Toshiba 8TB HDD Festplatte - CrystalDiskInfo - Vorsicht

[marcus locos]

Hallo,

seit paar Tagen habe ich ein Problem mit meiner Festplatte von Toshiba.
Ich konnte plötzlich einige Dateien nicht rüber kopieren. Nach paar Sekunden wird
es abgebrochen aber nicht alle Dateien sind davon betroffen.

Wenn ich CrystalDiskInfo öffne dann sieht das ganze so aus:



Wenn der Kopiervorgang plötzlich stoppt dann zeigt sich diese Meldung:



Wenn ich die Eingabeaufforderung öffne und chkdsk j: /f /r eingebe dann zeigt sich nach kurzer Zeit ein Lesefehler:



Den "Western digital Data LifeGuard Diagnostics" Tool habe ich auch ausgeführt aber der ist leider Fehlgeschlagen:



Ich versuche jetzt die Daten zu retten und wenn die Festplatte komplett leer ist dann lassen sich vielleicht die Sektoren reparieren.

Hat jemand von euch noch eine Idee was ich machen könnte?
Eine neue Festplatte von WD mit 8TB habe ich schon bestellt. Die soll morgen kommen. Dann versuche ich alles rüber zu kopieren. Ich hoffe das nicht alle Daten davon betroffen sind.

Echt ärgerlich

 

[Firebl]

Wie alt ist denn die Festplatte? Das Modell HDWF180 gibt es bereits seit 7 Jahren. Die X300 der ersten Serie (HDWfFxx) hat mit 2 Jahren Garantie vermutlich schon ihren Zenit überschritten. Unabhängig davon - hast du kein Backup der Daten? Seine Daten nur einem einzigen Gerät ist nicht unbedingt eine gute Sache.

 

[marcus locos]

Wie alt ist denn die Festplatte?

Die habe ich 2019 gekauft. Also die ist schon über 5 Jahre alt. Da habe ich nur Daten gesammelt.

Unabhängig davon - hast du kein Backup der Daten? Seine Daten nur einem einzigen Gerät ist nicht unbedingt eine gute Sache.

Nein ein Backup habe ich nicht gemacht. Ich habe über 10 Festplatten mit einer Größe von 2 bis 8 TB. Sollte ich jetzt 10 neue Festplatten kaufen um ein Backup zu machen?
Ich benutze die Festplatten vorsichtig und ich speichere da nur Sachen ab. Vieles konnte ich von der Festplatte schon kopieren und retten. Morgen kommt meine neue Festplatte
dann werde ich versuchen den Rest rüber zu kopieren. Und wenn das klappt versuche ich die Festplatte wieder hinzubekommen.

Ich hatte früher schon mal eine Festplatte wo der CrystalDiskInfo eine Warnung angezeigt hat. Mit dem Tool "HDD Low Level Format Tool" konnte ich die Fehler beseitigen.

 

[Senator Wurstbein]

Nein ein Backup habe ich nicht gemacht. Ich habe über 10 Festplatten mit einer Größe von 2 bis 8 TB. Sollte ich jetzt 10 neue Festplatten kaufen um ein Backup zu machen?

Musst ja keine 2tb Platte kaufen, um eine 2tb Platte zu sichern. Kauf 22tb Platten um alles zu sichern - dazu ein wechselgehäuse.

Ansonsten gilt: Daten wichtig -> Backup. Daten unwichtig -> kein Backup. Bei unwichtigen Daten kann man sich dann aber gleich fragen, wozu man sie überhaupt speichert.

Für Backup bitte mit dem Thema Backup-Strategie beschäftigen, damit es keine Tränen gibt.

 

[Firebl]

Festplatten kann man in dem Sinne nicht vorsichtig nutzen, da die mechanischen Anteile auch einfach per Zeit altern. Selbst wenn die Festplatte nicht benutzt wird. Genauso muss sie auch regelmäßig genutzt werden, Seagate schreibt z.B. maximal 30 Tage stromlos nach der ersten Verwendung. Natürlich können Festplatten älter werden und funktionieren, obwohl sie lange ausgeschaltet waren. Mann kann sich nur eben nicht drauf verlassen und sollte immer mindestens ein oder lieber zwei Backups haben.

