Offiziell: AMD will Speicher enger an die CPUs/GPUs binden

[Don]

<p><img src="/images/stories/logos-2013/AMD_Logo_2013.jpg" width="100" height="100" alt="AMD Logo 2013" style="margin: 10px; float: left;" />AMD wird bei der Entwicklung von (Grafik)-Prozessoren, also CPUs und GPUs, schon länger die Entwicklung von Technologien nachgesagt, die eine engere Anbindung von Speicher an die Rechenkerne erlauben. Zuletzt <a href="index.php/news/hardware/prozessoren/31951-amd-carrizo-mit-hdmi-20-und-stacked-dram.html" target="_self">tauchten erste Gerüchte auf</a>, die vom Einsatz des sogenannten Stacked oder 3D Memory in der kommenden APU-Generation "Carrizo" sprachen. In der <a href="index.php/news/hardware/grafikkarten/31058-hbm-speicher-fuer-amd-grafikkarten-in-entwicklung.html" target="_self">nächsten GPU-Generation soll es dementsprechend...<br /><br /><a href="/index.php/news/hardware/prozessoren/32053-offiziell-amd-will-speicher-enger-an-die-cpusgpus-binden.html" style="font-weight:bold;">... weiterlesen</a></p>

 

[E N V 1 D I A]

Die machen soviel richtig nur haben trotzdem immer dickes Minus?!?.. Verstehe das einfach nicht.

 

[iToms]

Image ist n sehr großer Faktor

 

[unl34shed]

Und Marktmanipulationen auch

 

[KenshiHH]

ah genau, alle haben schuld nur AMD selbst nicht?!

 

[DragonTear]

Und Marktmanipulationen auch

ah genau, alle haben schuld nur AMD selbst nicht?!

Beweise und Beweise bitte >_>

 

[CyLord]

Marktmanipulation defintiv. Mit dem kann man so viel richtig machen, wie man will - das wird schwierig. Jetzt wird man es nicht mehr so offentlich machen.

@DragonTear Dazu exisitiert nun hinlänglich ein Urteil der EU-Kommission.

 

[unl34shed]

Nicht nur ein Urteil.

@DragonTear:
Die Benachteiligung durch den Intel Compiler, die Schmiergelder an Media-Saturn, Bestechungen und Zwang der großen OEMs hauptsächlich Intel zu verbauen, ... Die wollten damals nicht mal AMD CPUs geschenkt.

Gibt da wie gesagt genug Urteile dazu und das ist sicher nicht alles, was Intel so getrieben hat.

 

[Mick_Foley]

@DragonTear:
Die Benachteiligung durch den Intel Compiler,

Ist ja nicht so, dass Leute die sowas benutzen hier m Forum erklärt haben, dass das"benachteiligte" Resultat immer noch besser ist als der Kram vom AMD Kompiler. Den Schuh darf sich AMD selber anziehen...

 

[unl34shed]

Wenn man (Intel) in der CPU Register einführt, die spezifizieren, was die CPU alles an befehlssätzen unterstützt oder eben nicht und dann SSE usw. nur nutzt, wenn es eine Intel CPU ist, ist AMD dran schuld?

 

[TARDIS]

Und Marktmanipulationen auch

Ich stimme zu. Wenn AMD weniger Geld ins Marketing, sprich Marktmaipulation, investieren würde und mehr in die Entwicklung, dann würden sie wirtschaftlich auch deutlich besser da stehen.

Aber solange sie halt versuchen, Scheisse als Gold zu verkaufen... irgendwann kriegen die Leute halt mit, dass der Kaiser keine Kleider trägt...

 

[Reaver1988]

Ich stimme zu. Wenn AMD weniger Geld ins Marketing, sprich Marktmaipulation, investieren würde und mehr in die Entwicklung, dann würden sie wirtschaftlich auch deutlich besser da stehen.

Aber solange sie halt versuchen, Scheisse als Gold zu verkaufen... irgendwann kriegen die Leute halt mit, dass der Kaiser keine Kleider trägt...

Du hast eine AMD Grafikkarte

 

[Nekronata]

Ich stimme zu. Wenn AMD weniger Geld ins Marketing, sprich Marktmaipulation, investieren würde und mehr in die Entwicklung, dann würden sie wirtschaftlich auch deutlich besser da stehen.

