Thread Starter
- Mitglied seit
- 17.12.2002
- Beiträge
- 61.517
Moin Leute,
da ich bekanntermaßen eine starke Abneigung gegen Thermaltake Wasserkühlungen hege, habe ich deren Wikipedia Artikel (der sich wie ein Werbeprospekt las) editiert und auf den "Was ist von Thermaltake Wasserkühlungen zu halten" Tread im Forum verlinkt.
Schlauerweise habe ich dabei in den Diskussionen um diese Änderungen erwähnt, daß ich Autor der Wakü FAQ bin.
Heute morgen bekam ich also diese Mail übers Forum:
Ich bin gerade über ICQ gebeten worden die betreffenden Mails zu entfernen und die Situation in eigenen Worten zu beschreiben. Wie? Weiss ich noch nicht, vielleicht schlafe ich erstmal eine Nacht darüber.
Leider hatte ich vergessen zu erwähnen, daß ich mich in Zukunft nur noch anonym (ergo ohne einen Bezug auf das Luxx oder meine Person) über Thermaltake äussern werden, eben um juristische Probleme zu vermeiden. Beziehungsweise nur noch sehr viel differenzierter als in dem besagten (mittlerweile erneut von mir editierten) Wikipedia Artikel. Über den weiteren Verlauf der Geschichte halte ich Euch auf dem laufenden, nicht mehr und nicht weniger.
€: Ich werde dies im Verlauf des Treads nicht weiter kommentieren, wer mit mir darüber diskutieren möchte findet in meinem Profil meine ICQ Nummer.
Nachdem ich mich für meinen zu unsachlichen und wertenden Beitrag entschuldigt habe schlägt der Herr von Thermaltake ganz anderen, freundlicherere Töne an. Aber lest selbst:
Sehr geehrter Herr XXX,
erst mal vielen Dank für Ihre Einsicht. Ich will Ihnen kurz erklären, worum
es bei der Geschichte geht.
Die nachfolgenden können Sie auch gerne im Forum anonymisiert
veröffentlichen.
***
Der Auslöser für diese Sache waren nicht die Foreneinträge, sondern die
Äußerungen in Bezug auf unsere Produkte auf Wikipedia. Richtig ist auch das
wir den Wikipedia Artikel angefangen haben, dieser aber durch andere User
gemäß Wikipedia ergänzt und geändert wurde. Wir sehen den Eintrag bei
Wikipedia nicht als Promotionmittel, sondern als eine reine Information über
Thermaltake. Letztendlich war der Tropfen des Überlaufens bei uns erreicht,
als das Wort "Schrott" mit uns in Verbindung gebracht wurde.
Wir verstehen uns als Hersteller, der gerne Produkte zu zahlreichen
Reviewseiten und Magazine gibt. Das man bei diesen Tests nicht immer einen
Award erwarten kann, bzw. das Produkt auch negative Punkte seitens der User
mit sich bringt, ist uns klar. Wir sind nicht der Hersteller, der gleich mit
einem Rechtsanwalt vor den jeweiligen Medien steht und Richtigstellung
fordert, sondern wir nehmen das Feedback der User sehr ernst und geben dies
auch an unser Headquarter weiter. Uns bringen ehrliche Tests über das
Produkt mehr, als ein "gekaufter" Award. Das ist unser Weg, den wir seit
Jahren auch mit unseren Partner in der Richtung fahren.
Ich möchte bezüglich mancher Meinungen betonen, wir sind an keiner Zensur
interessiert und wünschen dies auch nicht. Gegen eine neutrale und sachliche
Bewertung stehen wir offen gegenüber. Nur die Art und Weise wie bei
Wikipedia umgegangen ist, ist kein hinnehmbares Gebaren.
Zum Thema Wakü von Thermaltake möchte ich mich nicht groß auslassen. Sondern
mehr den Hinweis geben, bei Problemen mit unseren WaKü den technischen
Support zu kontaktieren. Entweder direkt über unsere Seite oder bei den
beiden Foren von Thermaltake Germany GmbH (deutsch) oder Thermaltake
Worldwide (englisch). Beide Foren werden durch den Tech Support und Produkt
Manager betreut. Unser Support in Deutschland versucht immer innerhalb
kurzer Zeit eine Lösung für ein Problem zu finden. Ich denke das sollte als
Hilfestellung reichen.