Wenn du entsprechende Datenmengen hast benötigst du natürlich die doppelte Kapazität um diese zu sichern. Ansonsten wie Senator Wurstbein sagte - was nicht gebraucht wird kann dann auch weg.

Bei fünf Jahren im externen Gehäuse (Maximalstrafe für eine Festplatte) kann es wirklich sein, dass diese langsam defekt geht.

 

[marcus locos]

Bei fünf Jahren im externen Gehäuse (Maximalstrafe für eine Festplatte) kann es wirklich sein, dass diese langsam defekt geht.

Die Festplatte war ja nicht in einem externen Gehäuse verbaut. Ich baue Sie in eine Dockingstation ein, kopiere Daten drauf und dann stelle ich die Festplatte wieder in eine Box wo sie sicher verstaut ist.
Manche Festplatten werden auch mal 1-2 Jahre überhaupt nicht benutzt. Ich überlege mir in Zukunft NAS Festplatten zu kaufen. Die sind zwar etwas teurer aber die Lebenserwartung sollte höher sein.

Beitrag automatisch zusammengeführt: 09.11.2024

Musst ja keine 2tb Platte kaufen, um eine 2tb Platte zu sichern. Kauf 22tb Platten um alles zu sichern - dazu ein wechselgehäuse.

Naja ich habe um die 60TB Daten und eine Festplatte mit 20TB kostet um die 400€. Ich habe eigentlich noch nie ein Backup gemacht. Ja ich habe es schon mal bereut aber
die Sache ist die auch wenn eine Festplatte Probleme macht dann lassen sich oft die Daten noch retten. Deswegen denke ich riskiere ich das lieber anstatt jetzt 1.200€ auszugeben für Backup Festplatten
die ich vielleicht nie brauchen werde. Ist ja wie mit Versicherungen. Man zahlt sein ganzes Leben für Versicherungen die man vielleicht nie benötigt aber viele können dann ruhiger schlafen. Es kann schief gehen, muss es aber nicht.

 

[Pym]

Bei fünf Jahren im externen Gehäuse (Maximalstrafe für eine Festplatte) kann es wirklich sein, dass diese langsam defekt geht.

Könntest Du das mit der Maximalstrafe erläutern? Immerhin schrieb der TE, dass die HDD nicht in einem externen Gehäuse verbaut war, sondern bei Bedarf an eine Dockingstation gesteckt wurde. Ist das jetzt die Maximalstrafe?

Die Festplatte war ja nicht in einem externen Gehäuse verbaut. Ich baue Sie in eine Dockingstation ein, kopiere Daten drauf und dann stelle ich die Festplatte wieder in eine Box wo sie sicher verstaut ist.
Manche Festplatten werden auch mal 1-2 Jahre überhaupt nicht benutzt. Ich überlege mir in Zukunft NAS Festplatten zu kaufen. Die sind zwar etwas teurer aber die Lebenserwartung sollte höher sein.

Es ist besser, die HDD häufiger laufen zu lassen. Das dürfte ihrer Lebenserwartung sicher förderlich sein und zwar für jede Art von HDD.

 

[marcus locos]

Die Probleme werden jetzt immer Größer. Zuletzt konnte ich am Samstag auf die Festplatte zugreifen. Am Sonntag nach mehrmaligen Versuchen hat es einmal noch geklappt.
Jetzt geht gar nix mehr. Wenn ich die Festplatte einschalte dann sehe ich nur das hier:



Mir ist aber in der Datenträgerverwaltung was aufgefallen. Ich stelle mal paar Bilder rein. Vielleicht
hat von euch noch jemand eine Idee. Die Festplatte ist komplett leer. Die lässt sich jetzt aber nicht mehr
erfolgreich formatieren. Wie gesagt damals hatte ich eine Festplatte mit ähnlichen Problemen. Da konnte ich
die Festplatte retten und CrystalDiskInfo hat keine Fehler mehr angezeigt.

"Vorsicht" - bedeutet ja eigentlich nicht das die Festplatte Defekt ist. Aber für mich scheint Sie Defekt zu sein.

