[Kaufberatung] Wasserkühlung - Sinn oder Unsinn?

[Blubbie]

Kurzes Intro:

Ich hatte ca. 1 Jahr einen großen ATX Tower mit einer großen Wasserkühlung. 3 Radiatoren (420, 360, 280mm), GPU, CPU und auch der Chipsatz (X570) jeweils Wassergekühlt.
Keine Frage - das Aufbauen der Wasserkühlung und das immer weiter optimieren hat schon enorm Spaß gemacht (aber auch Zeit, Geld und Nerven gekostetI).

Seit ein paar Wochen habe ich mein komplettes ATX-System auf ITX (SFF) in ein kleines NCase M1 migriert und wollte ursprünglich auch hier eine Custom-Loop mit 2 Radiatoren, mit Wasser gekühlter Grafikkarte und CPU aufbauen.

Dummerweise ist die Grafikkarte mit dem Waterblock 0,5 cm zu breit für das Gehäuse und die Fittinge stoßen an den Seitenradiator.
Jetzt habe ich wie im NCase m1 Thread beschrieben erstmal auf komplette Luftkühlung umgestellt.

Frage was mache ich nun mit meinen ganzen Wasser Komponenten?

- Graka-Waterblock (RTX2070Super M03 von Alphacool) => kann ich eigentlich nur noch verkaufen / verschenken, weil ich den in dem Gehäuse nicht rein bekommen werde 😭

Aber der Rest???
- MagiCool 240 G2 Slim Radiator und EK Water Blocks EK-CoolStream PE 240 liegen im Schrank und schlummern ... 😴
- Iceman Reservoir mit Laoing DDC 3.1 Pumpe... 😴
- CPU Waterblock (Alphacool Eisblock XPX - Black)...😴
- zig Softtube Fittinge (16/10) und zig Adapter (90°, 45°, Temperatursensor, T-Adapter und Verlängerungen) 💰💰💰💰 😴
- 3 Meter EK ZMT Schlauch (16/10)
- 1 Flasche Aqua Computer Double Protect Ultra

Verkaufe ich alles oder werde ich mir später doch nochmal eine Wasserkühlung bauen?
Fakt ist ich werde mir keine Neue Grafikkarte vor der neuen Nvidia/AMD Generation kaufen - also Frühstens Ende 2020/ Anfang 2021.

Wenn ich mir die dann per Wasser kühlen wollen würde, würde da auch wieder ein Waterblock nötig sein: +120-140 EUR. Lohnt also auch nur bei Grafikkarten ab 500 EUR aufwärts. 💰💰😭 😭

Will ich das wirklich? Aktuell bin ich eigentlich mit dem Air-Only Build sehr zufrieden.

Ich habe heute morgen mehrere Benchmarks gemacht.
CPU Temperatur ist eigentlich auf selben Niveau wie bei meinem ehemaligen großen ATX Build.
Ja das klingt komisch ist aber so.
Vorher: Ryzen 3700X auf X570 in ATX Case mit 420 + 360mm + 280mm Radiatoren => ca. 60°C bei Last - PPT auf 80 Watt
Jetzt: Ryzen 3700X auf B550 in ITX Case mit Noctua NH-C14S (mit NH-A12x25 Lüfter) => ca. 62°C bei Last - aber mit PPT auf 65 Watt

Also für die CPU bringt mir das nix. Ich könnte die auch mit 80 Watt PPT betreiben - übertakten will ich eh nicht. Und der Lüfter ist bei knapp 1000 RPM quasi nicht zu hören - bzw. vergleichbar laut mit meinen über 10 Lüftern (800 RPM) die ich in dem ATX Case hatte.

Grafikkarte? Hier wäre was drin.
Vorher: wurde die Geforce RTX 2070Super mit Wassergekühlt und erreicht im ATX System maximal 45°C. Die Grafikkarte lief permanent im maximalen Boost takt über 2100 MHz !
Jetzt: Ich habe von der Grafikkarte die 3x 90mm Stock Lüfter entfernt und unten im Gehäuse unter der Grafikkarte direkt 2x NF-A12x25 platziert die die Grafikkarte kühlen.
Die Grafikkarte wird jetzt 65°C heiß - was aber noch kühler ist als mit den Stock Lüftern - und läuft daher auch nicht mehr permanent im Boost Takt sondern bei 1800-1900 MHz.
Die zwei Grafikkartenlüfter laufen bei der Hitze bei knapp 1400 rpm und sind jetzt leider auch zu hören.

