OLED-Kauf, 27-32", ~1.000€ Budget, maximale Verwirrung

[Lurtz]

Mein Budget ist nicht unbegrenzt (und für Stutterstruggle-Spiele ist nicht mal das wirklich eine Lösung). Wenn ich sehe, dass selbst God of War Ragnarök mit 130 FG-FPS in mittelhellen Bereichen flackert... Ne, da bin ich raus. Das geht für mich fast schon in Richtung Defekt, das ist so nicht brauchbar. Dann doch lieber IPS Mini-LED und Blooming, schätze ich...

Die Kamera verstärkt das eher noch, aber viel besser ist es mit bloßem Auge auch nicht:

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[Stagefire]

Die Kamera verstärkt das eher noch, aber viel besser ist es mit bloßem Auge auch nicht:

WOW ... das is echt hart !!!

Das war bei mir bei Alan Wake 2 damals definitiv nicht so und God of War Ragnarok zock ich aktuell auch selbst da hatte ich bisher nich 1 mal VRR Flicker beim Gameplay

und für Stutterstruggle-Spiele ist nicht mal das wirklich eine Lösung

Jepp was diese Frame Time Stutter Games angeht muss halt der Game Entwickler selbst ran und das Game Patchen .. aktuelles Beispiel ja Silent Hill 2

Das geht für mich fast schon in Richtung Defekt, das ist so nicht brauchbar. Dann doch lieber IPS Mini-LED und Blooming, schätze ich...

Sieht bei dir auch aus wie ein deffekt dat is echt hart unnormal Stark bei dir ausgeprägt das VRR Flicker

 

[Lurtz]

Das ist halt dieses abgespeckte E2-Modell, bei dem auch nur 240 statt 360 Hz möglich sind. Vielleicht verbauen die da die letzten Panels, die noch irgendwie brauchbar sind. Aber wie gesagt, die Kamera verstärkt es auch etwas. Dennoch ist das auf Dauer nicht wirklich akzeptabel.

 

[Stagefire]

Das ist halt dieses abgespeckte E2-Modell, bei dem auch nur 240 statt 360 Hz möglich sind. Vielleicht verbauen die da die letzten Panels, die noch irgendwie brauchbar sind.

Daran liegts nich .. ich habe einen 2020er LG 48" CX OLED TV da is bei 4K 120hz schluss ... mein PC : RTX 4090 + 2018er Intel 9900K @ 5Ghz Allcore + DDR4 4100 mhz CL 17 und eigenen Sub Timings+ Win 11

Frame Cap hab ich auf 118 FPS gesetzt damit Gsync 2 FPS Buffer hat
VSync im Control Panel an
Vsync im Game Menu aus
Ultra Low Lateny im Control Panel auf Ultra

Aber wie gesagt, die Kamera verstärkt es auch etwas. Dennoch ist das auf Dauer nicht wirklich akzeptabel.

Ja das mit dem verstärken kenn ich macht meine Handy Kamera auch aber das bei dir is echt ultra hart ... das is das schlimmste VRR FLicker was ich in meinen 4 Jahren und 4 Monaten OLED nutzung bisher
gesehen hab ob nun bei mir oder im Netz bei anderen sowie bei Reviews.


Ich werd nacher mal ein Video von meinem LG 48" CX machen wärend ich God of War zocke und dann FPS sowie Frametime sowie Hz des LG OLED TVs anzeigen lassen und das dann hier verlinken
Bin bei GOW aber erst bei std 2 kurz nach dem Kampf mit Thor

muss nu aber erstmal kurz was futtern .. kannst ja mal überlegen welche stelle ich da testen soll und könntest dann auch die selbe stelle testen und auch hier hochladen damit wir vergleichen können

 

[Lurtz]

Das ist gleich am Anfang des Valhalla DLCs gewesen.

Edit:
Aber danke, immerhin spinne ich also nicht komplett

 

[Stagefire]

Das ist gleich am Anfang des Valhalla DLCs gewesen.

