SSD UltraDrive Supertalent / OCZ Vertex SSD / Indilinx Barefoot Controller [Part 10]

[SSDfix]

In diesem Thread geht es um SSD mit Indilinx controller, speziell von SuperTalent.

Supertalent

Aktuellste Firmware : 1916 für GX und GX2

Ultra Drive GX MLC (ehemals ME) - Barefoot
MLC based
Read :up to 210MB/sec
Write: up to 150MB/Sec

Ultra Drive GX SLC (ehemals LE) - Barefoot
SLC based
Read: up to 230MB/Sec
Write: up to 180MB/Sec

Ultra Drive GX2 MLC - Barefoot ECO
MLC based
Read :up to 200MB/sec
Write: up to 130MB/Sec
128GB und 256GB schaffen bis zu 160MB/s

OCZ:
Vertex - Barefoot
Agility - (langsamer, da kein Samsung Flash)
Vertex Turbo (schneller, selektierte Chips)
Vertex EX (SLC)
Solid 2 (Runtergetakter Indilinx mit IM Flash)

Neben den Indilinx Pionieren Super Talent und OCZ gibt es mittlerweile mehrer Hersteller und solche die es sein wollen die SSDs mit dem Indilinx Controller anbieten:

Corsair:
Corsair Extreme SSD Serie -> X64, X128 und X256 - Barefoot

A-Data
SDD 592 Series

Photofast:
G-Monster V3 und V5 (internes RAID) - Barefoot

G.Skill:
Falcon - Barefoot
Falcon II - Barefoot ECO

Mushkin:
IO Series - Barefoot

Crucial:
M225 Series - Barefoot


Alle Indilinx SSD haben 64MB Cache auch wenn manche Tools wir CristalDriveInfo nur 32MB anzeigen. Das sind Auslesefehler in der Software.

Was ist der Unterschied zwischen Indilinx Barefoot und Barefoot ECO?
Der Indilinx Barefoot ist mittlerweile fast ein Jahr alt. Er wurde seinerzeit für Samsung und Toshiba Flash in 50 und 43nm entwickelt. Da jedoch die Entwicklung von Flashspeichern immer weiter voran schreitet, sind mittlerweile Flashspeicher in Strukturbreiten von 34 und sogar 32nm erhältlich. Speziell auf diese neuen Flashspeicher ist der Indilinx BVarefoot ECO abgestimmt. Die ST Ultradrive GX2 Serie ist eine der neuen SSD Serien die mit dem ECO arbeiten. Wegen der etwas komplexeren Ansteuerung und Verwaltung von 34nm Flash sind die Drives etwas langsamer nach den benchmarks. In der Praxis wird der Unterschied aber kaum spürbar sein, der Anwender profitiert aber von kostengünstigeren 34nm Flash.

TRIM
Ab FW 1819 unterstützen Indilinx SSD TRIM nach ATA Spezifikation. Dank TRIM muss man mit einem geeigneten Betriebssystem wie Windows 7 oder dem neuesten Linux Kernels nicht mehr mit Tools wie wiper.exe manuell 'trimmen' sondern bas OS erledigt das bei den Löschorgängen von selber.
Dadurch bleibt auch bei starker Beanspruchung die Performance bei MLC SSD auf gleichbleibend hohem Niveau.
TRIM funktioniert aktuell nur mit dem MS eigenen Treiber, sobald der Intel Treiber installiert wird, wird der TRIM Befehl vom Betriebssystem nicht mehr an das SSD weitergebenen. Wer also TRIM nutzen will sollte den MS Treiber installiert lassen.
TRIM funktioniert auch nicht im RAID aktuell. Hier werden nur neue Treiber von Intel Abhilfe schaffen.
Bis dahin ist man auf die GC (Garbage Collection) des SSD Controllers angewiesen, die von speziellen FW wie 1881GC unterstützt wird. Bei GC werden die teilbeschrieben Blöcke in regelmässigen Abständen neu zusamengefasst. Entspricht im Prinzig der Funktionsweise von TRIM läuft aber regelmässig und nicht nach Bedarf und nutzt so die MLC Speicher unnötig ab.