Aber solange sie halt versuchen, Scheisse als Gold zu verkaufen... irgendwann kriegen die Leute halt mit, dass der Kaiser keine Kleider trägt...

MMhhh, nachdem sich das wohl auf die CPUs bezieht (wie Reaver schon andeutet) muss ich feststellen, das ich im Fernsehen eigentlich immer nur Werbung von Intel sehe

@DragonTear: Also bei deiner Anzahl an Beiträgen sollte man erwarten, das du auch hin und wieder ein Thema gelesen hast und somit keine Beweise mehr brauchst, oder muss ich dir noch Beweisen das Menschen Sauerstoff zum leben brauchen, jetzt wo ich es erwähnt habe????

 

[TARDIS]

Du hast eine AMD Grafikkarte

Genaugenommen sogar zwei, denn meine alte HD7770 habe ich hier noch als Backup Graka liegen. Und meine CPU ist auch von AMD. Nur hat das nichts mit meiner Aussage zu tun.

MMhhh, nachdem sich das wohl auf die CPUs bezieht (wie Reaver schon andeutet) muss ich feststellen, das ich im Fernsehen eigentlich immer nur Werbung von Intel sehe

Und ich sehe die Markteinführung von Bulldozer... insb. die "Bearbeitung" der Internetforen.

Fernsehreklame gucke ich nicht. Macht da Intel böse Dinge? Verkaufen sie ihre 4-Kern CPUs als 8-Kern CPUs? Stellen sie sie als schneller dar, als sie wirklich sind? Dann werft die Burschen zu Boden, auf das sie neben AMD im Staub liegen.

 

[DragonTear]

*gähn* Moment, erstmal sollte man klar zwischen "Marketing" und "Manipulation" unterscheiden! Beides als das selbe zu bezeichnen ist ja doch eher was für den Stammtisch...
In jedem Marketting wird gelogen wie gedruckt

@Nekronata: So lang bin ich hier ja nicht dabei. Von was für Artikel redest du denn?

@Tardis: Och nicht die 8kern/4kern Debatte.. >_>
Die FX 8XXX sind auch für mich 8kerner denn für mich ist ein 8kerner, eine CPU die 8 Threads _real_ gleichzeitig auf physikalischen Einheiten ausführen kann. Das ist bei AMD gegeben. By HT von Intel nicht, da wird die Last nur besser auf den 4 od. 2 Kernen verteilt, die Threads werden aber abwechselnd ausgeführt.

Dass man natürlich die miese IPC die bei AMD bei rauskommt verschweigt, ist eine andere Geschichte...

 

[Gelöschtes Mitglied 172838]

Die machen soviel richtig nur haben trotzdem immer dickes Minus?!?.. Verstehe das einfach nicht.

Sie kündigen viel an. Aber den Markt erreichen sie sehr spät. Oder die Erwartungen werden nicht erfüllt. Ist ja die letzten Jahre oft passiert bei AMD.

 

[DerGoldeneMesia]

Ist ja nicht so, dass Leute die sowas benutzen hier m Forum erklärt haben, dass das"benachteiligte" Resultat immer noch besser ist als der Kram vom AMD Kompiler. Den Schuh darf sich AMD selber anziehen...

Was auch eine art Bequemlichkeit ist obwohl sie auch hart arbeiten!

 

[mustrum]

Die machen soviel richtig nur haben trotzdem immer dickes Minus?!?.. Verstehe das einfach nicht.

Vieleicht liegts einfach an der unterirdischen Performance die am Ende herauskommt?
Ich hatte schon sehr viele AMD CPUs aber in den letzten Jahren musste ich auf Intel umsteigen weil die Performance von AMD einfach schlecht ist.

Ich hoffe, dass sie endlich wieder eine CPU zustande bringen, die es mit Intels i7 Reihe aufnehmen kann. Die Art und Weise wie sie das am Ende zustande bringen interessiert den Enduser normalerweise4 reichlich wenig.

 

[Mick_Foley]

Was auch eine art Bequemlichkeit ist obwohl sie auch hart arbeiten!

Kann ich natürlich nicht wirklich einschätzen, aber wenn man eine Alternative bietet, die quasi keine ist, sollte man sich diesbezüglich nicht beschweren.

