nVidia GK110/Geforce 7xx/Geforce Titan [Speku-, News- & Diskussion] (1. Seite lesen!)

Status
Für weitere Antworten geschlossen.
nVidia GK110/Geforce 7xx/Geforce Titan [Speku-, News- & Diskussion] (1. Seite lesen!)

nVidia GK110/Geforce 7xx [Speku-, News- & Diskussionsthread]

nvidia-kepler-gk110-dmvid9.jpg

Dieshot eines GK110


Nachdem GK104 nun erschienen ist, wird das Themengebiet in den Sammler von Edge verschoben: http://www.hardwareluxx.de/communit...ches-bei-fragen-erste-seite-lesen-880765.html danke, an dieser Stelle für den Thread.

Hier soll es nun um GK110 gehen.


Short Facts:

Release: Tesla im Q4/2012, Geforce im Q1/2013
Zu erwartene Chips: sollte 7xx zutreffen dann 780, 770. Eine Dualversion kann man offiziel wohl ausschließen.

Daten zum Chip gibt es weiter unten.



1.1 Die Architektur

Nvidia hat auf der GTC viele neue Details zum GK110 verraten.

So soll der 7,1 Milliarden (!) Transistoren schwere Chip zuerst auf der Tesla K20 arbeiten, die gegen Ende des Jahres erscheinen soll. Mit dieser Masse an Transistoren stellt er den bis dato größten Chip der Geschichte dar. Desktoplösungen werden erst 2013 folgen, was zum einen niedrigen Yields als auch der bisher guten Position Nvidias in diesem Markt geschuldet sein kann.


Anders als beim GK104 bestizt GK110 pro SMX zusätzlich 64 DP-Einheiten um dort die Leistungsfähigkeit zu steigern (SP : DP = 3:1). Nicht ganz klar ist allerdings wie diese Einheiten aussehen. Bei Fermi arbeiteten einfach zwei Unified-Shader an einer DP-Berechnung, das hat den Vorteil keinen zusätzlichen Platz für DP-Einheiten aufbringen zu müssen. Würde NV bei GK110 nun wieder einen anderen Weg gehen dürfte die Chipfläche ohne massige erhöhung der Transistordichte nicht unter 600mm² bleiben. Immerhin müssten so 960 wietere Einheiten auf dem Chip untergebracht werden.
Auch der restliche Aufbau ist stark HPC orientiert, so kann ein Thread jetzt mehr Register nutzen als bei GK104 und mit Hyper Q sowie Dynamic Parallelism (Cuda 5.0) finden noch zwei weitere Features Einzug die GK104 nicht bot, aber für Desktopanwender keine Rolle spielen dürften. Allgemein ist GK110 stark Richtung HPC entwickelt worden, da in diesem Bereich der GK104 aufgrund mangenlder Fähigkeiten für DP nicht positioniert ist.

die-vergleich60uby.jpg

Die-Vergleich von GK110 und GK104. Achtung, die Größe ist nicht Maßstabsgetreu! (siehe weiter unten)

Für Spieler interessant könnte sein das NV angibt die TMUs nicht nur verdoppelt zu haben, sodern sie auch effizienter arbeiten. Ob man als Vergleich "nur" GF110 heranzieht oder wirklich GK104 ist zwar ungewiss, allerdings sprächen auch in letztem Fall die 240 TMUs für ausreichend Texturierleistung.

tesla_gk110_k20_3qtr_b38n0.jpg

Bild einer Tesla K20 Karte mit GK110





1.2 kleiner Chart

gk110v2nuaxd.jpg

1.3 Aussichten

Leistungsfähigkeit

Da Nvidia vor hat bei der Tesla K20 nur 13 oder 14 SMX zu aktivieren dürfte der Geforce wohl ein ähnliches Schicksal ereilen. Das steigert zum einen die Yields für NV und lässt natürlich auch Spekulationen über eine spätere Version mit allen Einheiten zu.

Ginge man von 13 SMX für die erste Version aus kämen wir bei einem halbwegs realistischen Chiptakt von 900 MHz auf 4,493 TFlops. Das wären immerhin ca. 45% mehr als bei GK104 (ohne Turbo). Dazu kommen noch die 208 verbleiben TMUs, was auch etwas 46% höhere Texturleistung bei 900 MHz entspricht und die um 50% höhere Bandbreite.