Der Einsatz des Wiper.exe / Performance refresh Tool unter Win 7 mit FW 1819 ist NICHT empfehlenswert!

Alignment
Durch das Aligment wird die ideale Blockgrösse eingestellt. Windows 7 macht das bei der Installation auf einen LEEREN Datenträger OHNE Partitionen von selber.
Lediglich bei XP oder VIsta muss man das selber einstellen. Mit der neusten Version von AS Bench wird angezeigt ob das aligment korrekt eingestellt ist oder nicht.
Um das Optimum an Performance bei SSD rauszuholen wird empfohlen diese mit diskpart auf eine ideale Sektorgrösse anzupassen. Eine Anleitung dazu gibt es im OCZ Forum:
Vista:
http://www.ocztechnologyforum.com/forum/showthread.php?p=349344#post349344
Windows XP:
http://www.ocztechnologyforum.com/forum/showthread.php?t=48309
http://www.ocztechnologyforum.com/forum/showthread.php?p=325221
OS bereits installiert, aber Aligment irgendwie verpfuscht? Kein Problem, dann bitte wie folgt vorgehen:
http://www.hardwareluxx.de/community/showpost.php?p=13614998&postcount=2444
Danke at daWooky

FW Update:
Das ST Ultradrive ist eine der dienstältesten Indilinx SSD, deswegen gibt es hier auch unterschiedliche FW revisionen.
Releases: 1199 (erste FW) -> 1275 -> 1370 -> 1571 -> (1711) -> 1819 -> 1916 oder neuere
Alle FW vor 1571 sollten unbedingt auf die 1571 geupdatet werden. Von der 1571 kann man dann auf die neueren FWs die TRIM unterstützen ohne Probleme upgraden. Updates von 1275 auf 1819 gehen zB nicht. Hier muss erst auf 1370 und dann auf 1571 aktualisiert werden.
Entsprechende Zwischen-FW kann man beim ST support anfordern (Support@supertalent.com) zur not auch PM an mich.
Ein Sonderfall ist die 1711 FW von Indilinx: hier muss vor einem Update auf 1819 oder neuere FW erst ein DOWNGRADE auf die 1571 gemacht werden. Von da kann man dann auf die 1819 oder neuere flashen.
WICHTIG: es wird empfohlen VOR und NACH jedem FW Flash Sanitary Erase zu nutzen. Sanitary Erase löscht das SSD komplett und beseitigt evtl Störfaktoren.
Das ist nicht zwingend nötig, aber mehere User haben festgestellt , dass FW upgrades bei Indilinx problemloser sind wenn man sanitary nutzt.
Die meisten anderen Hersteller haben erst bei FW 1571 angefangen, von da kann ja ohne Probleme auf 1819 oder neuere geflasht werden.
Während sich nahezu alle Hersteller an die Nummerierung von Indilinx halten kocht OCZ ein eigenes Süppchen: hier wird mit 1.x Versionsnummer gearbeitet. Der Inhalt der FW entspricht aber denen der anderen Hersteller.

Achtung: bitte nicht von 1916 direkt auf die 1819 downgraden. Wenn jemand aus welchem Grund auch immer von 1916 wieder auf 1819 will, dann nur über den Weg mit dem downgradeflasher 1571 und von da wieder auf dei 1819!
Wird das nicht befolgt, kann es die Firmware zerschiessen.


ACHI:
Die Indilinx SSD können mit AHCI aktiviert deutlich bessere Performance haben, speziell bei Random IO. Die sequentiellen Datenraten bleiben weitgehend unbeeinflusst durch AHCI. Die effektivität kann je nach board und chipset variieren. Am bsten selber ausprobierne ob der eigene PC besser mit AHCI oder IDE läuft.

FAQ
Sollte jemand noch Fragen haben, die er hier NICHT beantwortet sieht, lohnt es sich eine Blick in die TOP FAQ von Morpog zu werfen BEVOR man im Thread Fragen stellt.