Als letztes möchte ich noch etwas loswerden. Es ist immer schwierig bis
unmöglich, das perfekte Produkt zu entwickeln. Hierbei spielt es keine Rolle
ob es am Design oder an der Technik liegt. Mit der Entwicklung der
Wasserkühlung wollten wir Produkte schaffen, welches dem Einsteiger
ermöglicht eine WaKü zu betreiben. Das der Profi auf spezielle Komponenten
namenhafter Hersteller ( speziell Flüssigkühlungen) legt, ist uns auch klar.
Dieses Marktsegment ist nicht unser Part, sondern nur die
Einsteigerlösungen.
***
Ich hoffe der Fall ist hiermit erledigt. Weiterhin wäre es schön mir eine
Liste zukommen zu lassen, was an den WaKü von uns so schlecht sein soll.
Fakten in der Hand zu haben ist immer besser, um eine Verbesserung des
Produktes zu erreichen.
Mit freundlichen Grüßen / Best regards,
ICh rufe hiermit alle ehemaligen Thermaltake User, die mittlerweile auf höherpreisige Hersteller umgestiegen sind dazu auf ihr altes Thermaltake Produkt zu posten und deatilliert und möglichst sachlich idie Gründe für ihren Wechsel in den Premiummarkt darzulegen.
Bitte gebt dabei genau an welche Wakü ihr hattet, welches System damit gekühlt wurde, und was EUch an Thermaltake besonders gestört/nicht gefallen hat. Den Link zu diesem Tread leite ich gerne weiter.
Was ich nicht möchte: Unsachliche, wertende, emotionale Beiträge die die oben gegannten Ziele ad absurdum führen!
€: Hier meine Antwort auf die letzte Mail:
Sehr geehrter Herr ,
ich nehme die mir angebotene Friedenspfeife gerne an und reiche sie hiermit an sie zurück. Wie sie vielleicht schon gesehen haben gibt es im Forumdeluxx mehrere Threads in denen über Thermaltake berichtet und einige (größtenteils negative) Urteile von ehemaligen Thermaltake Kunden zu lesen sind. Großer O-Ton wenn man einen erfahrenen User oder umgestiegenen Einsteiger nach Thermaltakes Wasserkühlungen fragt: "Geh mir weg mit dem Schrott". In der Wasserkühlungsgemeinde hat Thermaltake, im krassen Gegensatz zum Luftkühlungssegment und ganz speziell bei den größtenteils guten Gehäusen, einen extrem schlechten Ruf und wird gerne auch als "Trabbi unter den Waküs" bezeichnet" Warum dies so ist, erfahren sie in der folgenden sachlichen, zusammenfassenden Kritik:
Das Marketing preist die Wasserkühlung für leistungsfähige PC Systeme an und es wird mit einer leisen und sehr starken Kühlung auch für High-End Systeme geworben. Dabei geht jedem ihrer Produkte spätestens bei Übertaktung eines Quadcore die Puste aus, bzw. ist vornherein nicht für den leisen Einsatz mit einer solchen CPU geeignet. Hauptgrund dafür sind die nicht für/sehr schlecht für aktuelle CPU geeigneten Kanalkühler und die Radiatoren - dieses Design ist überholt. Da der Trend auf immer mehr zu solchen Prozessoren geht halte ich diesen Punkt für sehr wichtig. Es wird (meines Wissens, bitte verbessern sie mich wenn nötig) bei keinem der Produkte darauf hingewiesen auf welche Hardware es zugeschnitten ist. Man sollte realistische Angaben zur Leistungsfähigkeit machen, das sieht seriöser aus und die enttäuschten Gesichter bleiben aus.
Besonders in Erinnerung blieb mir hier ein User der mit der TT 745 schlechtere Werte als mit seiner zuvor gekauften Luftkühlung erreichte und die Übertaktung zurücknehmen musste. Oder einige Andere die extrem genervt von den zu lauten, für Erweiterungen unzureichende und im Vergleich viel zu unzuverlässigen Pumpen waren. Sobald es um ausgefallene Pumpen, mit gerissenem Plastik oder gerissenen CPU Kühlern geht, ist in einer großen Zahl der mir bekannten Fälle Thermaltake beteiligt. Ein Austausch gegen ein Eheim Modell oder bessere Qualitätskontrolle wäre hier angebracht.
