Offizieller AMD Phenom II X4 (Deneb 45nm) Thread [4]

[busta.rhymes]

AMD Phenom II X4

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Sockel AM2+ Prozessoren
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Infos:
Die AM2+ Variante unterstützt ausschließlich DDR2 Ram und nutzt die Vorteile von 1066 DDR2 Speicher. Die AM2+ Phenom II laufen auf vielen AM2+ Mainboards. Ob der Prozessor unterstützt wird, kann man auf der Herstellerseite seines Mainboards erfahren. Jedoch sollen evtl auch Mainboards, die keinen offizielen Support erhalten haben, den Prozessor unterstützen. Erfahrungsberichten zufolge wird dann evtl der Prozessorname nicht korrekt angezeigt. Die CPU soll allerdings einwandfrei funktionieren. Bitte haltet euch dabei an die Erfahrungsberichte anderer User um zu erfahren ob der Prozessor auf dem Board läuft.


Release: 08. Januar 2009

3,0 GHz - Phenom II X4 940 - 8MB Cache - 125W TDP - (DDR2 Support) - (Black Edition - freier Multiplikator)
2,8 GHz - Phenom II X4 920 - 8MB Cache - 125W TDP - (DDR2 Support)

Sockel AM3 Prozessoren
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Infos:
Der Sockel AM3 Phenom wird im Gegensatz zur AM2+ Variante DDR2 und DDR3 Speicher unterstützen. Der AM3 Prozessor ist auch abwärtskompatibel und kann auf AM2+ Boards, die entsprechend zertifiziert sind genutzt werden. Somit ist die AM3 Variante wohl die zukunftsicherste Variante der Phenom II, da man in Zukunft den Prozessor auf einem AM3 DDR3 Board weiter nutzen kann.


Release: Februar - März 2009

2,8 GHz - Phenom II X4 925 - 95W TDP - 8MB Cache - (DDR2 + DDR3 Support)
2,6 GHz - Phenom II X4 910 - 95W TDP - 8MB Cache - (DDR2 + DDR3 Support)
2,6 GHz - Phenom II X4 810 - 95W TDP - 6MB Cache - (DDR2 + DDR3 Support)
2,5 GHz - Phenom II X4 805 - 95W TDP - 6MB Cache - (DDR2 + DDR3 Support)

Desweiteren sind für 2009 noch ein 940 und 945 AM3 Modell angekündigt.

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Overclocking
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Aktuellen Berichten zufolge soll der neue 940 Black Edition mit einer guten Luftkühlung evtl bis zu 4 GHz erreichen. In aktuellen Berichten hat man bekannt gegeben, dass 25% der CPUs die 4GHz schaffen sollen wobei der Rest mindestens auf 3,5 GHz kommen soll. Mit extremsten Kühlungsmethoden hat man nun allerdings die 6 GHz Marke schon geknackt.

Phenom II bei 6313 MHz:
http://www.computerbase.de/news/har...8/dezember/amd-webcast_phenom_ii_x4_6313_ghz/

Leistung
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Aktuell gehen sehr viele Benchmarks durchs Netz wovon man bei den meisten davon ausgehen kann, dass sie nicht stimmen. Deswegen ist an dieser Stelle noch äußerste Vorsicht geboten.

Jedoch sieht es aktuell so aus, als würde der 3GHz Phenom II evtl mit dem Intel Core 2 Quad Q9550 (2,8GHz) konkurieren. Nicht desto trotz ist bei dieser Einschätzung Vorsicht geboten da momentan noch keine taugliche Benchmarks existieren. Dies wird sich nach aufhebung der NDA ändern.

Sobald offiziele Benches verfügbar sind, wird dieser Post für euch von mir aktualisiert.

Bei den hier abgebildeten Grafiken kann man leider nicht 100%tig erkennen wie sich die einzelnen Plattformen zusammen setzen. Hier bleiben fragen wie verwendete Grafikkarte der jeweiligen Plattformen weitgehenst offen. Somit kann man diese Diagramme leider erstmal nur als Werbeträger verstehen.

Mainboard Support
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Hier eine aktuelle Liste der Mainboards die Phenom II AM3 kompatible sind.
Die Liste ist von PCGamesHardware bereit gestellt.

AM3 Mainboard Liste:
http://www.pcgameshardware.de/aid,6...pdate-_Mainboards_von_Asrock/Biostar_und_DFI/









Weitere Infos könnt ihr auch dem [Sammelthread] AMD 45nm K10.5 "Shanghai"-Generation Thread entnehmen. Einige Spekulationen und Diskussionen sind eben noch in diesem Thread entstanden.