Wichtige Dateien:

ST Performance Refresh Tool (wiper.exe)
http://www.supertalent.com/support/download/UltraDrive_PRT_v1571.exe

ST FW Updates hier:
http://www.supertalent.com/support/driver_download.php?open=SSD

Downgrade Tool von FW xxxx auf 1571:
http://www.supertalent.com/home/forum/viewtopic.php?f=33&t=810

Drive Controller Info:
http://www.hardwareluxx.de/community/showthread.php?t=665207
Download: http://www.hardwareluxx.de/community/showthread.php?t=665207
sehr nützliches Tool um anzeigen zu lasen ob IDE oder AHCI mode an ist und ob TRIM aktiv ist

Sanitary Erase:
http://www.ocztechnologyforum.com/forum/showthread.php?t=64127

AS Benchmark:
http://www.hardwareluxx.de/community/showthread.php?t=617226

Ein Sehr interessantes FAQ zu Indilinx SSD hat User Callito veröffentlicht:
http://www.ssdfaq.de.vu/
Reinschauen lohnt sich, hier sind auch noch viele interessante Sachen drin zum Thema Indilinx SSD



Angehängt noch ein paar Benchmarks des Ultradrive GXzwischenzwischen34nm

 

[Morpog]

http://www.hardwareluxx.de/community/f227/ssd-ultradrive-supertalent-ocz-vertex-ssd-i

Das kann natürlich gut sein

 

[Skandaloes]

(denke nicht das er sich mit einem "das ist ok so weil...." zufrieden gegeben hätte^^ )

Na na, wir wollen hier doch wohl keine Unwahrheiten verbreiten.
Ich denke das ich alt genug bin und auch mit so einer Antwort zufrieden gewesen wäre.

Sei es drum, es läuft wieder wie es soll, und das ist die Hauptsache.

Skanda...

 

[omniman]

Hi,im G.Skill Forum kommen nun auch Meldungen über Falcon I + Falcon II rein die von heut auf morgen vom Bios nichtmehr erkannt werden ohne jegliche vorwarnung,also so wie es scheint lieg ich mit meiner Vermutung richtig das es ein Produktions/Konstruktions Problem ist,denn bei den Falcon´s kann es schonmal nicht an FW1916 hängen die gibts von G.Skill noch garnit und an W7 kanns auch nit so wirklich hängen denn die 2 Leute wo sich jetzt gemldet haben nutzen 1 mal Vista 32bit und der Andere XP 32 bit. Ich denke mal das in absehbarer Zukunft wohl ne größere Umtauschaktion auf alle Indilinx SSD Hersteller zukommt. mfg omni

 

[pinki]

nicht jeder fehler der im ersten moment so aussieht muss auch die selbe ursache haben, kommt ja durchaus mal vor das ne ssd grundlos das zeitliche segnet

 

[Morpog]

Das könnte ich mir nur vorstellen wenn es kurzfristig eine neue Revision des PCB seitens Indilinx gegeben hätte, denn sonst müssten ja schon tausende wenn nicht zehntausende Uder betroffen sein.

Einige der User die sich hier gemeldet hatten haben ihre SSDs ja schon länger, daher glaube ich nicht an ein generelles HW problem.

 

[pinki]

der meinung bin ich auch ein Hardware Problem ists recht sicher nicht, wenn dann ists software technisch, es muss mit x64 im zusammenhang stehen, hab heut nochmal ein feedback bekommen wieder mit Win7 X64.

Ob nun Win x64 oder die UD selbst der hauptgrund ist bleibt natürlich offen.

@Morpog, hast du SSDfix wiedermal im Luxx oder im internen gesehen?

 

[Morpog]

@Morpog, hast du SSDfix wiedermal im Luxx oder im internen gesehen?

Nö, wird vermutlich Urlaub haben oder so.