Puh kein Plan ... ich schau einfach ob ich ne Dunkle Ecke oder Höhle finde .. die darf nur nich zu dunkel sein sonst kackt mein Handy rein is halt kein gutes

Aber danke, immerhin spinne ich also nicht komplett

Das hab ich auch nie geglaubt .. und das es VRR Flicker gibt wissen wir ja auch alle ... wir müssen halt nur rausfinden warum das bei dir so krass unnormal stark is bzw warum bei diesen Games
die bei mir kein VRR Flicker haben bei dir eben unnormal krases VRR Flicker haben


Mach auch nochmal ein neues Video auch mit MSI Afterburners FPS und Frame Time Anzeige und falls dein Monitor sowas hat auch mit Hz anzeige alles im selben Bild.

Ich werd nun das Game starten und mal ne dunklere Stelle suchen und dann das Video machen und bei Youtube hochladen





@Lurtz




mein Handy hat aber auch schonmal bessere Videos gemacht is ein Motorola g54 ... aber man sieht dennoch das da nix Flickert


God of War Ragnarok :


Steinwand : ( sieht heller aus als sie eigentlich ist )

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Dunkle Höhle :

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Wie du siehst 0 VRR Flicker bei meinem 2020er LG 48" CX OLED TV






Alan Wake 2 : ( extra nochmal für dich installiert )




Haupmenu : ( Frame Time Spikes sowie VRR Flicker )

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Gameplay :

( ganz leichtes VRR Flicker glaub ich zu sehen ... das aufhellen im Video kommt von meinem Handy weil der Content halt recht dunkel is hat mein Handy da Probs .. am ende sieht man die TV Settings
meines 48" CX OLED )

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.. also entweder liegt es an deinem PC / Game Settings oder aber dein Panel selbst hat ein weg sprich RMA vermute aber eher es liegt an deinem PC / Game Settings




Auch hier auf sowas achten :

V-SYNC -- OLED VRR flicker - Blur Busters Forums

Könntest auch mal versuchen auf HDMI 2.1 zu gehen sowie deine HDMI / Display Port Anschluss Buxen beiseitig zu wechseln also bei der GPU und am Monitor
( meine Asus 4090 Strix hat zb 2 x HDMI 2.1 und mein 48" CX hat 4 x HDMI 2.1 ) ... auch eventuell mal ein anders Kabel probieren ... wird wahrscheinlich nix bringen aber kost ja nix


Und wie gesagt mach nochmal ein Video wo man deine FPS und Frametimes sieht sowie falls möglich die Hz deines Monitors

 

[Lurtz]

Kabel habe ich schon wild getauscht. RGB-Software habe ich nicht.

Ich habs mir nochmal mit höheren FPS ohne Pathtracing in AW2 angeschaut. Mit FG bleibt es am schlimmsten, da springen die Hz manchmal sogar von niedrigen 100 auf über 200 Hertz. Ohne FG ists etwas besser, mit 80 fps Limiter dann praktisch weg.
In TLOU Part 1 ist die Ausgabe auch mit Limiter nie 100% stabil, da flackert es bei jedem kurzen Ausschlag kurz, auch sehr störend in dem Spiel. Während es gestern mal so gut wie weg war.
Dafür kriege ich es heute in God of War nicht mehr reproduziert.

Ist bis auf in AW2 ziemlich erratisch, liegt vielleicht auch daran wie lange der Monitor schon lief, ich habe keine Ahnung.

Edit:
Bei Coolblue könnte ich den Monitor auch gegen den Samsung Odyssey OLED G6/G60SD S27DG60 tauschen, aber der schneidet laut Rtings beim Flicker auch nicht besser ab als der MSI und zudem gabs da immer noch kein Firmware-Update gegen die Displayport-Probleme, für die der G80SD eins bekommen hat.
Wäre vielleicht einen Versuch wert, aber ich habe auch keine Lust den gleichen Händler mit zwei Rücksendungen zu foppen.