Die mitgelieferten Lüfter führen den eigentlichen Zweck einer Wasserkühlung auf dem europäischen Markt ( Amerikaner verfolgen dabei eine andere Philosophie), nämlich leisere, kühlere Kühlung als unter Luft ad absurdum. Die Lüfter von Yate Loon sind mittlerweile günstiger qualitativ, hochwertiger Standard, auch unter den "Freaks". Vor allem weil diese herunter geregelt (geht bis auf 3-4V) noch extrem leise sind und einen guten Durchsatz bieten. Eine Zusammenarbeit mit Yate Loon wäre hier vielleicht angebracht und würde ihrer Preispolitik entsprechen.
Wie sie vieleicht wissen ist in Europa ein Schlauchmaß von 11/8 bzw. 10/8 mit 1/4" Anschlüsse das Maß der Dinge. Abgesehen von der allgemeinen Leistung wird eine theoretisch mögliche Erweiterung um zusätzliche Kühler durch verklebte Anschlüsse und unübliche Gewinde verhindern und/oder erschwert bzw. ganz unmöglich gemacht.
Zusammenfassend könnte eine kompromisslose Qualitätsoffensive, an den etablierten Herstellern orientiert einiges bewirken. Zuerst müssen allerdings die Wakü-Enthusiasten und Hardwaretester überzeugt werden. Solange diese ihre, mittlerweile extrem festgefahrene, absolut abweisende Meinungen bezüglich Ihrer Produkte nicht ändern, wird es auch weiterhin den schlechten Ruf Thermaltakes bei Wasserkühlungen geben.
Ich hoffe bei meiner Kritik sachlich geblieben zu sein und würde mich über eine Antwort sehr freuen.
Mit freundlichen Grüßen
Madz
da ich bekanntermaßen eine starke Abneigung gegen Thermaltake Wasserkühlungen hege, habe ich deren Wikipedia Artikel (der sich wie ein Werbeprospekt las) editiert und auf den "Was ist von Thermaltake Wasserkühlungen zu halten" Tread im Forum verlinkt.
Schlauerweise habe ich dabei in den Diskussionen um diese Änderungen erwähnt, daß ich Autor der Wakü FAQ bin.
Heute morgen bekam ich also diese Mail übers Forum:Ich bin gerade über ICQ gebeten worden die betreffenden Mails zu entfernen und die Situation in eigenen Worten zu beschreiben. Wie? Weiss ich noch nicht, vielleicht schlafe ich erstmal eine Nacht darüber.
Leider hatte ich vergessen zu erwähnen, daß ich mich in Zukunft nur noch anonym (ergo ohne einen Bezug auf das Luxx oder meine Person) über Thermaltake äussern werden, eben um juristische Probleme zu vermeiden. Beziehungsweise nur noch sehr viel differenzierter als in dem besagten (mittlerweile erneut von mir editierten) Wikipedia Artikel. Über den weiteren Verlauf der Geschichte halte ich Euch auf dem laufenden, nicht mehr und nicht weniger.
€: Ich werde dies im Verlauf des Treads nicht weiter kommentieren, wer mit mir darüber diskutieren möchte findet in meinem Profil meine ICQ Nummer.
Nachdem ich mich für meinen zu unsachlichen und wertenden Beitrag entschuldigt habe schlägt der Herr von Thermaltake ganz anderen, freundlicherere Töne an. Aber lest selbst:
Sehr geehrter Herr XXX,
erst mal vielen Dank für Ihre Einsicht. Ich will Ihnen kurz erklären, worum
es bei der Geschichte geht.
Die nachfolgenden können Sie auch gerne im Forum anonymisiert
veröffentlichen.
