann 780, 770. Eine Dualversion kann man offiziel wohl ausschließen.

Daten zum Chip gibt es weiter unten.



1.1 Die Architektur

Nvidia hat auf der GTC viele neue Details zum GK110 verraten.

So soll der 7,1 Milliarden (!) Transistoren schwere Chip zuerst auf der Tesla K20 arbeiten, die gegen Ende des Jahres erscheinen soll. Mit dieser Masse an Transistoren stellt er den bis dato größten Chip der Geschichte dar. Desktoplösungen werden erst 2013 folgen, was zum einen niedrigen Yields als auch der bisher guten Position Nvidias in diesem Markt geschuldet sein kann.


Anders als beim GK104 bestizt GK110 pro SMX zusätzlich 64 DP-Einheiten um dort die Leistungsfähigkeit zu steigern (SP : DP = 3:1). Nicht ganz klar ist allerdings wie diese Einheiten aussehen. Bei Fermi arbeiteten einfach zwei Unified-Shader an einer DP-Berechnung, das hat den Vorteil keinen zusätzlichen Platz für DP-Einheiten aufbringen zu müssen. Würde NV bei GK110 nun wieder einen anderen Weg gehen dürfte die Chipfläche ohne massige erhöhung der Transistordichte nicht unter 600mm² bleiben. Immerhin müssten so 960 wietere Einheiten auf dem Chip untergebracht werden.
Auch der restliche Aufbau ist stark HPC orientiert, so kann ein Thread jetzt mehr Register nutzen als bei GK104 und mit Hyper Q sowie Dynamic Parallelism (Cuda 5.0) finden noch zwei weitere Features Einzug die GK104 nicht bot, aber für Desktopanwender keine Rolle spielen dürften. Allgemein ist GK110 stark Richtung HPC entwickelt worden, da in diesem Bereich der GK104 aufgrund mangenlder Fähigkeiten für DP nicht positioniert ist.

die-vergleich60uby.jpg

Die-Vergleich von GK110 und GK104. Achtung, die Größe ist nicht Maßstabsgetreu! (siehe weiter unten)

Für Spieler interessant könnte sein das NV angibt die TMUs nicht nur verdoppelt zu haben, sodern sie auch effizienter arbeiten. Ob man als Vergleich "nur" GF110 heranzieht oder wirklich GK104 ist zwar ungewiss, allerdings sprächen auch in letztem Fall die 240 TMUs für ausreichend Texturierleistung.

tesla_gk110_k20_3qtr_b38n0.jpg

Bild einer Tesla K20 Karte mit GK110





1.2 kleiner Chart

gk110v2nuaxd.jpg

1.3 Aussichten

Leistungsfähigkeit

Da Nvidia vor hat bei der Tesla K20 nur 13 oder 14 SMX zu aktivieren dürfte der Geforce wohl ein ähnliches Schicksal ereilen. Das steigert zum einen die Yields für NV und lässt natürlich auch Spekulationen über eine spätere Version mit allen Einheiten zu.

Ginge man von 13 SMX für die erste Version aus kämen wir bei einem halbwegs realistischen Chiptakt von 900 MHz auf 4,493 TFlops. Das wären immerhin ca. 45% mehr als bei GK104 (ohne Turbo). Dazu kommen noch die 208 verbleiben TMUs, was auch etwas 46% höhere Texturleistung bei 900 MHz entspricht und die um 50% höhere Bandbreite.

Summa Summarum scheinen 50% mehr Leistung also drin zu sein zum GK104, wieviel davon real bleibt muss man natürlich abwarten. Nvidia selbst gibt nur recht schwammige Aussagen über die Leistungsfähigkeit. So soll die DP-Leistung bei >1 TFlops liegen, was bei dem Ratio von 3:1 immerhin 3 TFlops SP bedeiten würde. Für die oben errechneten 4,5 TFlops sollten es dann aber schon 1,5 TFlops DP sein ;)


110104vergleich2w4uf7.jpg

Größenvergleich eines GK110 mit ca. 550mm² und einem GK104 mit ca. 295mm² (real sind es 294mm²)


Möglicher Refresh?

Interessant ist natürlich auch was bei einem Refresh zum GK110 drin wäre.