Hier gehts zum Thread:
http://www.forumdeluxx.de/forum/showthread.php?t=465603

Ich werde probieren diesen Thread aktuell zu halten. Falls ich etwas vergessen habe oder etwas nicht 100% stimmt bitte ich euch mir zu helfen den Thread zu verbessern.

Viel Spaß beim diskutieren

 

[Undertaker 1]

Interessant was du alles in eine extra allgemein gehaltene Aussage hineininterpretieren willst...

Es wäre nett wenn du bei dem geschriebenen bleiben könntest Ich interpretiere gar nix herein, sondern erweitere sie schlicht um die fehlende Tiefe

Die Frage manchmal auch das Uberhaupt, siehe bspw Asus M3N-H. Da haben schon viele nach den Timings gesucht, gefunden hat sie noch keiner :P.
Die meisten Subtimings sind eher unbedeutend, das stimmt, aber es sind auch einige darunter, deren Einfluss auf Stabilität und Performance mit den ersten 3 gleichzusetzen ist.
Ich sehe nicht, was gegen ein übersichtliches Bios mit der maximalen Anzahl an verfügbaren Speichereinstellungen sprechen sollte. Das eine schließt das andere ja nicht aus..

Das Problem wird in diesem Zusammenhang auch die Preisfrage. Das, was man z.B. mit einem günstigen Biostar gegenüber einem DFI sparst und direkt in den Kauf anderer Komponenten steckst (wie z.B. gleich besseren Ram, wenn es denn jemand um die paar % geht), holst du mit den Subtimings nicht mehr raus. Es geht darum, die Boardwahl nicht auf die Anzahl der Feature-Checklist zu begrenzen Das ein M3N-H, wenn es wirklich gar keine Ramtimings bietet (das ist schon sehr verwunderlich, die hatte ich selbst bei 30€ ECS Boards), dabei nicht zur Diskussion steht, ist ja nicht weiter fraglich.

 

[Mondrial]

@Mondrial

hm ein FX würde gar keinen Sinn beid en BE machen

Sinn würde er nur bei entsprechender Taktung machen, also so ab 3.6GHz. Die absolute Leistungskrone wäre das natürlich nicht, aber er wäre schon konkurrenzfähig im Highendbereich.

Ich interpretiere gar nix herein

Doch tust du, aber erspare uns jetzt bitte weiteren Spam!

Keiner zwingt dich auf meine Aussage einzugehen. Wenn du eine Interpretation deines Postings vermutest tut mir das Leid, aber ist nun nicht mein Problem. EoD.

Jeder kann lesen, was du in meinen Post reininterpretieren wolltest, also Schluß jetzt!

 

[Undertaker 1]

Doch tust du, aber erspare uns jetzt bitte weiteren Spam!

Jeder kann lesen, was du in meinen Post reininterpretieren wolltest, also Schluß jetzt!

Keiner zwingt dich auf meine Aussage einzugehen. Wenn du eine Interpretation deines Postings vermutest tut mir das Leid, aber ist nun nicht mein Problem. EoD.

Sinn würde er nur bei entsprechender Taktung machen, also so ab 3.6GHz. Die absolute Leistungskrone wäre das natürlich nicht, aber er wäre schon konkurrenzfähig im Highendbereich.

Unwahrscheinlich, wenn man aktuell nur 3, bald wohl 3,2GHz anbietet. In einer solchen Situation wäre zudem die Stellung der BE-Modelle bedenklich, die mit freiem Multiplikator einen FX (der bisher zudem immer für absolutes High-End stand, der Titel würde verwässern) zu viel Konkurrenz zu günstigerem Preis bieten würden.

 

[Mondrial]

Unwahrscheinlich, wenn man aktuell nur 3, bald wohl 3,2GHz anbietet. In einer solchen Situation wäre zudem die Stellung der BE-Modelle bedenklich, die mit freiem Multiplikator einen FX (der bisher zudem immer für absolutes High-End stand, der Titel würde verwässern) zu viel Konkurrenz zu günstigerem Preis bieten würden.

Nicht ganz richtig. FX wurde schon zu 4x4 Zeiten etwas verwässert und ein 3.6GHz Phenom II wäre nahe dran am absoluten Highend.

Für AM3 gibts übrigens noch keine Quad Core Black Edition und ob der Neue eine wird, war ja noch nicht sicher. Desweiteren gibts ja noch diverse andere Vorteile, die man einem FX spendieren könnte...