***
Der Auslöser für diese Sache waren nicht die Foreneinträge, sondern die
Äußerungen in Bezug auf unsere Produkte auf Wikipedia. Richtig ist auch das
wir den Wikipedia Artikel angefangen haben, dieser aber durch andere User
gemäß Wikipedia ergänzt und geändert wurde. Wir sehen den Eintrag bei
Wikipedia nicht als Promotionmittel, sondern als eine reine Information über
Thermaltake. Letztendlich war der Tropfen des Überlaufens bei uns erreicht,
als das Wort "Schrott" mit uns in Verbindung gebracht wurde.
Wir verstehen uns als Hersteller, der gerne Produkte zu zahlreichen
Reviewseiten und Magazine gibt. Das man bei diesen Tests nicht immer einen
Award erwarten kann, bzw. das Produkt auch negative Punkte seitens der User
mit sich bringt, ist uns klar. Wir sind nicht der Hersteller, der gleich mit
einem Rechtsanwalt vor den jeweiligen Medien steht und Richtigstellung
fordert, sondern wir nehmen das Feedback der User sehr ernst und geben dies
auch an unser Headquarter weiter. Uns bringen ehrliche Tests über das
Produkt mehr, als ein "gekaufter" Award. Das ist unser Weg, den wir seit
Jahren auch mit unseren Partner in der Richtung fahren.
Ich möchte bezüglich mancher Meinungen betonen, wir sind an keiner Zensur
interessiert und wünschen dies auch nicht. Gegen eine neutrale und sachliche
Bewertung stehen wir offen gegenüber. Nur die Art und Weise wie bei
Wikipedia umgegangen ist, ist kein hinnehmbares Gebaren.
Zum Thema Wakü von Thermaltake möchte ich mich nicht groß auslassen. Sondern
mehr den Hinweis geben, bei Problemen mit unseren WaKü den technischen
Support zu kontaktieren. Entweder direkt über unsere Seite oder bei den
beiden Foren von Thermaltake Germany GmbH (deutsch) oder Thermaltake
Worldwide (englisch). Beide Foren werden durch den Tech Support und Produkt
Manager betreut. Unser Support in Deutschland versucht immer innerhalb
kurzer Zeit eine Lösung für ein Problem zu finden. Ich denke das sollte als
Hilfestellung reichen.
Als letztes möchte ich noch etwas loswerden. Es ist immer schwierig bis
unmöglich, das perfekte Produkt zu entwickeln. Hierbei spielt es keine Rolle
ob es am Design oder an der Technik liegt. Mit der Entwicklung der
Wasserkühlung wollten wir Produkte schaffen, welches dem Einsteiger
ermöglicht eine WaKü zu betreiben. Das der Profi auf spezielle Komponenten
namenhafter Hersteller ( speziell Flüssigkühlungen) legt, ist uns auch klar.
Dieses Marktsegment ist nicht unser Part, sondern nur die
Einsteigerlösungen.
***
Ich hoffe der Fall ist hiermit erledigt. Weiterhin wäre es schön mir eine
Liste zukommen zu lassen, was an den WaKü von uns so schlecht sein soll.
Fakten in der Hand zu haben ist immer besser, um eine Verbesserung des
Produktes zu erreichen.
Mit freundlichen Grüßen / Best regards,
ICh rufe hiermit alle ehemaligen Thermaltake User, die mittlerweile auf höherpreisige Hersteller umgestiegen sind dazu auf ihr altes Thermaltake Produkt zu posten und deatilliert und möglichst sachlich idie Gründe für ihren Wechsel in den Premiummarkt darzulegen.
Bitte gebt dabei genau an welche Wakü ihr hattet, welches System damit gekühlt wurde, und was EUch an Thermaltake besonders gestört/nicht gefallen hat. Den Link zu diesem Tread leite ich gerne weiter.
Was ich nicht möchte: Unsachliche, wertende, emotionale Beiträge die die oben gegannten Ziele ad absurdum führen!