Beitrag automatisch zusammengeführt: Gestern um 10:30

Ok, jetzt wirds ganz wild. AW2 mit FG flackert nicht mehr:

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Wieso?! Bitte erkläre es mir jemand, ich verstehe es nicht

 

[hwk]

Beitrag automatisch zusammengeführt: Gestern um 10:30

Ok, jetzt wirds ganz wild. AW2 mit FG flackert nicht mehr:

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Wieso?! Bitte erkläre es mir jemand, ich verstehe es nicht

VRR deaktiviert?
Und falls VRR aktiv ist, hast du VSync global im Treiber an (ingame hast du es ja aus)? Ich weiß nicht ob es das Flicker besser macht aber in der Regel sollte man mit VRR Vsync auch aktivieren (und die FPS leicht unterhalb der max. Bildwiederholfrequenz cappen).

Mir ist zumindest in AW2 kein übertrieben starkes VRR Flickering aufgefallen (damals noch mit dem AW3423DWF)

 

[Lurtz]

VRR ist an, sieht man ja auch im Monitor-Overlay, wie die Hertz runtergehen.

Beitrag automatisch zusammengeführt: Gestern um 10:41

Oh ne, es scheint am Overlay der nVidia App zu liegen 🤦 Das hatte ich zwischendurch mal angeschaltet, weil ich RTX HDR testen wollte. Das verschärft das Flickern um Welten...

Edit:
Nein, das allein scheint es auch nicht zu sein. Kann auch mit Overlay ohne Flackern laufen.

Vielleicht ist der Monitor auch einfach Schrott, das sieht sehr nach dem aus, was ich auch habe:

https://www.reddit.com/r/MSI_Gaming/comments/1f5nf9i/adaptive_sync_flicker_issue_mpg_341cqpx/

 

[Stagefire]

Ich habs mir nochmal mit höheren FPS ohne Pathtracing in AW2 angeschaut. Mit FG bleibt es am schlimmsten, da springen die Hz manchmal sogar von niedrigen 100 auf über 200 Hertz. Ohne FG ists etwas besser, mit 80 fps Limiter dann praktisch weg.

Ja da is irgendwas buggy bei dir ... und auch klar das wenn er solche krassen FPS Sprünge von 200 auf nur noch 100 FPS und dann wieder auf 200 und wieder auf 100 hat das dann krasses VRR FLicker zu sehen is

Bei Alan Wake 2 bei mir war Pathtracing sowie Frame Gen sowie DLSS an .. muss das Heute abend aber nochmal gegenchecken

Bei Coolblue könnte ich den Monitor auch gegen den Samsung Odyssey OLED G6/G60SD S27DG60 tauschen,

Ich vermute in deinem Fall bringt das nix da liegt ein anderes Problem bei dir vor eher auf PC seite oder auf Game Setting Seite

Ok, jetzt wirds ganz wild. AW2 mit FG flackert nicht mehr:

Da flackert noch ordentlich was wenn du im Menu bist da gibts auch ordentlich Frame Time SPikes im Menu bei dir .. das Flackern im Menu scheint aber auch von deinem Handy zu kommen.

Bist auch sehr nah drann am Bild mit deinem Handy.

Aber wärend des Gameplays sieht es nun gut aus

Oh ne, es scheint am Overlay der nVidia App zu liegen 🤦 Das hatte ich zwischendurch mal angeschaltet, weil ich RTX HDR testen wollte. Das verschärft das Flickern um Welten...
Nein, das allein scheint es auch nicht zu sein. Kann auch mit Overlay ohne Flackern laufen.

Also irgendwas fuscht da halt noch bei dir rein und ich glaub nich das es am Monitor selbst liegt wie gesagt

Vielleicht ist der Monitor auch einfach Schrott, das sieht sehr nach dem aus, was ich auch habe:

https://www.reddit.com/r/MSI_Gaming/comments/1f5nf9i/adaptive_sync_flicker_issue_mpg_341cqpx/

Hab nun leider keine Zeit mehr mir dein Link anzuschauen muss nun zur Arbeit ... werd mich Heute Abend so ab 22 oder 23 uhr nochmal melden dann schau ich mir auch dein Link in ruhe an.