 

[Undertaker 1]

Ohne günstige Black Edition würde man imho aber die Attraktivität des AM3 sehr schmälern, für den 955er rechne ich recht fest mit einer BE - bei den X3 ist das Topmodell ja auch eine.

An welche zusätzlichen Features für einen FX denkst du denn? Anderes Stepping? Würde nur für einen FX nicht lohnen. Bessere Selektion? Ein gut laufender 45nm Prozess wird wohl deutlich mehr gut taktbare Modelle hervorbringen, als man für ein paar FX-Modelle benötigt. Höherer NB-Takt? Durch den freien Multi bei den BE auch nicht das Hammerfeature.

 

[Mondrial]

Man kann doch selektieren und die nicht benötigten CPUs als "normale" Version unter die Leute bringen. War doch "früher" auch nicht anders. Ein standardmäßig höherer NB-Takt wäre ein weiterer Anreiz und für die Vergleiche zu Intel-CPUs an einigen Stellen sehr nützlich. Einige haben die "nur" 2000MHz für AM3 schon als zu niedrig empfunden, vielleicht hatte diese Entscheidung ja gute Gründe. Desweiteren schwebt mir da die Unterstützung schnelleren RAMs vor, DDR3-1600 z.B.

Außerdem sehe ich keinen Grund, warum das Fehlen günstiger Black Editions die Attraktivität von AM3 schmälern sollte. Für die 2- und 3-Kerner gibts weiterhin relativ günstige Black Editions als Topmodelle sowie "normale" CPUs und für die Quadcores "normale" CPUs und den FX...

 

[Undertaker 1]

Deswegen ja der Hinweis auf die Ausbeute: Wenn ein Prozess vernünftig läuft, schafft eine sehr große Zahl der CPUs vergleichbare Taktraten, die momentan noch recht großen Unterschiede zwischen verschiedenen CPUs werden beständig sinken.
Bzgl. NB und Speicher sollte man zudem bedenken, dass die Skalierung bei >2000MHz (wofür beim AM3 bereits auch die VID gegenüber dem AM2+ erhöht werden musste) NB oder >DDR3-1333 recht gering ist, Knackpunkt bleibt der Kerntakt und da besteht das AM2+ Problem.
Die einzige Alternative wäre womöglich, den X4 940 sehr rasch auslaufen zu lassen, was durch die Abwärtskompatiblilität des AM3 möglich wäre. Dann hätte ein FX eine gewisse Berechtigung, wobei die Namesgebung immernoch verwundern würde.

 

[Opteron]

Die einzige Alternative wäre womöglich, den X4 940 sehr rasch auslaufen zu lassen, was durch die Abwärtskompatiblilität des AM3 möglich wäre. Dann hätte ein FX eine gewisse Berechtigung, wobei die Namesgebung immernoch verwundern würde.

Das ist auch der Fall, ab ~Q3 wirds keine 940er mehr geben, da gabs doch mal Roadmaps auf denen das stand. Sollte auch hier im Thread irgendwo sein.

ciao

Alex

 

[Mondrial]

Auch bei alten FX gabs im Laufe der Zeit immer mehr CPUs, die deren Taktraten geschafft haben. Aber was änderte das? Den FX gabs trotzdem...

Und wie lange solls den 940er noch geben? Die sollen doch schon Mitte des Jahres auslaufen...merkst du was?(Edit: zu spät...)

Die genaue Skalierung von schnellerer NB und RAM ist doch total unwichtig. Beides bringt hier und da mal ein paar Prozent, an anderer Stelle dann wieder gar nichts. Aber die Features sehen für den Kunden dann doch viel attraktiver aus.

 

[Undertaker 1]

Nun, man wird ja sehen Ich sage wir sehen eine BE, wie sie ins bisherige Schema passt.

 

[harzer_knaller]

Bei den FX tippe ich auf 3.6-4GHz (!) mit 140W TDP, NB bei 2.4-2.8GHz.
Kostenpunkt: 400€+.

 

[Undertaker 1]

Und dazwischen ein 400-800MHz Loch zu den schnellsten non-FX Quads? Unwahrscheinlich.

 

[harzer_knaller]

Ja, eben dieses Loch wird den hohen Preisunterschied "rechtfertigen". Man kann sich zwar für ~200€ 'ne 3.0GHz BE kaufen,
aber ob die auch wirklich 3.6GHz (und mehr) in allen Lagen stabil schafft steht auf 'nem anderen Blatt.
Und da würde dann die FX CPU ins Spiel kommen, zumindest bei meinem Wunschdenken.