 

[unl34shed]

Ich stimme zu. Wenn AMD weniger Geld ins Marketing, sprich Marktmaipulation, investieren würde und mehr in die Entwicklung, dann würden sie wirtschaftlich auch deutlich besser da stehen.

Aber solange sie halt versuchen, Scheisse als Gold zu verkaufen... irgendwann kriegen die Leute halt mit, dass der Kaiser keine Kleider trägt...

RETARDIS, das muss doch echt langsam weh tun, oder?

 

[why_me]

Sie kündigen viel an. Aber den Markt erreichen sie sehr spät. Oder die Erwartungen werden nicht erfüllt. Ist ja die letzten Jahre oft passiert bei AMD.

Liegt aber auch teilweise an den OEMs, suche mal AMD Notebooks und schau dir die teilweise Sinnlosen Zusammenstellungen an.

Eine APU mit nur einem lahmen ramriegel, eine APU mit einer kaum schnelleren dGPU (ohne crossfire), 15-17 Zöller mit E-Apus und nicht mit den großen, ...
In wiefern da die Verfügbarkeit reinspielt, kann ich nicht beurteilen, aber es gibt kaum ein AMD Notebook mit guter und abgestimmter Ausstattung, die meisten haben immer mindestens einen großen Fehler drin. (und nein ihr Trolle ich rede nicht von dem AMD auf der CPU).

Bei Komplett Systemen siehts nicht anders aus, im Mediamarkt z.B. gibt es kaum AMD Systeme, aber intel mit einem Pentium+gtx630 oder AMD 7730, da muss sich keine APU vor verstecken, aber es gibt einfach keine.

Techniken hat AMD genug, das stimmt, ich denke auch, die nächsten Jahre können sehr Interessant werden, was AMD betrifft. Sie haben einige Technologien in der Hinterhand, die sehr interessante APUs ermöglichen, müssen nurnoch zusammengebaut werden.
An ein Paar stellen haben sie es aber auch verschlafen, mMn. Im Desktopbereich hätten sie z.B. einen Treiber schreiben müssen, der die Bilder der dGPU auf der iGPU ausgibt und bei niedriger Last die dGPU mit Zerocore power schlafen legt, dazu eine APU mit 6 Kernen. Sowas wie Enduro für den Desktop nur ohne schwarzem Bildschirm beim Wechsel, oder ist das mitlerweile behoben?

 

[Schaffe89]

Ist es denn wirklcih nötig, keinen einzigen Beitag über das Thema zu schreiben, sonder nur die ollen Kamellen aufzuwärmen?

 

[Luebke]

Die machen soviel richtig nur haben trotzdem immer dickes Minus?!?.. Verstehe das einfach nicht.

das minus kommt ja nich von den dingen, die sie richtig machen, sondern von den dingen, die sie falsch machen

Image ist n sehr großer Faktor

und bei amd unter aller kanone.

Und Marktmanipulationen auch

och immer diese ollen kamellen. klar, geben wir einfach intel die schuld am versagen von amds marketing. weil intel zu pentium 4 zeiten ihr technisches defizit durch nicht ganz saubere geschäftspraktiken kompensiert hat, ist heute, jahre später, natürlich immernoch intel schuld, dass amd es nicht gebacken kriegt.

@Schaffe89: da steht AMD in der überschrift. ist ein Intel/AMD-bashing da etwa nich das thema?

 

[Mick_Foley]

och immer diese ollen kamellen. klar, geben wir einfach intel die schuld am versagen von amds marketing. weil intel zu pentium 4 zeiten ihr technisches defizit durch nicht ganz saubere geschäftspraktiken kompensiert hat, ist heute, jahre später, natürlich immernoch intel schuld, dass amd es nicht gebacken kriegt.

Daran ist bei einigen immer Intel schuld...