Ein Chip mit vollen SMX und einem höheren Takt von 950 MHz käme auf 5,472 TFlops, also ca. 21% mehr Leistung gegenüber der Version mit 13 SMX. Gleiche 21% gelten auch bei den Texturleistung.

Beim Speicher wird sich dagegen wohl kaum was ändern, denn GDDR5 scheint so langsam an seine bezahlbaren Grenzen zu kommen. Insgesamt wären also 15%+/- Mehrleistung drin um die Zeit bis Maxwell zu überbrücken.

Ob es so kommt weiß natürlich nur Nvidia selbst.


1.4 Linkliste

Größter Chip der Welt mit 7 Mrd. Transistoren und Hyper-Q (Golem, de)
GTC 2012: GK110-Grafikchip hat bis zu 2880 Shader-Kerne (heise, de)
GTC 2012: Die GK110-Schöpfer über Performance und zukünftige Herausforderungen (heise, de)
Nvidia gibt erste Infos zum großen Kepler GK110 bekannt (computerbase, de)
GK110: Weitere Details zur größten GPU der Welt [Update: Inside Kepler] (pcgh, de)
nVidias GK110-Chip mit 2880 Shader-Einheiten - im Gamer-Bereich aber erst im Jahr 2013 (3DCenter, de)






Thread im Aufbau!

Ich bitte alle User die an diesem Thread teilnehmen sich an eine gewisse Netiquette zu halten. Bitte lasst den Thread auch nicht zu einem Flamewar Rot gegen Grün verkommen sondern spekuliert aufgrund bekannter Fakten über den GK110. Versucht eigene Meinungen so wenig wie möglich in euren Post einfließen zu lassen, ebenso sind eure Wünsche und Kaufpläne evtl für andere User uninteressant.


Über ein Danke würde ich mich natürlich sehr freuen :wink:
 
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ne ;)
ist es vermessen zu sagen, das ich mich auf FullHD bezog? :fresse:

In größeren Auflösungen gewinnt ja aktuell die Tahiti GPU schon mehr Boden zum GK104. Und da ich nur FullHD@Home fahre, ist für mich persönlich auch alles oben drüber primär uninteressant ;)
Die 20-30% waren auch eher aus dem Bauch raus geschrieben... Auch steht ja da, das es schon was mehr sein müssen. ;)

~30% in FullHD sind schon denke ich zu packen.
 
Ich wär jetzt mal bereit für echte GK110 News! Zum Beispiel, wieviel Speicher verbauen die denn jetzt auf dem Teil? 384bit mit 3gb oder auch 6gb? Oder sind wir nur im billigen 256bit Metier, dafür 4gb? Das sind mal wichtige Infos, und noch viel mehr!

Dieses Schweigen vor der nächsten Grakageneration nach über nem dreiviertel Jahr ist mal wieder sehr bescheiden :rolleyes: Und die Preise der 680 und 690 sinken scheinbar auch nicht. Also wirds nichts bis März?!
 
6 GB sicher nicht, da wette ich drauf. GK110 hat ein 384bit Interface, da gehen 2 und 4 GB gar nicht, außer man schaltet 1/3 ab oder betreibt das Ding im Clamshell Modus -> Unsinn.
99,9% wird es 3GB bei 384bit.

Die 660 SE erscheint gerade. Vergleicht mal die Releasedates von 460 SE/580 und 560 SE und 680. So fürchterlich lang kann es also nicht mehr dauern. Würde aber auch März tippen, sind ja nur noch 2 Monate.
 
Die 660 SE erscheint gerade. Vergleicht mal die Releasedates von 460 SE/580 und 560 SE und 680. So fürchterlich lang kann es also nicht mehr dauern. Würde aber auch März tippen, sind ja nur noch 2 Monate.