 

[Cippoli]

Hi,im G.Skill Forum kommen nun auch Meldungen über Falcon I + Falcon II rein die von heut auf morgen vom Bios nichtmehr erkannt werden ohne jegliche vorwarnung,also so wie es scheint lieg ich mit meiner Vermutung richtig das es ein Produktions/Konstruktions Problem ist,denn bei den Falcon´s kann es schonmal nicht an FW1916 hängen die gibts von G.Skill noch garnit und an W7 kanns auch nit so wirklich hängen denn die 2 Leute wo sich jetzt gemldet haben nutzen 1 mal Vista 32bit und der Andere XP 32 bit. Ich denke mal das in absehbarer Zukunft wohl ne größere Umtauschaktion auf alle Indilinx SSD Hersteller zukommt. mfg omni

Zu aller erst finde ich die allseits bekannten und mysteriösen Probleme bei den Indilinx SSDs erschreckend, die sich keiner so wirklich erklären kann.
Die Ursachen für das Kabelproblem und den 80%-Bug kennt heute immer noch keiner genau.
Wahrscheinlich nur die Entwickler selbst, aber die werden wohl den Teufel tun und es öffentlich machen, bevor man es beheben kann.
Auch wenn hierzu Lösungsansätze bekannt sind, bleibt die SSD eine tickende Zeitbombe solange man nicht die Ursachen kennt.

An eine Umtauschaktion glaube ich z.Z. aber nicht, denn das ist sicherlich der letzte Weg den ein Hersteller gehen möchte. Aktuell sehe ich auch noch keinen zwingenden Grund dazu.
Man darf es auch nicht überdramatisieren. Wenn man sich mal an März 2009, als die Indilinx SSDs auf den Markt kamen zurückerrinnert, dann gab es da schon das Problem, das Indilinx SSDs plötzlich nicht mehr erkannt wurden.
Es wurde dann zwar umgehend eine ausgebesserte Firmware veröffentlicht, aber die Frage ist jetzt ob dieses Problem durch das Update vollständig behoben werden konnte, oder es nur dazu diente die Symptome zu lindern.
Wenn man nun sieht wie altbacken dieses Problem ist, dann wäre es natürlich schon möglich, dass ein Designfehler besteht und es nicht bloß durch ein FW-Update behoben werden kann.
Aber solange man nichts konkretes dazu weiß, bleibt es Spekulation...

 

[Herby]

Problem.. Nach dem Aufspielen von Win 7 war das Alignment korrekt, jetzt nach ein paar Bootvorgängen ist es plötzlich bei 8032 K (und somit BAD). Wie geht das denn?

Habe den Post von daWooky schon gefunden, aber: Wie viel Leistung frisst diese Einstellung? Ist es wirklich so schlimm, dass man das unbedingt ändern sollte?

 

[A_H]

Ich hatte schon mal die Systemwiederherstellung von Windows erwähnt. Wie arbeitet diese genau bzw. wann werden Daten wirklich gelöscht? Hat das Auswirkungen auf TRIM?

 

[SSDfix]

Nö, wird vermutlich Urlaub haben oder so.

genau, um für die cebit fit zu sein

 

[Bohne02]

Hallo,


so UD ( Zeitbombe ) kam heute MIBY in der Serial ..BY waren doch alle mit dem Problem?
Ich hab die UD jetzt drin z.Z. läuft alles bestens.
cu

 

[Crasta]

Hallo Forum

Meine SSD ist wohl abgeraucht, ich hatte meine Super Talent ( Stt_FTM64GX25H - FW 1711) auf FW 1916 geflasht ohne vorher ein downgrade auf FW 1571 zu machen. Im Bios war Ide modus eingestellt.
Meiner meinung wäre es nicht von nöten gewesen, da der Hinweis zum downgrade nicht zum Flashtool stand, was sich ja nun als irrtum herrausgestellt hat.....
Hab nun schon mit dem 1711 to 1571 downgrade tool versucht was zu retten, die SSD wird da aber nichtmehr angezeigt.
Ansonsten bekomme ich mit meiner "verflashten" SSD lange Bios und Windows Bootzeiten und im Windows (Win7 x64) wird sie im Gerätemanager sowie auch in der Datenträger-Verwaltung erkannt. Auch Indilinx-Status erkennt die SSD nach einiger wartezeit. Kann sie aber ansonsten zu nix bewegen.
Hoffe es kann mir hier geholfen werden, diese SSD wieder zum laufen zu bekommen, wäre ja mal froh wenn Super Talent ein downgrade Tool von FW 1916 auf FW xxxx anbieten würde.