 

[oooverclocker]

Wenn Intel bald den Core i7 5960X draußen hat, steht Intel gegen AMD mit etwas Übertaktung(Die beim AMD- Spitzenmodell praktisch nicht mehr möglich ist, weil er an der Grenze ist) wahrscheinlich mit etwa doppelter Leistung bei 8 Threads da. Das sagt denke ich so ziemlich alles über das Dilemma aus. Die CPUs von AMD sind einfach zu langsam.
Bei den Grafikkarten ist AMD sehr innovativ(zum Beispiel CrossfireX über PCIe) und sie bauen gute Hardware aber die Treiber sind dann einfach ziemlich lieblos gemacht. Auch MultiGPU- Lösungen funktionieren bei NVidia meist einfach runder. In gewisser Weise hat AMD hier auch Entwicklungen verschlafen, da es bei GPUs genauso wie CPUs irgendwann schwierig werden wird, noch mehr Rechenpower auf den Raum zu quetschen und dann muss Crossfire perfekt funktionieren, sonst wandern die Leute zu NVidia ab.

Also auf beiden Geschäftsfeldern macht AMD viel essentielles richtig, wo ihre Konkurrenten sich auf dem Markt vielleicht "unanständig" verhalten, doch im Detail bringen sie es meistens dann einfach nicht zur Perfektion.

 

[Phantomias88]

Beweise und Beweise bitte >_>

Naja, das wird wohl daran liegen: News Intel verliert Klage gegen Europäische Kommission beim EuG - Geldbuße wegen Missbrauchs marktbeherrschender Stellung bestätigt

Stacked RAM hört sich schon mal gut an.
HSA sollte langsam auch in die Gänge kommen, immerhin stehen hier andere Größen dahinter. Da wirkt selbst AMD & Intel zusammen als kleine AG.

 

[Happy]

Wenn Intel bald den Core i7 5960X draußen hat, steht Intel gegen AMD mit etwas Übertaktung(Die beim AMD- Spitzenmodell praktisch nicht mehr möglich ist, weil er an der Grenze ist) wahrscheinlich mit etwa doppelter Leistung bei 8 Threads da. Das sagt denke ich so ziemlich alles über das Dilemma aus. Die CPUs von AMD sind einfach zu langsam.
Bei den Grafikkarten ist AMD sehr innovativ(zum Beispiel CrossfireX über PCIe) und sie bauen gute Hardware aber die Treiber sind dann einfach ziemlich lieblos gemacht. Auch MultiGPU- Lösungen funktionieren bei NVidia meist einfach runder. In gewisser Weise hat AMD hier auch Entwicklungen verschlafen, da es bei GPUs genauso wie CPUs irgendwann schwierig werden wird, noch mehr Rechenpower auf den Raum zu quetschen und dann muss Crossfire perfekt funktionieren, sonst wandern die Leute zu NVidia ab.

Also auf beiden Geschäftsfeldern macht AMD viel essentielles richtig, wo ihre Konkurrenten sich auf dem Markt vielleicht "unanständig" verhalten, doch im Detail bringen sie es meistens dann einfach nicht zur Perfektion.

Ich glaube Multi-Gpu ist jetzt nicht so der große Markt, wo einem die große Kundschaft abhaut
Sicherlich wäre es schön, wenn da noch etwas mehr passieren würde - andererseits hat AMD ganz andere Baustellen

mfg

 

[DSmon]

@Tardis: Och nicht die 8kern/4kern Debatte.. >_>
Die FX 8XXX sind auch für mich 8kerner denn für mich ist ein 8kerner, eine CPU die 8 Threads _real_ gleichzeitig auf physikalischen Einheiten ausführen kann.

Du widersprichst dir, nach deiner Definition ist der FX 8xxx auch kein 8-Kerner, da auf einem Modul maximal ein "Kern" eine 256-Bit-Floatingpointoperation ausführen kann. Sprich, wollen das beide gleichzeitig, muss der eine auf den anderen warten ...
Außerdem sind die Instruction Fetch und die Instruction Decode Einheit nur einfach verhanden.

das minus kommt ja nich von den dingen, die sie richtig machen, sondern von den dingen, die sie falsch machen

 

[DragonTear]

Du widersprichst dir, nach deiner Definition ist der FX 8xxx auch kein 8-Kerner, da auf einem Modul maximal ein "Kern" eine Floatingpointoperation ausführen kann. Sprich, wollen das beide gleichzeitig, muss der eine auf den anderen warten ...

Ja, bei single-precision Rechnungen ist das aber nicht der Fall...

 

[DSmon]

Auch ist nur eine 256bit FMA-Operation gleichzeitig möglich. Huibui.

Edit: Hatte meinen Beitrag oben editiert, da ich nicht gesehen habe, dass du schon geantwortet hast.