Dropbox

www.dropbox.com

 

[Holt]

Wie gesagt damals hatte ich eine Festplatte mit ähnlichen Problemen. Da konnte ich
die Festplatte retten und CrystalDiskInfo hat keine Fehler mehr angezeigt.

Dann hatte die Platte damals nur schwebende Sektoren, also Sektoren deren Daten nicht mehr fehlerfrei gelesen werden konnten, aber wo die Oberfläche nicht defekt war. Dies kann passieren, wenn z.B. Schreibzugriffe wegen unerwarteter Spannungsabfällen unterbrochen werden, also die Daten dann nicht zu der ECC passen, die hinter jedem Sektor geschrieben werden, oder wenn die Köpfe wegen Vibrationen (auch Schall) beim Schreiben aus der Spur kommen und die Daten auf der Nachbarspur überschrieben haben. Diese schwebenden Sektoren werden beim Überschreiben dann geprüft, der Controller der HDD schaut also ob die neuen Daten nun auch korrekt gelesen werden können und wenn nicht, dann werden sie durch Reservesektoren ersetzt, was bei dieser HDD der Fall war. Auf jeden Fall verschwinden sie danach aber, was damals der Fall gewesen sein dürfte, ohne dass wirklich ein Fehler vorlag und Reservesektoren gebraucht wurden.

Hier wurden aber Reservesektoren gebraucht und ein aktueller Screenshot von CrystalDiskInfo wäre interessant, denn es dürften noch mehr geworden sein und dann bitte das Fenster so weit aufziehen, dass keine Scrollbars mehr sichtbar sind.

"Vorsicht" - bedeutet ja eigentlich nicht das die Festplatte Defekt ist. Aber für mich scheint Sie Defekt zu sein.

Das kann man so pauschal nicht sagen, denn Vorsicht erscheint, wenn bestimmte Attribute nicht mehr in Ordnung sind, aber der aktuelle Wert oder der Schlechteste Wert noch nicht auf oder unter den Grenzwert gefallen sind, was dann zur Anzeige von Schlecht statt Vorsicht führt. Ein Defekt liegt aber auch bei dieser HDD schon bei den Werte aus dem ersten Post vor, was man eben daran sieht, dass sie schon Reservesektoren braucht und offenbar hat sich der Zustand weiter verschlechtert. Das einige Dateien wegen Lesefehlern nicht mehr kopiert werden konnten, ist auch kein Wunder, denn wenn die Daten nicht mehr zur ECC dahinter passen und auch nicht mit Hilfe der ECC korrigiert werden können, dann geben HDDs eben Lesefehler aus und markieren den Sektor als schwebend.

 

[marcus locos]

@Holt
Ich danke dir für deine Erklärung. Ich habe davon keine Ahnung aber gut das du dich damit so gut auskennst dann kannst du mir vielleicht sagen ob die Festplatte noch zu retten ist:



Kann man da irgendwas noch machen? Ich habe da wie gesagt immer noch keinen Zugriff auf die Festplatte. Jemand hat mir "gparted" empfohlen um die Partitionen zu löschen und zu formatieren.

 

[Holt]

Wie befürchtet hat sie nun noch viel mehr wiederzugewiesene Sektoren, also Reseresektoren die genutzt werden und damit eben auch Sektoren die wirklich defekt sind. Die HDD ist Schrott, wenn es da keine Daten mehr zu retten gibt, dann entsorge sie fachgerecht.

 

[Luxxiator]

Hm, die hat doch aber kaum Betriebsstunden....

 

[xrated]

Die HDD ist schon bei einem einzelnen defekten Sektor mit höchster Vorsicht zu genießen. In der Regel kommen dann schlagartig mehr.

 

[Luxxiator]

Ich würde das Teil formatieren und dann noch mal CDI um Rat fragen...

 

[marcus locos]

Ich würde das Teil formatieren und dann noch mal CDI um Rat fragen...

Formatiert wurde die schon mehrmals. Wollte es nochmal versuchen aber jetzt zeigt er mir sowas:

Was meinst du mit CDI?

 

[Luxxiator]

Hm, jetzt ist das Dateisystem wohl völlig kaputt, oder? Wenn die Daten Wurst sind, kannste mal versuchen, die Partition(en) zu löschen und eine neue zu erstellen. Wenn das dann auch nicht funktioniert, sieht es eher schlecht aus...