Jup, ich gehe auch mal so von März aus, eben genauso wie Fermi 1.0 und GK104. Und ich wette mit: in 1600P sage ich mal rund 50% mehr Performance (über 45%) gegenüber GK104. :d
 
Ich mein man weiß doch welche Leistung sich ergibt wenn man zwei GK104 zusammenpappt

Das hat damals schon ins 300Watt Budget gepasst

550 mm DIE Size @Singelcore gepaart mit großen SI und der Spaß kann beginnen

Ist jetzt nur ein Szenario von vielen:)

Falls man sich doch beim Geforce zu nem eigenständigen Design entschließen würde

So einem Chip würde ich mit großen SI aber mal locker 60/70% Leistungszuwachs zusprechen

Nen GK110 wohl eher nur so um die 50%
 
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Ich mein man weiß doch welche Leistung sich ergibt wenn man zwei GK104 zusammenpappt

Das hat damals schon ins 300Watt Budget gepasst

550 mm DIE Size @Singelcore gepaart mit großen SI und der Spaß kann beginnen

Ist jetzt nur ein Szenario von vielen:)

Falls man sich doch beim Geforce zu nem eigenständigen Design entschließen würde

So einem Chip würde ich mit großen SI aber mal locker 60/70% Leistungszuwachs zusprechen

Baust du wieder ein 4-Way SLI mit GK110 weil du deine 480er verkauft hast? Ich hab auch schon eine 690 verkauft und hoffe auf eine starke mGPU Karte mit GK110, damit ich wieder mit zwei Karten 4-Way fahren kann. Allerdings wird es nicht so einfach sein, zwei GK110 auf eine Platine zu kleben ohne sie stark zu beschneiden.
 
N e ne die waren nun irgendwann mal fällig,derzeit plane ich nix,aber wer weiß:d


Ich halte es in der zweiten Kepler Generation schier für unmöglich hier ein Dualgespann mit Referenzvorgaben zu basteln und dazu auch noch den BigBoy zu verwenden.

Dazu liegt man schon zu sehr an der 300Watt Grenze.

Aber vielleicht kommt da ja nunmal wieder ne Eigenkreation(Mars,Classified ec pp)
 
Zuletzt bearbeitet:
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340€ für ne 680 o_O
Bin gerade am überlegen die 660 Ti zu verkloppen und mir ne 680 zuzulegen...
 
Bei dem Preis machste nichts verkehrt!
 
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Problem:
-Ich bin Schüler
-Weiß nicht für wie viel ich die Gigabyte GTX 660 Ti verkloppen kann
-ob die 680 bis dahin immer noch so billig ist
Frage: Wie teuer ist die 580 derzeit?


^^iPod lässt Grüßen^^
 
340€ für ne 680 o_O
Bin gerade am überlegen die 660 Ti zu verkloppen und mir ne 680 zuzulegen...

Spar die 340 Euro für die Folgegeneration auf

Wenn Händler plötzlich so drastisch die Preise senken,ist meistens was im Busch

Vielleicht gibts ja am Montag früh schon Aufklärung was das zu bedeuten hat
 
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Verfügbarkeit doch frühestens im Mai. Und abgesehen von dem "Phantom"-Angebot hat sich da preislich noch gar nix getan..
 
Spar die 340 Euro für die Folgegeneration auf

Wenn Händler plötzlich so drastisch die Preise senken,ist meistens was im Busch

Vielleicht gibts ja am Montag früh schon Aufklärung was das zu bedeuten hat

Wenn dann würde ich frühestens die 8xx Generation mitnehmen oder wenn ich ganz billig ne 2. gtx 660 Ti finde, ansonsten wird in Sachen Rechenleistung bei mir nicht mehr in nächster Zeit aufgerüstet.
Neben meinem Headset hat sich diese Wochenende übrigens auch die Tastatur verabschiedet, ein wirklich erfolgreiches Wochenende :wall: :wut:
 
N e ne die waren nun irgendwann mal fällig,derzeit plane ich nix,aber wer weiß:d


Ich halte es in der zweiten Kepler Generation schier für unmöglich hier ein Dualgespann mit Referenzvorgaben zu basteln und dazu auch noch den BigBoy zu verwenden.

Dazu liegt man schon zu sehr an der 300Watt Grenze.

Aber vielleicht kommt da ja nunmal wieder ne Eigenkreation(Mars,Classified ec pp)

Naja mit gut selektieren Chips wo einer 180W braucht, wären wir immer noch innerhalb der 375W PCIe Spec. Andererseits ist man von Nvidia keine Extreme gewohnt, außer bei der Chipgröße. Ich hoffe halt auf einen würdigen Nachfolger für die 690er.
 