Summa Summarum scheinen 50% mehr Leistung also drin zu sein zum GK104, wieviel davon real bleibt muss man natürlich abwarten. Nvidia selbst gibt nur recht schwammige Aussagen über die Leistungsfähigkeit. So soll die DP-Leistung bei >1 TFlops liegen, was bei dem Ratio von 3:1 immerhin 3 TFlops SP bedeiten würde. Für die oben errechneten 4,5 TFlops sollten es dann aber schon 1,5 TFlops DP sein ;)


110104vergleich2w4uf7.jpg

Größenvergleich eines GK110 mit ca. 550mm² und einem GK104 mit ca. 295mm² (real sind es 294mm²)


Möglicher Refresh?

Interessant ist natürlich auch was bei einem Refresh zum GK110 drin wäre.

Ein Chip mit vollen SMX und einem höheren Takt von 950 MHz käme auf 5,472 TFlops, also ca. 21% mehr Leistung gegenüber der Version mit 13 SMX. Gleiche 21% gelten auch bei den Texturleistung.

Beim Speicher wird sich dagegen wohl kaum was ändern, denn GDDR5 scheint so langsam an seine bezahlbaren Grenzen zu kommen. Insgesamt wären also 15%+/- Mehrleistung drin um die Zeit bis Maxwell zu überbrücken.

Ob es so kommt weiß natürlich nur Nvidia selbst.


1.4 Linkliste

Größter Chip der Welt mit 7 Mrd. Transistoren und Hyper-Q (Golem, de)
GTC 2012: GK110-Grafikchip hat bis zu 2880 Shader-Kerne (heise, de)
GTC 2012: Die GK110-Schöpfer über Performance und zukünftige Herausforderungen (heise, de)
Nvidia gibt erste Infos zum großen Kepler GK110 bekannt (computerbase, de)
GK110: Weitere Details zur größten GPU der Welt [Update: Inside Kepler] (pcgh, de)
nVidias GK110-Chip mit 2880 Shader-Einheiten - im Gamer-Bereich aber erst im Jahr 2013 (3DCenter, de)






Thread im Aufbau!

Ich bitte alle User die an diesem Thread teilnehmen sich an eine gewisse Netiquette zu halten. Bitte lasst den Thread auch nicht zu einem Flamewar Rot gegen Grün verkommen sondern spekuliert aufgrund bekannter Fakten über den GK110. Versucht eigene Meinungen so wenig wie möglich in euren Post einfließen zu lassen, ebenso sind eure Wünsche und Kaufpläne evtl für andere User uninteressant.


Über ein Danke würde ich mich natürlich sehr freuen :wink:
 
Zuletzt bearbeitet:
Vielleicht ist es eine Dual-GPU Karte? :d

2x3GB=6GB...check
$999...check
Titanische Leistung...check
Durchgehend schneller wie 690...check
 
Zuletzt bearbeitet:
Wenn Du diese Anzeige nicht sehen willst, registriere Dich und/oder logge Dich ein.
Und weil es mal wieder Zeit für ein Flaggschiff der besonderen Art ist.
Zuletzt GTX 8800 Ultra. So ein Produkt - wenn es denn so kommt - versprüht einen besonderen Charme, ist der Technologie-Finger Richtung AMD, ist der heilige Gral für PC-Gaming Enthusiasten. :d
Sie wird keine Dual-Karte sein.. auf gar keinen Fall.
Die wollen das dicke Schiff "TITAN" auf Basis des GK110 anbieten - der Name ist Programm. http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b0/Titan1.jpg (56k-WARNING) ;)

Und.. nein - sie wird immer knapp unter der 690 bleiben, nur in besonderen Auflösungen oder VRAM-Bottlenecks ran kommen / überbieten. Das sagen ja auch die Chinesen:
but better performance than the GTX 690 (if true) is seriously mind-boggling.
 