 

[Pym]

@marcus locos Vielleicht kannst Du auf die HDD noch einmal zugreifen, wenn sie intern am PC angeschlossen ist?

 

[xrated]

vergiss es, die HDD ist schrott

 

[marcus locos]

@marcus locos Vielleicht kannst Du auf die HDD noch einmal zugreifen, wenn sie intern am PC angeschlossen ist?

ja wäre auch ein Versuch wert. Ich bin grad dabei die Festplatte auseinander zu nehmen. Natürlich musste hinter dem Aufkleber eine Mini Schraube sein wo ich ein speziellen Schraubenzieher brauche.
Den hab ich jetzt bestellt. Kommt am Samstag dann schaue ich weiter. Ansonsten habe ich noch die Seite gefunden:

[2024] Festplatte über Eingabeaufforderung formatieren in Windows 11, 10, 8, 7

Erfahren Sie, wie Sie die Festplatte über Eingabeaufforderung formatieren. So können Sie die Festplatte auch dann erfolgreich formatieren, wenn sie in Windows 7, 8, 10, 11 nicht erkannt wird und als RAW vorliegt.

www.diskpart.com

Da werde ich mal schauen ob was hilft.

Das Problem ist sobald ich die Festplatte von der Dockingstation einschalte läuft das System komplett langsam.
Die Datenträgerverwaltung öffnet sich langsam oder gar nicht. Genau so wie CrystalDiskInfo.
Öffne ich die Eingabeaufforderung und will z.B. "chkdsk i: /r" ausführen dann dauert es auch ewig. Word Dateien oder der Papierkorb öffnet sich langsam. Ich muss dann öfters den PC neu starten was auch länger dauert. Manchmal muss ich es resetten.

Natürlich gehe ich davon aus das die Festplatte Defekt ist. Würde es was bringen Toshiba zu kontaktieren? Wenn die sehen das eine kaum gebrauchte Festplatte so schnell defekt ist dann kommen die mir vielleicht entgegen auch wenn die Garantie abgelaufen ist.

Beitrag automatisch zusammengeführt: 13.11.2024

Wie alt ist denn die Festplatte? Das Modell HDWF180 gibt es bereits seit 7 Jahren. Die X300 der ersten Serie (HDWfFxx) hat mit 2 Jahren Garantie vermutlich schon ihren Zenit überschritten.

Die HDWF180 ist vom 27.10.2018

 

[Holt]

Hm, die hat doch aber kaum Betriebsstunden....

Aber HDDs altern eben auch, wenn sie nicht genutzt werden, mehr als 1 Jahr sollte man sie selbst in der originalen Verpackung nicht lagern und dies gilt laut Seagate auch nur für die HDDs mit Heliumfüllung, bei den anderen sind es ja nach Modell 90Tage oder ein halbes Jahr. Danach sollte man sie auch nicht zu lange ungenutzt rumliegen lassen. Die müssen natürlich nicht sofort kaputtgehen, wenn man sie zu lange liegen lässt, aber es kann eben auch später zu Schäden kommen.

Ich würde das Teil formatieren und dann noch mal CDI um Rat fragen...

Dann verschwinden bestenfalls die schwebenden Sektoren, aber niemals die wiederzugewiesenen Sektoren und die zeigen klar, dass diese HDD hinüber ist.

Würde es was bringen Toshiba zu kontaktieren? Wenn die sehen das eine kaum gebrauchte Festplatte so schnell defekt ist dann kommen die mir vielleicht entgegen auch wenn die Garantie abgelaufen ist.

Versuchen kann man es ja, aber ich sehe da wenig Erfolgschancen, denn:

Die HDWF180 ist vom 27.10.2018

Die Hersteller legen HDDs auf eine Nutzungsdauer (service life) von 5 Jahren aus und auch wenn die meisten länger halten, ist dies eben nicht garantiert. Diese ist vor mehr als 6 Jahren gebaut worden, ihre Nutzungsdauer also hinter sich.

 

[Pym]

Ich bin grad dabei die Festplatte auseinander zu nehmen. Natürlich musste hinter dem Aufkleber eine Mini Schraube sein wo ich ein speziellen Schraubenzieher brauche.