Unterm strich würde eine Wasserkühlung doch jetzt nichts weiter bringen außer das meine Grafikkarte deutlich kühler wird und damit schneller läuft.
Vorausgesetzt ich könnte alle 4 Lüfter auf den 2 Radiatoren mit maximal 1000 RPM laufen lassen - damit es noch ruhig bleibt.

Hmm... sollte mir das den Aufwand, Mühe und vor allem die Menge Geld die man da rein investieren muss wert sein?

Wie steht ihr dazu?
Oder wo seht ihr noch die Vorteile der Wasserkühlung?
Wie gesagt ich hatte eine genau ein Jahr lang und war auch alles gut.
Eigentlich ist das System so wie es ist, mit den Top Kühlern und Lüftern von Noctua sehr sehr ruhig und von der Grafikkarte abgesehen auch ähnlich kühl.

 

[Holzmann]

Eigentlich ist das System so wie es ist, mit den Top Kühlern und Lüftern von Noctua sehr sehr ruhig und von der Grafikkarte abgesehen auch ähnlich kühl.

Damit hast du dir die Frage schon selber beantworten, zumal 65 Grad für die GPU wirklich gut ist.
Eine Wasserkühlung würde dir keine Vorteile bringen im ITX Bereich, verkauf den Kram und gut ist.

 

[wwwnutzer]

Sagte Holzi der Wakü-Profi...

 

[Seba580]

Wenn man ehrlich vergleicht kannst du ja auch mit WaKü die gleichen Temps und Parameter (65 Watt) anstreben - dann wäre das Wasser eher heiß, ist aber relativ wurscht, dafür ist es dann auch inklusive Graka leise.
Only CPU WaKü finde ich ehrlich gesagt bei dem 3700x echt nicht sinnvoll, mit Graka aber eigentlich immer. Vielleicht bin ich blind (bzw. taub), aber eine Grafikkarte im oberen Segment rein luftgekühlt gibt es einfach nicht wirklich leise. Für mich bedeutet leise: Tonausgabe über Boxen und in stillen Scenen respektive Zwischensequenzen trotzdem nicht störend. Ich finde aber auch 1000 rpm nicht leise....
Wenn du mit den 1400 leben kannst ist ja alles gut.

Gibt es keine Bastellösung für den GPU Block? Hab nicht genau vor Augen wo es bei dir zu knapp ist, aber gibt's da keine Möglichkeiten mit Winkeln, kürzeren fittings oder sowas? Dünnerer Radi? 5 mm, da muss doch irgendwas machbar sein....

 

[iLLuminatusANG]

Sagte Holzi der Wakü-Profi...

Irgendwie muss man ja in so kurzer Zeit den Beitragscount hochjagen manchmal ist weniger mehr

Beitrag automatisch zusammengeführt: 29.07.2020

Only CPU WaKü finde ich ehrlich gesagt bei dem 3700x echt nicht sinnvoll, mit Graka aber eigentlich immer

Absolut gleicher Meinung. Für die CPU reicht auch ein Dark Rock... warm wird sie so oder so.
Also wenn dann schon das komplette System.

 

[Blubbie]

@Seba580
hier mal ein paar Fotos von dem "Problemchen":

Also 3-4 besser 5-6 mm zu breit.
Ich habe das hier schon probiert indem ich den Adapter am GPU Block getauscht habe:
Aber dann war das Problem noch größer als vorher.

Das Problem war das ich eine relativ gut gekühlte - riesen PCB Graka von Gainward gekauft hatte.

Hier mal die Rote Stelle - die schön zeigt wo die "Problemzone" ist.

RTX 2070 Super Founders Edition: Abmessungen: 267x116mm

Meine Gainward RTX 2070Super Phantom GS: Abmessungen: 292x130mm - also ganze 1,4 cm BREITER

Auf die Breite kommt dann noch bei (allen?) den Waterblocks noch die zusätzliche Breite für die Anschlüsse dazu.
Wenn man mal ein paar Karten sich anschaut gibt es echt große unterschiede. Von 110 bis 140 Breite! (3cm !!!!) von den längen ganz zu schweigen.
Wie gesagt meine Graka habe ich ja jetzt auch nicht neu für das kleine Case gekauft sondern die war vorher in einem ATX System drin und da hat der Wasserkühler kein Problem gemacht. Da hätte ich noch eine zweite fast daneben packen können

 

[Fanat1x]

Je nach dem wo es zu eng ist..
Ich habe mir den Watercool GPU-only Block gekauft. Dort wird über Kupferplatten mit einem eigenen Waküblock der VRM gekühlt. Mit einem weiteren kann man auch die RAMs kühlen, wenn die Befestigungslöcher sich ausgehen.
Finde ich eine gute Idee und die Kühlleistung passt auch..
Und: Nicht bei jeder neue Graka einen neuen Kühler..