Danke Crasta

 

[Morpog]

Irgendwie habe ich da jetzt wenig Mitleid, denn es steht ja explizit dran wenn man seine Augen aufmacht.

Da dein SSD aber noch erkannt wird sollte das Downgrade aber noch funktionieren. Achte auf IDE Modus und seperates OS (kein x64, am besten WinXP) von HDD oder anderer SSD.

 

[Cippoli]

Bei ST ist alles etwas chaotisch, aber wenn man sucht dann findet man im Update Guide zur FW1916 folgendes:

This is auto detection tool, and update F/W from 1881, 1819, and 1571 to 1916.

Was bedeutet man soll nicht von FW1711 auf FW1916 flashen. Es steht übrigens auch mehrfach im Forum, sowohl hier als auch im ST-Forum.

Vielleicht kann dir aber noch geholfen werden. Schau doch mal bitte ob sich auf deiner SSD ein kleiner Schalter befindet.

Irgendwie habe ich da jetzt wenig Mitleid, denn es steht ja explizit dran wenn man seine Augen aufmacht.

Ja, aber nur unter dem GX2 Update...

 

[Morpheus2200]

[/COLOR]

Ja, aber nur unter dem GX2 Update...

Eindeutig nur unter dem GX2-Update.
Wenn man's nicht weiß, würde kein Mensch darauf kommen, dass das auch für die GX im Punkt drunter gilt.
Da sollte ST mal deren Download-Page etwas überarbeiten.

 

[Crasta]

@ Cippoli es befindet sich kein schalter, jumper etc an der SSD

@ Morpog Bei XP x64 (hab leider kein anderes BS zur Hand) was ich seperate installiert hatte, um da das Downgrade Tool von ST dort zu testen wurde die SSD nicht im System erkannt, das Indilinx-Status-Tool konnte ich da auch nich betreiben.

---------- Beitrag hinzugefügt um 18:52 ---------- Vorheriger Beitrag war um 18:45 ----------

achso, hatte die SSD auch mal an meinen 2. Rechner (Asus 8AV - Via K8T800Pro Chipsatz) zu hängen, nur kam dort ein kompletter windows boot abbruch (auch win XP x64 drauf)

 

[Cippoli]

Beim Downgrade ist es wichtig folgende Punkte zu beachten:

- SSD darf nicht das Bootmedium sein.
- IDE-Modus muss aktiviert sein.
- auf dens richtigen Flasher achten.

Könntest du bitte noch den 4-stelligen Code den man in der Seriennummer findet durchgeben?

Bsp: P******-HBIX-*******

 

[Crasta]

Könntest du bitte noch den 4-stelligen Code den man in der Seriennummer findet durchgeben?

-DEBX-

ich brauch ja ein Downgrade von FW 1916 auf 1571, da ist aber bei ST keiner zu bekommen, hab auch schon versucht da UltraDrive Firmware Update version 1819 drüber zu bügeln, nur erkennt dieser auch nichtmehr die SSD

 

[Cippoli]

-DEBX-

ich brauch ja ein Downgrade von FW 1916 auf 1571, da ist aber bei ST keiner zu bekommen

Du kannst das FW1711 to FW1571 Downgrade Tool dafür nehmen. Achte auf den richtigen Flasher!

FTM64GX25H_1571.exe sollte der richtige für dich sein.