Sorry, aber ich denke nicht, dass das zu einem Erfolg führt.

Sind Dir die Daten wichtig?
- Ja, dann ist die HDD ein Fall für ein Datenrettungsunternehmen.
- Nein, dann kannst Du alles mit ihr machen. Auch auseinanderbauen.

 

[Luxxiator]

Dann verschwinden bestenfalls die schwebenden Sektoren, aber niemals die wiederzugewiesenen Sektoren...

Das ist logisch: wie auch.....

 

[marcus locos]

Kein Wunder das die Festplatte nicht mehr funktioniert. Hab die ausgebaut und schaut mal wie die spitzen Drähtchen aussehen.
Die sind total ausgeleiert. Da frage ich mich wie kann das passieren obwohl die Festplatte nie runtergefallen ist und auch sonst wurde Sie kaum benutzt.

 

[Firebl]

Die Schreib- /Lese-Köpfe müssen "ausgeleiert" sein, da sie über die Oberfläche "fliegen". Bei den neueren Modellen wie MG09/10 sind es 5 μm Abstand zum Platter. Alleine durch das Öffnen und Eindringen von Staub weißt du nun, dass die Festplatte zu 100% defekt ist.

 

[Medi Terraner]

Ergibt ja irgendwie gar keinen Sinn, die Festplatte zu öffnen in der Hoffnung, etwas zu retten zu können. Wenn die Daten wichtig sind, wäre eine professionelles Rettungsunternehmen sinnvoll. Auch wenn du ein Backup für sinnlos hältst, wäre es jetzt deine Rettung gewesen. Lieber ein Backup haben und nicht brauchen, als brauchen und nicht haben, wie der TE. Das ist wohl Lehrgeld oder auch 'lernen durch Schmerz".

 

[Icenice]

Die sind total ausgeleiert. Da frage ich mich wie kann das passieren

Sehr witzig. So wie die aussehen, hast du die beim Ausbauen "geliefert"
Ich hielt ja die Sache mit dem Aufschrauben für ein Witz 🤦‍♂️ Aber gut...
Sowas leiert nicht einfach so aus und sieht so wie auf dem Foto aus.
Das stammt bestenfalls von einem Sturz mit anschließendem Einschalten der Platte.
Da hätte man aber bei dem Bild gar nichts mehr lesen können.


Nur vollständigkeitshalber für andere mit gleichem Problem und hier darüber stolpern:
Sobald sich solche Fehler abzeichnen, keinesfalls checkdisk ausführen!
Die Platte mittels ddrescue(gui) auf eine mindestens gleich große Platte kopieren.
Alternativ ein Image davon ziehen und dann mit entsprechender Software von dem fehlerfreien *
Datenträger oder Image (welches gemountet werden muss) weitere Datenrettung durch führen.
Mit etwas Glück ist das Dateisystem noch so intakt, dass man die Dateien direkt kopieren kann.
Natürlich nur die, die nicht in defekten Sektoren lagen.
Es gibt für ddrescue irgendein NTFS Tool, welches mit Hilfe des map file die betroffenen Dateien ausspuckt.

* fehlerfrei bedeutet hier nicht, dass auf wundersame Art und Weise alle Dateien fehlerfrei sind.
Da aber keine fehlerhaften Sektoren mehr vorhanden sind, wird sich auch der Explorer nicht mehr an irgendwas aufhängen.

Ergibt ja irgendwie gar keinen Sinn, die Festplatte zu öffnen in der Hoffnung, etwas zu retten zu können.

Das hier ist eine sehr gute Lektion zu dem Thema: wie vernichte ich garantiert noch rettbare Daten.
Hier hätte man mit der richtigen Vorgehensweise bestimmt noch gute Chancen auf eine Datenrettung gehabt.
Zumindest hätte ein professioneller Datenretter viel gebracht.

BTW: aufgrund der SMART Werte und dem fehlgeschlagenen Selbsttest im Eingangspost war die Sache eigentlich glasklar

 

[marcus locos]

Ergibt ja irgendwie gar keinen Sinn, die Festplatte zu öffnen in der Hoffnung, etwas zu retten zu können. Wenn die Daten wichtig sind, wäre eine professionelles Rettungsunternehmen sinnvoll.