 

[Lurtz]

Irgendwas ist jedenfalls buggy. Ist die Frage ob es was am PC oder was am Monitor ist. Solange ich es nicht genau reproduzieren kann, ist das schwierig.

Hab jetzt mal mit DDU alles neu installiert und Geforce Experience bzw. die nVidia App weggelassen. Bisher gab es zumindest keine Extremsituation mehr...

 

[Lurtz]

Ich habe jetzt zig Spiele durchprobiert. Schon interessant welche Flackern, auch wenn die Frametimes nominell gar nicht so schlecht aussehen, und welche nicht flackern, obwohl sie ordentlich rumzuckeln.

Würde aber behaupten, das ist jetzt das normale VRR-Flackern, nichts außergewöhnliches mehr. Die wirkliche Ursache wäre natürlich schon gut zu wissen. Lag es jetzt wirklich an der nVidia App bzw. dem Overlay? Oder hing da was anderes schief? Die App würde ich für RTX HDR schon gerne nutzen.

Bleibt nur noch das Spulenfiepen bei unter 240 Hertz und dunklen Inhalten. Aber dafür den Monitor zu tauschen, ich weiß nicht ob das so zielführend ist.

Grundsätzlich bin ich hin und weg. Würde am liebsten alle (dunkleren) Spiele der letzten 20 Jahre nochmal spielen. Kein Glow, kein Backlight-Bleed, kein Blooming, einfach nur perfektes, uniformes Schwarz... Und die Bewegtbildschärfe ist die Kirsche auf der Torte.

 

[Stagefire]

Irgendwas ist jedenfalls buggy. Ist die Frage ob es was am PC oder was am Monitor ist. Solange ich es nicht genau reproduzieren kann, ist das schwierig.

Da du es durch änderungen am PC beeinflussen kannst sollte klar sein woher das VRR Flicker kommt 😉 Würde es vom Monitor kommen wäre es immer gleich stark



Zu dem Reddit Post Link den du hier verlinkt hast :



Das Problem is er labert viel zeigt aber wenig.


Gut is das er schonmal vernünftige PC Hardware hat zb eben eine RTX 4090

Er schreibt das er das VRR Flicker ja bei seinem PC hat bei unterschiedlichen Games wie zb Cyberpunk und er auch das VRR Flicker an seinem Laptop hat was ja logisch is weil ein Laptop halt nich an eine RTX 4090 rann kommt völlig unnötig daher das dann nochmal am Laptop zu testen da das Ergebniss schon vorher klar sein sollte.


Leider zeigt er nich wie sich seine Frame Rate verhällt als auch nicht wie sich seine Frame Time verhällt .. das Video was er zeigt ( wo man keine MSI Afterburner Infos oder sonstiges sieht ) zeigt halt
Star Citizien was ein sehr Hardware Hungrieges Game is was auch weiterhin nur als Alpha Version verfügbar is und sollte man daher garnich nehmen um Bug Fixing zu betreiben da es von der Performance eh nich sonderlich gut is seit Jahren und es daher offensichtlich is da man daher dort dann VRR Flicker hat weil weiterhin Performance Probs bei Star Citizien

Da hätte er lieber ein Game nehmen sollen das Final is und eben auch dann im Video anzeigen sollen wie seine Frame Rate als auch Frame Time is und am besten halt auch wie sich die Hz seines Gerätes verhalten
weiss aber nich ob das eure Monitore können am TV geht das ja wie du bei meinen Videos sehen konntest.

Weil so wissen wir halt nich wieviele FPS er da hat bzw obs da grad große FPS Schwankungen gibt und wir wissen nich wie seine Frame Time is und beides hat eben bekannterweise Einfluss auf VRR Flicker

Die App würde ich für RTX HDR schon gerne nutzen.

Du kannst die App auch nutzen .. aber schalte fürs erste halt erstmal nur das Overlay aus das RTX HDR sollte ja trotzdem funktionieren du kannst es dann halt nur nich mehr on the Fly einstellen.
Sprich starte das Game mit Overlay und stell alles ein und wenn du zufrieden bist beendest du das Game oder tabbst halt raus und deaktvierst das Overlay.