€: Hier meine Antwort auf die letzte Mail:
Sehr geehrter Herr ,
ich nehme die mir angebotene Friedenspfeife gerne an und reiche sie hiermit an sie zurück. Wie sie vielleicht schon gesehen haben gibt es im Forumdeluxx mehrere Threads in denen über Thermaltake berichtet und einige (größtenteils negative) Urteile von ehemaligen Thermaltake Kunden zu lesen sind. Großer O-Ton wenn man einen erfahrenen User oder umgestiegenen Einsteiger nach Thermaltakes Wasserkühlungen fragt: "Geh mir weg mit dem Schrott". In der Wasserkühlungsgemeinde hat Thermaltake, im krassen Gegensatz zum Luftkühlungssegment und ganz speziell bei den größtenteils guten Gehäusen, einen extrem schlechten Ruf und wird gerne auch als "Trabbi unter den Waküs" bezeichnet" Warum dies so ist, erfahren sie in der folgenden sachlichen, zusammenfassenden Kritik:
Das Marketing preist die Wasserkühlung für leistungsfähige PC Systeme an und es wird mit einer leisen und sehr starken Kühlung auch für High-End Systeme geworben. Dabei geht jedem ihrer Produkte spätestens bei Übertaktung eines Quadcore die Puste aus, bzw. ist vornherein nicht für den leisen Einsatz mit einer solchen CPU geeignet. Hauptgrund dafür sind die nicht für/sehr schlecht für aktuelle CPU geeigneten Kanalkühler und die Radiatoren - dieses Design ist überholt. Da der Trend auf immer mehr zu solchen Prozessoren geht halte ich diesen Punkt für sehr wichtig. Es wird (meines Wissens, bitte verbessern sie mich wenn nötig) bei keinem der Produkte darauf hingewiesen auf welche Hardware es zugeschnitten ist. Man sollte realistische Angaben zur Leistungsfähigkeit machen, das sieht seriöser aus und die enttäuschten Gesichter bleiben aus.
Besonders in Erinnerung blieb mir hier ein User der mit der TT 745 schlechtere Werte als mit seiner zuvor gekauften Luftkühlung erreichte und die Übertaktung zurücknehmen musste. Oder einige Andere die extrem genervt von den zu lauten, für Erweiterungen unzureichende und im Vergleich viel zu unzuverlässigen Pumpen waren. Sobald es um ausgefallene Pumpen, mit gerissenem Plastik oder gerissenen CPU Kühlern geht, ist in einer großen Zahl der mir bekannten Fälle Thermaltake beteiligt. Ein Austausch gegen ein Eheim Modell oder bessere Qualitätskontrolle wäre hier angebracht.
Die mitgelieferten Lüfter führen den eigentlichen Zweck einer Wasserkühlung auf dem europäischen Markt ( Amerikaner verfolgen dabei eine andere Philosophie), nämlich leisere, kühlere Kühlung als unter Luft ad absurdum. Die Lüfter von Yate Loon sind mittlerweile günstiger qualitativ, hochwertiger Standard, auch unter den "Freaks". Vor allem weil diese herunter geregelt (geht bis auf 3-4V) noch extrem leise sind und einen guten Durchsatz bieten. Eine Zusammenarbeit mit Yate Loon wäre hier vielleicht angebracht und würde ihrer Preispolitik entsprechen.
Wie sie vieleicht wissen ist in Europa ein Schlauchmaß von 11/8 bzw. 10/8 mit 1/4" Anschlüsse das Maß der Dinge. Abgesehen von der allgemeinen Leistung wird eine theoretisch mögliche Erweiterung um zusätzliche Kühler durch verklebte Anschlüsse und unübliche Gewinde verhindern und/oder erschwert bzw. ganz unmöglich gemacht.
Zusammenfassend könnte eine kompromisslose Qualitätsoffensive, an den etablierten Herstellern orientiert einiges bewirken. Zuerst müssen allerdings die Wakü-Enthusiasten und Hardwaretester überzeugt werden. Solange diese ihre, mittlerweile extrem festgefahrene, absolut abweisende Meinungen bezüglich Ihrer Produkte nicht ändern, wird es auch weiterhin den schlechten Ruf Thermaltakes bei Wasserkühlungen geben.
Ich hoffe bei meiner Kritik sachlich geblieben zu sein und würde mich über eine Antwort sehr freuen.
Mit freundlichen Grüßen
Madz
Zuletzt bearbeitet:
Wenn es mit deiner Mod. Bewerbung klappen sollte, musst du deinen Schreibstil eh umstellen, sonst gibts von anderer "Seite" noch öfters einen auf den Deckel 