Naja mit gut selektieren Chips wo einer 180W braucht, wären wir immer noch innerhalb der 375W PCIe Spec. Andererseits ist man von Nvidia keine Extreme gewohnt, außer bei der Chipgröße. Ich hoffe halt auf einen würdigen Nachfolger für die 690er.

Kleiner Hinweis. Die Granze liegt bei 300W ;)

Und man ist von NV keine Extreme gewohnt?
Da ist wohl einer erst seit GK104 dabei ;)
 
Die 300W für eine MGPU-Karte hat doch eh keiner in letzter Zeit eingehalten, da wird man jetzt nicht damit anfangen.
 
die GTX 690 müsste doch knapp drin sein!?

Aber darum gings ja nicht... Es sollte zeigen, das die Grenze bei 300W liegt, nicht bei 375W. Also alles was da über 300W liegt, entgeht so oder so jeglicher Spezifikation :fresse:
Wobei aber auch soweit ich weis diese Norm nicht auf die Größe der Karte gebunden ist. Es kann theoretisch also auch 300W SingleSlot Karten geben. Bzw. 2x300W je Singleslot direkt übereinander. So wären zumindest in Summe 375W via Dualslot Karte auf gleichem Raum immerhin noch weniger :fresse:
 
Ja die schon, die 6990, die 7990 und die 590 aber nicht. Muss man sich bei so einer Karte überhaupt an eine Spezifikation halten? 8+8 pin haben die eh alle.
 
Neja nicht zwingend. Für mich ist aber eine nur im Ansatz halbwegs eingehaltene Spezifikation unter Luft aber auch ein Indiz, das das Teil kühlbar ist/bleibt unter Luft.

Ne HD4870X2 mit ~370W Volllastverbrauch lief bei mir mit über 100°C auf den GPUs. Bei 100% Lüfterspeed.
Und auch in Games erreichte man da ohne OC! schon 90-95°C schmerzfrei. Das ist so ziemlich hart am Limit.

Ne GTX 680 ist da vollkommen anders. Ich erreiche selbst bei 1264MHz nur ~70°C. Mal was mehr, mal was weniger. Ebenso Lüfter auf Vollspeed...
Ich behaupte, da wird GK110 nicht mithalten können. Und ich werde mich wohl unter default DualSlot Kühlung mit dem OC etwas zurück halten müssen :fresse: Und dabei könnte das Teil mit niedrigem Basistakt einen extremen Leistungszuwachs bekommen. 50%+ durch OC wären da sicher machbar mit Wasser...
 
AW: nVidia GK110/Geforce 7xx [Speku-, News- & Diskussionsthread] (1. Seite lesen!)

Ich bin mal gespannt was nvidia heut auf der CES präsentiert.
 
Ich bin mal gespannt was nvidia heut auf der CES präsentiert.

Heute nicht mehr

Man darf gespannt sein,ob Kitty Huang,was zum Besten geben wird oder nicht

Allerdings eine "etwas" unkonfortable Zeit

Las Vegas ist 9Stunden hinter uns,das würde bedeuten,das das Event,am Montag früh um 5Uhr zu sehen wäre
 
Zuletzt bearbeitet:
hatten wir schon ;)

Und seit dem sind es nochmal 6€ weniger. MF ist immernoch ganz oben.

Die Frage ist, ob das was allgemeingültiges ist. Komisch ist nämlich, das nur die Phantom so massiv abgerutscht ist. Ein Fehler kanns ja nicht sein, weil es ganz paar Shops sind, die so niedrige Preise bringen.
Nur sind die anderen Karten bis auf ein zwei Euro ziemlich stabil aktuell noch.
 
Es haben glaube ich schon Leute angerufen,u sich den Preis bestätigen lassen


Anfang nächster Woche sollte es sich ja klären,denn dann müssten andere Hersteller unweigerlich nachziehen,wenn der Preis stimmt:)

Und wenn der Preis stimmt,ist garantiert was auf dem Herd am köcheln
 
nVidia GK110/Geforce 7xx [Speku-, News- & Diskussionsthread] (1. Seite lesen!)

DANN auf jeden Fall, aber so macht das nicht wirklich Sinn..
 
Leute, es ist Wochenende. Warte mal noch 1-2 Wochen, dann werden die anderen 680er und 670er auch günstiger.
 
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