 

[Lurtz]

Ist das so? Hab das so verstanden, dass das nur mit dauerhaft aktivem Overlay funktioniert.

 

[Stagefire]

Ist das so? Hab das so verstanden, dass das nur mit dauerhaft aktivem Overlay funktioniert.

Teste es einfach mal dann siehst du es ja .. ich weiss grad selber nich das is halt nur was was ich halt einfach mal testen würde um zu schauen wie es halt is .. Probieren geht über Studieren

Zumindest is ja dann das Overlay eben schonmal ein Faktor der eben einfluss auf dein VRR Flicker hat was ja bei der Fehler suche eben ein guter erfolg is


Bzgl Frame Generation und Frame Rate Dropp von 200 auf 100 und wieder auf 200 und 100 und 200 usw :

Ich hatte diesen Bug auch mal und zwar bei Cyberpunk vor einigen Monaten ... er is dann immer zwischen Realer Nativer Frame Rate und Frame Gen Frame Rate hin und her gesprungen jede Sekunde
und das hies bei mir nich von 200 auf 100 FPS sondern von 110 auf 55 FPS und wieder auf 110 FPS und auf 55 FPS usw und egal ob ich rumlief oder einfach rumstand ohne die Kamera zu bewegen
und da gabs dann logischerweise auch VRR Flicker sowie halt ruckeliges Gameplay eben durch die krassen FPS schwankungen

... ich weiss bis Heute nich was das ausgelöst hatte aber es war dann irgendwann wieder dahin verschwunden wo es her kamm. Hatte dann die ersten Tage dann auch ohne Frame Gen weiter gezockt und
als ich es dann 1 Woche später wiede probiert hatte wars wieder normal

 

[Stagefire]

Ich habe jetzt zig Spiele durchprobiert. Schon interessant welche Flackern, auch wenn die Frametimes nominell gar nicht so schlecht aussehen, und welche nicht flackern, obwohl sie ordentlich rumzuckeln.

Was auch ein Indiz dafür is das es nich am Monitor liegt denn sonst wäre das VRR Flicker überall bei jedem Game bei Dunklen Content und man könnte das VRR Flicker dann nich beeinflussen durch
Game Setting Änderungen sowie besserer Hardware sowie eben wie mit Overlays ... nur kann man das halt 😉

Die wirkliche Ursache wäre natürlich schon gut zu wissen. Lag es jetzt wirklich an der nVidia App bzw. dem Overlay? Oder hing da was anderes schief?

Das musst du halt nun rausfinden in dem du weiter Probierst ... mit dem RTX HDR Overlay hast du ja schon 1 Faktor rausgefunden der für das krasse unnormale VRR Flicker gesorgt hatte nun musst du halt
rausfinden was das leichtere VRR Flicker erzeugt.

Simples Try and Error halt ... vielleicht läuft auch etwas im Hintergrund was du garnich auf dem Schirm hast was das VRR Flicker erzeugt.

Und achte eben auch immer auf deine Frame Rate und Frame Time

Bleibt nur noch das Spulenfiepen bei unter 240 Hertz und dunklen Inhalten.

Im Gegensatz zum VRR Flicker wird das wohl wirklich am Monitor liegen ( sofern es vom Monitor aus kommt da ja auch zb GPUs oder Netzteile ein fiepen erzeugen können unter bestimmten umständen )
... hier im Luxx haben einige zb von ihrem 2022er Alienware DW oder DWF QD-OLED Monitor berichtet das sie bei ihrem Spulenfiepen haben
andere wiederrum die das selbe Model haben haben das nicht ... also ähnlich wie bei den Lauten Lüftern und unhörbaren Lüftern .. is dann halt wieder mehr sone QC Sache vom Geräte bauer
nicht aber vom Panel bauer / Panel Hersteller


Welchen Monitor hattest du überhaupt nochmal ? War das der 2024er 32" MSI QD-OLED mit 2024er Gen 3 Panel ? ... ne seh grad war der 2024er 27" MSI QD-OLED mit 2023er Gen 2 Panel den du hast