Ich brauche keine Datenrettung. Die Daten die Defekt waren konnte ich mir wieder besorgen.
Schaut euch mal einige YouTube Videos an. Die bauen alle die Festplatten auseinander.
Wahrscheinlich habe ich (ohne Erfahrung) es weiter verschlimmert.

Ich habe ne Seite gefunden wo ich die Festplatte kostenlos einschicken kann und dann bekomme ich eine Diagnose.
Hoffnung habe ich keine mehr. Ich erwarte eine Antwort das die Festplatte Defekt ist und dann kann Sie entsorgt werden.

Beitrag automatisch zusammengeführt: Montag um 18:07

Sehr witzig. So wie die aussehen, hast du die beim Ausbauen "geliefert"
Sowas leiert nicht einfach so aus und sieht so wie auf dem Foto aus.
Das stammt bestenfalls von einem Sturz mit anschließendem Einschalten der Platte.

NEIN. Die Festplatte ist nie runter gefallen und ich hatte Sie immer in einer Box sicher aufbewahrt.
Ich habe paar Schrauben von vorne gelöst, den Deckel abgemacht und da konnte man schon sehen das die ausgeleiert waren. Da habe ich noch nichts angefasst
also brauchst du mir nichts zu unterstellen.

 

[Medi Terraner]

Gegen diese Expertise kommen wir natürlich nicht an.

 

[xrated]

Ganz schön naiv, die HDD auseinander zu bauen, den Schreib/Lesearm zu entfernen und dann noch zu erwarten das da noch irgendwas repararabel wäre.
Ich wiederhole mich, schon bei einem einzelnen in Smart defekten Sektor ist die HDD i.d.R. Schrott. Nur in wenigen Fällen geht das länger gut.
Weil der erste angezeigte Sektor dann auch nicht der erste ist:
"All modern hard disk drives have a spare sector pool. This is used when bad sectors develop during the normal life of the hard disk and any new bad sectors are 'replaced' with good ones from the spare sector pool. This process is invisible to the user and will probably never know that anything has changed."

 

[Holt]

schon bei einem einzelnen in Smart defekten Sektor ist die HDD i.d.R. Schrott. Nur in wenigen Fällen geht das länger gut.
Weil der erste angezeigte Sektor dann auch nicht der erste ist:
"All modern hard disk drives have a spare sector pool. This is used when bad sectors develop during the normal life of the hard disk and any new bad sectors are 'replaced' with good ones from the spare sector pool. This process is invisible to the user and will probably never know that anything has changed."

Wobei man bei den "defekten Sektoren" enau definieren muss, welche man genau meint, was leider die meisten vergessen. Denn es gibt schwebende Sektoren, Attribut C5 und wiederzugewiesene Sektoren, deren Anzahl im Rohwert vom Attribut 05 steht. Auf letztere bezieht sich der zitierte, englische Text und so unsichtbar sind diese für den User damit eben und nur dies sind auch wirklich defekte Sektoren. Schwebende Sektoren sind hingegen Sektoren bei denen die Date nicht zur ECC dahinter passen, dies kann die Folge eines Defekts sein, aber es kann auch andere Gründe haben, wie einen unerwarteten Spannungsabfall während des Schreibens, der eben dazu geführt hat, dass nicht alle Daten und die ECC geschrieben wurden oder auch Vibrationen, durch die die Köpfe beim Schreiben aus der Spur gekommen sind und Daten auf der Nachbarspur überschrieben haben. Versucht man dann die Daten von dieser Nachbarspur zu lesen, so passen da die Daten und deren ECC auch nicht mehr zusammen (was auch beeinhaltet, dass man die Daten nicht mehr mit Hilfe der ECC rekonstruieren kann), es gibt einen Lesefehler und der Sektor wird als schwebend markiert.

Beim Überschreiben von schwebenden Sektoren prüft der Controller dann ob die neuen Daten korrekt gelesen werden können und nur wenn nicht, wird ein Reservesektor an dessen Stelle verwendet, auf jeden Fall verschwindet der schwebende Sektor aber wieder. Deshalb schwebende Sektoren auch, wenn man die ganze HDD überschreibt, z.B. indem man sie langsam formatiert.