Zuletzt bearbeitet:
Titan has a PCB similar to GTX 680 but with a beefed up memory area which can confirm 6 GB 384-bit on the card itself and tells that the card has been listed in Hong Kong with arrival slated at then end of February.

6GB und plus 60% Leistung zur GTX680..vielleicht :asthanos:

Da dürfte ja schon fast eine Karte reichen für 5760x1080. Die sollte ja ebenso in der Lage sein 3 Monitore anzusteuern wie die 680. Aber diesmal bitte WENN mit 3x DVI. OneSlotkarten wirds eh nicht mehr geben.
 
Zuletzt GTX 8800 Ultra. So ein Produkt - wenn es denn so kommt - versprüht einen besonderen Charme, ist der Technologie-Finger Richtung AMD, ist der heilige Gral für PC-Gaming Enthusiasten. :d

Nur wird man dieses mal AMD nicht mit rund 40% schlagen können, selbst 25-20% könnten schwer werden. Wie gesagt, wenn AMD wirklich was starkes bringen würde, könnte der Preis vom GK110 ganz schnell purzeln und der Name Titan wäre schneller ne Eintagsfliege, als du gucken würdest- ich meine, AMD hält mit ihrem typischen Flaggschiff mit Nvidias special-Super-Mega-Karte mit :d
 
Aber dann sicher bei 550 Watt TDP:fresse:-wie gesagt, um ne GTX 690 zu schlagen, müsste man einen GK104 x2 mit selben Takt bringen, was der GK110 aber nicht bringen wird.:)

Ne, wieso? Das Ding hätte schon 50% mehr Bandbreite. Die 690 hat eine TDP von 300W mit einem Verbrauch von 265W ca. Rechnest 50% drauf und du landest bei ca. 400W. Durchaus möglich. Praktisch wie eine GTX590, wo die TDP-Handbremse noch etwas gelöst wurde.

GTX680=100%
GTX690=190%
GK110 Single=150%
GK110 Single x1,6 = 240%

Die 590 war auch knapp 60% flotter als die 580. Das als Berechnungsgrundlage würde schon passen.
 
Zuletzt bearbeitet:
Ne, wieso? Das Ding hätte schon 50% mehr Bandbreite. Die 690 hat eine TDP von 300W mit einem Verbrauch von 265W ca. Rechnest 50% drauf und du landest bei ca. 400W. Durchaus möglich. Praktisch wie eine GTX590, wo die TDP-Handbremse noch etwas gelöst wurde.

Nur die +50% Bandbreite zum GK110 wird man wohl nur durch ein größeres SI erreichen können (zurzeit), also 512 Bit SI und 3000MHz Takt. Das klingt ja fast schon abartig:fresse: Gut, vllt sind 550 Watt etwas zu viel. Mit 400Watt bist du da doch deutlich realistischer...
 
AMD hält mit ihrem typischen Flaggschiff mit Nvidias special-Super-Mega-Karte mit

Ok.. Wette? :d
Halte ich gegen. Ich glaube die 8970 wird nur ein kleiner StepUp zur 7970 GHz ED werden.. und die Titan zieht Kreise um de 8970.
10er in den Topf?

Sonst macht das ganze doch keinen Sinn. NVidia wird doch wissen, was sie liefern müssen. Nach der Theorie wäre die GTX 780 obsolet.
 
Zuletzt bearbeitet:
Nur die +50% Bandbreite zum GK110 wird man wohl nur durch ein größeres SI erreichen können (zurzeit), also 512 Bit SI und 3000MHz Takt. Das klingt ja fast schon abartig:fresse: Gut, vllt sind 550 Watt etwas zu viel. Mit 400Watt bist du da doch deutlich realistischer...

Was? Wovon redest du? Titan hätte 50% mehr Bandbreite ggü. der 690. Eben 384bit x2 vs 256bit x2.
 