 

[Crasta]

Hatte ich versucht....die SSD wird dort nicht erkannt (im WinXP SP2 kompatibilitäts-Modus mit admin rechten, Ide modus)

 

[Cippoli]

Hatte ich versucht....die SSD wird dort nicht erkannt

Falls deine SSD noch in der Computerverwaltung erkannt wird, lösche bitte das gesamte Volume, damit sich keine Partition mehr darauf befindet.

Wenn es dann immer noch nicht klappen sollte, dann starte nur mit der Boot-HDD und der SSD und versuch es erneut.

P.S. Rein aus Neugier kannst du auch mal schauen ob der FTM64GX25H_TH1571.exe Flasher die SSD erkennt.

 

[Morpog]

Ja, aber nur unter dem GX2 Update...

Im 1916er Bereich um genau zu sein (siehe mein Bild). Im 1819er Bereich stehts ja auch wieder dran.
Für die GX2 gabs ja nichtmal die 1711 FW. Die fangen erst bei 1881 an.
Aber da werden wir uns eh wieder nicht einig werden, also EOD meinerseits.

---------- Beitrag hinzugefügt um 19:29 ---------- Vorheriger Beitrag war um 19:25 ----------

hab auch schon versucht da UltraDrive Firmware Update version 1819 drüber zu bügeln, nur erkennt dieser auch nichtmehr die SSD

Gottseidank nicht! Das hätte dir das SSD völlig zerflasht. Niemals mit einem Updater versuchen downzugraden! Steht sogar hier im ersten Post, genauso wie die Warnung zu 1711

@ Morpog Bei XP x64 (hab leider kein anderes BS zur Hand) was ich seperate installiert hatte, um da das Downgrade Tool von ST dort zu testen wurde die SSD nicht im System erkannt, das Indilinx-Status-Tool konnte ich da auch nich betreiben.

Vergiss XP x64. Dann lieber per Vista oder Win7 x86 Setup CD (Konsole mit Shift F10 öffnen und den Downgrader von einem USB STick starten.).

 

[Cippoli]

Für die GX2 gabs ja nichtmal die 1711 FW. Die fangen erst bei 1881 an.

Woher sollen das aber Neulinge wissen? ST muss die Download Sektion deshalb übersichtlich genug gestalten.
Für die Aufteilung in GX und GX2 ist ST selbst Schuld. Ich erinne mich da noch an einen "Name-Bug", oder wie auch immer es genannt wurde...

 

[Crasta]

P.S. Rein aus Neugier kannst du auch mal schauen ob der FTM64GX25H_TH1571.exe Flasher die SSD erkennt.

das selbe wie beim FTM64GX25H_1571.exe downgrader

in der Verwaltung zeigt er mir die SSD als nich initialisiert an, wenn ich das mache kommt E/A Error

bin mal ebend am reboot und versuch den downgrade per USB

 

[Morpog]

Dann gibt es jetzt noch 2 Optionen:

- aufschrauben, in Factorymodus setzen und downgraden (Garantieverlust)
- RMA

 

[pinki]

das problem ist das se zwar als laufwerk erkannt wird aber als unbekanntes laufwerk, also nichtmal als Yapadong.
würde sie als Yapadong erkannt wäre das jetzt kein problem, so würd ich sagen, schick se ein.
Das von 1711 nicht upgedatet werden darf steht aber definitiv auf der DL page.
Da halt dann lieber erstmal fragen bevor man flasht, danach wurde der weg hier ins forum ja auch gefunden, leider zu spät.

Also hier kann man der SSD nun echt nicht die schuld in die schuhe schieben.

 

[Morpog]

Also hier kann man der SSD nun echt nicht die schuld in die schuhe schieben.

Du siehst doch dass man kann

 

[Crasta]

kein erfolg, nur dieser Satz

Das zum Unterstützen des Abbildtyps erforderliche Subsystem ist nicht vorhanden

und ja, geb zu das trotz 30 seiten lesen mir dieser Fehler passiert is, unsicher war ich mir ja auch bis der flasher mir meine Platte anzeigte und scih problemlos upgraden lies.

- RMA heißt dann, das ich die in die Staaten schicken muß ? Is mir zuweit