 

[Mondrial]

Und dazwischen ein 400-800MHz Loch zu den schnellsten non-FX Quads? Unwahrscheinlich.

Wer sagt, dass der 955 das Ende der Fahnenstange bei den "normalen" CPUs sein wird? Wenn z.B. noch einer mit 3.4GHz kommt, ist die Lücke geschlossen...also absolut nicht unwahrscheinlich

 

[Undertaker 1]

Dann ist wohl die Frage über welche Zeiträume wir hier reden, da demnächst ersteinmal nur das 3,2GHz Modell kommt (ob als BE oder nicht, sei mal dahingestellt) würde ich vor Q3 nicht mit weiteren Taktsteigerungen rechnen - dann vielleicht ein 3,4GHz Modell und zum Jahreswechsel 3,6GHz, evntl. auch etwas von der Konkurrenz in Form des i5 abhängig.

 

[che new]

Native Specialist 1.4 NDA Edition:

Added support for the following AMD64 processors:

* Socket Fr6 six-core AMD Opteron 8400 and 2400 processor HE/EE/SE families
* Socket S1g1 AMD Athlon X2 L3xx 9W processor family
* Socket S1g1 AMD Athlon L1xx 15W processor family
* Socket AM3 quad-core Phenom II FX processor
* Socket AM3 Phenom II X2 3xx/5xx processor families
* Socket AM3 Athlon II X2 5xx processor family
* Socket S1G3 AMD Sempron M3 processor
* Socket S1G3 AMD Turion II Ultra M6 processor
* Socket S1G3 AMD Turion II M5 processor
* Socket S1G3 AMD Athlon II M3 processor

http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=1&id=1238091912

 

[Buggyfield]

Hast du Post 2497 übersehen, oder übersehe ich jetzt was. ?

@Harzerknaller
Sollte es wirklich einen FX mit 4ghz für 400€ geben würde ich ihn warscheinlich kaufen.
Ziemlich sicher warscheinlich wohl

 

[Opteron]

Joar und weiter? ich habe nun mal nicht zufällig ne 4870 X2 hier rumfliegen
Ein anderes NT schon, aber worauf willst du hinaus?

Ich will darauf hinaus, das eventuell Dein NT die OC Werte begrenzt und nicht die CPU.

Oder gings Dir nur um Windows Boot und "CPU-Stable" ?
Dann sollte es egal sein, im idle sollte selbst die X2 das NT nicht überlasten

Der "FX" stand übrigens schon vor "Ewigkeiten" (ca. vor nem Jahr) auf ner chin. Roadmap, schön, dass sich die Hinweise jetzt auch wirklich verdichten

ciao

Alex

 

[octacore]

Gegensatz zu den "4GHz" Phenom FX Wünschen, das wäre meiner

Ein 1000er Serie (Singelsocket) Opteron mit Istanbul Kern für AM3 Socket mit Black Edition Feature

 

[Buggyfield]

mmh ja 6 Kerne mit 3ghz würden mir auch reichen. Hab zwar nur eine Software die bis 8 unterstützt aber es geht ja ums haben.

Nur brächte ich dann wohl wieder ein neues Board. Hab mir fest vorgenommen dieses jetzt zu behalten.

 

[Opteron]

Nur brächte ich dann wohl wieder ein neues Board. Hab mir fest vorgenommen dieses jetzt zu behalten.

Hattest Du nicht schon ein AM3 ? Er redet ja noch von nem hypothetischen AM3 6Kerner

ciao

Alex

 

[Buggyfield]

Wenn AM3 6Kerner ok, aber bis jetzt habe ich nur von Sockel F gelesen.

 

[denni]

Da könnte ich schwach werden und wieder zu AMD wechseln

 

[PitGST]

Fortsetzung von Offizieller AMD Phenom II X4 (Deneb 45nm) Thread [3] .

 

[KlausW]

danke schön

 

[mgbott]

Theoretisch müsste der PII 920 doch auch mit DDR³ RAM laufen, oder?

Edit:
Hat sich erledigt

 

[harzer_knaller]

In der Theorie: jain. In der Praxis: nein.

 

[mgbott]

In der Therie: jain. In der Praxis: nein.

Bist Du etwa von Deinem X2 auf PII umgestiegen ????

 

[harzer_knaller]

Ja, wizo?