Ok.. Wette? :d
Halte ich gegen. Ich glaube die 8970 wird nur ein kleiner StepUp zur 7970 GHz ED werden.. und die Titan zieht Kreise um de 8970.
Kreise?:lol:
Ich würde ein + von 40% und mehr als Kreise bezeichnen, aber doch nicht 20-15%?:lol:
GTX 680 100%
HD 7970 GHz Ed. 110%
HD 8970 132%
GTX Titan 150%

Da liegen zwischen HD 8970 und Titan nur rund 14%:fresse:


@boxleitnerb
Sorry, Brett vor'm Kopf:wall: Bin von einem Single-Chip ausgegangen. Natürlich würde ein dual GK110 doppelte Bandbreite besitzen;)
 
Zuletzt bearbeitet:
Und weil es mal wieder Zeit für ein Flaggschiff der besonderen Art ist.
Zuletzt GTX 8800 Ultra. So ein Produkt - wenn es denn so kommt - versprüht einen besonderen Charme, ist der Technologie-Finger Richtung AMD, ist der heilige Gral für PC-Gaming Enthusiasten. :d
Aahh, wie :cool:, endlich einer der die Modelbezeichnung richtig schreibt!
Die (Bull)Dozer3000 werden hinter dir stehen! :bigok:
 
GTX680=100%
GTX690=190%
GK110 Single=150%
GK110 Single x1,6 = 240%

.

Laut Aussage GTX780 = plus 18% zur GTX 680 und Titan weitere 35-40%

also GK110 = 153% und in dickeren Auflösungen 158%
Wären also 252,8% in Männereinstellungen bei GK110 single x1,6.
 
Zuletzt bearbeitet:
Laut Aussage GTX780 = plus 18% zur GTX 680 und Titan weitere 35-40%

also GK110 = 153% und in dickeren Auflösungen 158%
Wären also 252,8% in Männereinstellungen bei GK110 single x1,6.

Diese Aussage geht aber davon aus, dass es eine Single-GPU GK110 Karte geben wird. Bei den neuesten Gerüchten bin ich mir da nicht mehr so 100% sicher.
 

Ich liebe es, wenn ein Plan funktioniert. ;)
Warten wir es ab..

Und danke Phantomias88 - eigentlich gab es ja die GeForce 8800 GTX und die GeForce 8800 Ultra - aber EVGA hat damals GF 8800 GTX Ultra draus gemacht - da kann man schon mal durcheinander kommen. ;)
 
Zuletzt bearbeitet:
Kreise?:lol:
Ich würde ein + von 40% und mehr als Kreise bezeichnen, aber doch nicht 20-15%?:lol:
GTX 680 100%
HD 7970 GHz Ed. 110%
HD 8970 132%
GTX Titan 150%

Da liegen zwischen HD 8970 und Titan nur rund 14%:fresse:

laut deiner Rechnung wären es 18% ;)
laut meiner 21-24% ...
die lassen sich NV halt auch gerne teuer bezahlen.
 
Diese Aussage geht aber davon aus, dass es eine Single-GPU GK110 Karte geben wird. Bei den neuesten Gerüchten bin ich mir da nicht mehr so 100% sicher.

Stimmt, wobei, man den GK110 dann ja weiterhin als GTX 780 vermarkten würde und eben ne dual GTX Titan hätte ->würde, wie du schon sagtest, vor allem die Gerüchte, dass die Karte schneller als ne GTX 690 werden soll (Single-GPU never) und um die 900-1000€ kosten würde.

@Dozer3000
Jup, wir werden sehen. Seit den GHz Ed. (Gigawatt) traue ich AMD alles zu, auch dass die ne Karte mit 250-300 Watt bringen:fresse: Und falls die Fertigung es erlauben würde: Ein 1400MHz Tahiti XT wäre ja schon auf GK110 level

laut deiner Rechnung wären es 18% ;)
laut meiner 21-24% ...
die lassen sich NV halt auch gerne teuer bezahlen.
1,5:1,32=1,1364 -> HD 8970 +~14% -> Titan Wie gesagt, Kreise sehen anders aus, eben wie beim G80.
 
Zuletzt bearbeitet:
Allerdings fände ich den Zeitpunkt doch etwas komisch. Eine neue Dual-GPU-Karte, wo sich die 690 doch recht gut verkauft...wozu? Sowas kommt normalerweise nach dem Single GPU Dings.
Die 6GB irritieren mich halt. Das hab ich jetzt schon von zwei unabhängigen Quellen gehört. Und der Preis macht für eine Single-GPU Karte einfach keinen Sinn, für eine Dual-GPU viel eher.
 
Ich liebe es, wenn ein Plan funktioniert. ;)
Warten wir es ab..

Und danke Phantomias88 - eigentlich gab es ja die GeForce 8800 GTX und die GeForce 8800 Ultra - aber EVGA hat damals GF 8800 GTX Ultra draus gemacht - da kann man schon mal durcheinander kommen. ;)
öhm, ja sehr konfus das ganze... :fresse:

@LSSJBroly
Es wird immer ein hin und her sein, inzwischen ist es egal wofür du dich entscheidest, beide stellen dich zufrieden. :xmas:
 
Allerdings fände ich den Zeitpunkt doch etwas komisch. Eine neue Dual-GPU-Karte, wo sich die 690 doch recht gut verkauft...wozu? Sowas kommt normalerweise nach dem Single GPU Dings.
Die 6GB irritieren mich halt. Das hab ich jetzt schon von zwei unabhängigen Quellen gehört. Und der Preis macht für eine Single-GPU Karte einfach keinen Sinn, für eine Dual-GPU viel eher.

Jup, nvidias Lager sind sicherlich noch voll mit GTX 690er (etwas übertrieben dargestellt). Eigentlich würde soetwas, wie du eben sagtest, nur sinn machen, wenn ne Single-GPU schon erschienen wäre. Wer weiß, vllt veröffentlich nVidia zeitgleich ne Single-GK110 und ne DUal-GK110? Ne, spaß beiseite:d

Es wird immer ein hin und her sein, inzwischen ist es egal wofür du dich entscheidest, beide stellen dich zufrieden. :xmas:
Wie meist du das? Dass es im Endeffekt egal sein sollte, welche Karte ich mir zulegen werde? Nicht wirklich;)
 
Zuletzt bearbeitet:
Diese Aussage geht aber davon aus, dass es eine Single-GPU GK110 Karte geben wird. Bei den neuesten Gerüchten bin ich mir da nicht mehr so 100% sicher.

das wäre Verarsche³
dann hätte die Karte auch nur 2x3GB anstatt der 6GB. Aber mal ehrlich, weitere 35-40% durch eine Dual GPU Lösung in dickeren Auflösungen kann dann ja auch nicht hinhauen wenn ich mich auf die Aussage unseres Münchner Kollegen stütze.
Titan SLI 60% Mehrleistung zu ner 690 klingt realistisch.


wie hoch war doch gleich die Mehrleistung eines Quads zur 690?
 
Da steht ja nix von nutzbarer Speicher, sondern nur, dass 6GB angeblich drauf verbaut sind. Verarsche ist doch normal in dem Geschäft, die 690 hat auch 4GB ;)
 
Allerdings fände ich den Zeitpunkt doch etwas komisch. Eine neue Dual-GPU-Karte, wo sich die 690 doch recht gut verkauft...wozu? Sowas kommt normalerweise nach dem Single GPU Dings.
Die 6GB irritieren mich halt. Das hab ich jetzt schon von zwei unabhängigen Quellen gehört. Und der Preis macht für eine Single-GPU Karte einfach keinen Sinn, für eine Dual-GPU viel eher.

warum macht das keinen Sinn ??
3GB Preis voraussichtlich 150,-€ (GTX680 4GB war etwa 100,-€ teurer zur 2GB Variante)

-> Errechneter Preis der GTX780= Startpreis der GTX680 von 490,-€ plus 18% Leistungsplus gleich Kostenaufschlag = 578,-€ der GTX 780 3GB
Titan 53-58% plus gleich 750,-€ - 774,-€ (vermittelt mal 762,-€)
578,-€
+150,-€ Ram
+ 34,-€ Performanceaufschlag
______
762,-€ zzgl HighEndzuschlag kommen wir schnell auf 800,-€ wobei ich die 34,-€ Performancezuschlag eher ein Witz finde im Verhältnis zum Rampreis.




1,5:1,32=1,1364 -> HD 8970 +~14% -> Titan Wie gesagt, Kreise sehen anders aus, eben wie beim G80.
:hmm: aha..
ziehe ich die 132% von den 150% ab kommen bei mir aber 18% raus :d
 
Warum sollte man der Karte 6GB geben? Das würde doch gar nichts bringen, durch die zusätzlichen Speicherchips nur den Verbrauch in die Höhe treiben.
 
nVidia GK110/Geforce 7xx/Geforce Titan [Speku-, News- & Diskussion] (1. Seite lesen!)

Ich denke mal, weil höhere Auflösung, im kommen ist. Ich spiel sehr häufig in 2560*1440.Bei Skyrim mit 60 Mods und dann noch mit ner gescheiten ENB, wirds leider knapp, mit fps.Aber 6gb find ich dafür übertrieben.Aber warum nicht? Die 6gb sind Zukunftssicher (obwohl was ist das schon) und dann noch nen schön hohen mhz Takt?! Texture Mods und mehr kann kommen. Dann kommt die 680 in Wohnzimmer Pc und die 7wasauchimmer in den Gaming Pc.Frauchen wird nimmer genervt und Herrchen kann Bf3 im Sessel zockern.
Wobei wirklich schön mal wäre, wenn es eine Karte gibt, die Drei Jahre die Spitze der Tabelle anführen würde. Ohne nach nem halben Jahr Leistungsalt zu sein!
 
Zuletzt bearbeitet:
weil 3GB für Enthusiasten vielleicht zu wenig sind ?
Die GTX780 vier Monate später dann für 150,-€ mehr dann auch mit doppelten Ram ?

Gut wie oben beschrieben zum theoretisch errechneten. Als Stütze die angegebene Rechenweise wie es unser Testkandidat vorgab.
Gehe ich davon aus das die GTX780 mit 500,-€ raus geht und die Titan mit 800,-€ würde die Differenz an Performancepreisaufschlag wieder hinkommen.

Derzeit erscheinen überwiegend nur noch GTX680 4GB Modelle die in hohen Auflösungen schon deutlich mehr Sinn machen als die 2GB Modelle.
Warum sollte eine Enthusiastenkarte da einen Rückschritt machen ? Für eine Karte bringen die 6GB sicherlich nicht viel da man schneller an der Rohleistung scheitert als das sie nützen würden, aber im SLI wären diese sicherlich von Vorteil.
 
Vielleicht ist es eine Dual-GPU Karte? :d

2x3GB=6GB...check
$999...check
Titanische Leistung...check
Durchgehend schneller wie 690...check

Nüschts Dual Klopper die haben da einfach den Downsampling Overkill konstruiert damit das Geningel aufhört :d

Völlig sinnloses Featureset aus meiner Sicht hätten es 3GB auch getan und den Wattüberschuss hätte man in zusätzlichen Takt investieren können
 
Warum sollte man der Karte 6GB geben? Das würde doch gar nichts bringen, durch die zusätzlichen Speicherchips nur den Verbrauch in die Höhe treiben.

Es sind nicht mehr Speicherchips sondern nur welche mit größerer Kapazität.
 
Es sind nicht mehr Speicherchips sondern nur welche mit größerer Kapazität.

Es gibt noch keine Speicherchips mit 4 Gbit Kapazität. Samsung zieht sich aus dem GDDR5 Geschäft zurück, bleiben also nur noch Hynix und Elpida, auf deren Webseiten maximal 2 Gbit Chips gelistet sind. Die 7970 6 GB und die 680 4 GB haben alle doppelt soviele Chips, nämlich vorne und hinten.
 
Zuletzt bearbeitet:
Status
Für weitere Antworten geschlossen.
Hardwareluxx setzt keine externen Werbe- und Tracking-Cookies ein. Auf unserer Webseite finden Sie nur noch Cookies nach berechtigtem Interesse (Art. 6 Abs. 1 Satz 1 lit. f DSGVO) oder eigene funktionelle Cookies. Durch die Nutzung unserer Webseite erklären Sie sich damit einverstanden, dass wir diese Cookies setzen. Mehr Informationen und Möglichkeiten zur Einstellung unserer Cookies finden Sie in unserer Datenschutzerklärung.


Zurück
Oben Unten refresh