 

[Seba580]

Okay, ich verstehe das Problem, und es ist eins 😅

Spontan fallen mir nur 3 Möglichkeiten ein
a) Doch eine andere 5700 xt kaufen. Wenn du die alte verkaufst dürfte der Aufpreis noch gerade überschaubar sein.
b) Das hattest Anfangs Kollision zwischen Fitting und SeitenRADIATOR geschrieben, du meinst aber SeitenWAND, oder? Im ersten Fall wäre dünnerer Radi eine Option. Sonst könntest du überlegen ein passendes Loch in die Seitenwand zu schneiden. Sieht man zwar, dürfte aber zumindest nicht aus dem Gehäuse überstehen, dafür ist der Spalt zu klein.
c) Wie oben schon geschrieben: Only GPU Kühler, dafür musst du aber unbedingt den Speicher mitzukühlen. Ich hatte das bei einer AiO mal so gemacht dass ich eine Kupferplatte so zugesägt hatte dass diese auf Speicher und Chip aufsitzt. Hast dann zwar einen doppelten Wärmeübergang, trotzdem funktioniert das aber immer noch viel besser als Luftkühlung. Falls das eine Option wäre sag Bescheid, dann bebilder ich das etwas.

In jedem Fall ist alles außer a) Bastelei. Ist eine WaKü aber eigentlich immer

Nächste GPU kommt noch das Jahr, Blöcke hoffentlich bald danach. Wenn du früh umsteigen willst denke ich das warten lohnt sich. Nach dem halben Jahr Orkan weißt du deine WaKü dann wahrscheinlich sogar erst richtig zu schätzen

 

[Blubbie]

@Seba580
Also zu "a)" ist ja leider nicht nur der Aufpreis beim Neukauf einer Grafikkarte - es ist halt auch nochmal komplett neuen GPU Kühler kaufen. Also Aufpreis.. sagen wir 100 durch Verlust (hat mich 519 EUR gekostet die Geforce RTX2070Super) . Ob ich die noch für 415 los werden kann ? ODer doch eher nur 315 ? Wären dann schon 200 EUR verlust.
Die neue - gleiche Karte als Founders Edition gibts noch bei Nvida für 539 EUR.

Also rechnen rechen... mach 100 - 200 EUR Verlust beim Verkauf. + 20 EUR hörerer Preis beim neukauf bei Nvidia. Sind schon mal 120-220 EUR.
Dann noch ein passender Wasserblock: + 110-150 EUR.
Alles zusammen wären das Kosten von 230 - 370 EUR. Nur damit ich wieder eine Wassergekühlte RTX2070 Super habe.

Ne das ist und wäre rausgeschmissenes Geld :-(
Ich lass das jetzt so und warte auf neue Generation und dann kann ich wieder darüber nachdenken.
Und nein - ich habe KEINEN ORKAN
1. die 3x90mm Stock Lüfter habe ich abgebaut
2. gekühlt wird die Karte durch 2x Noctua NF-A12x25 mit maximal 1400 rpm.

3. Die Grafikkarte ist wie vorher schon in der Wassergekühlten Variante undervolted auf 0,875 V wodurch sie auch gar nicht mehr so heiß wird wie im Stock-Zustand.

 

[Seba580]

Orkan war etwas überspitzt formuliert 😅

Deswegen kannst du deine Frage eigentlich nur selbst beantworten. Mich haben die Anlaufgeschwindigkeits-rpm (900) meiner luftgekühlten 5700 xt schon genervt - dadurch dass ich 4k mit 120 Hz nutze und der Speicher dann nicht runter taktet liefen die auch regelmäßig im idle an. Jetzt stören mich bei 30+ Raumtemperatur meine Radi-Lüfter weil die teils bis 700 rpm hochgehen unter langer Vollast.
Insofern würde sich mir die Frage nach dem Sinn nicht stellen, aber jeder hat natürlich andere Prioritäten.
Für 539 bekommst du btw. fast eine liquid devil, je nach cashback Aktion sogar günstiger. Da wäre dann der Wasserkühler schon inklusive, machst also sogar fast Gewinn wenn du deinen Wasserkühler noch verkaufst und hast fast (!!) die gleiche Leistung, nur ohne Raytracing. Aber wenn du bei der nächsten Graka-Generation auch dabei bist ist RTX sowieso total egal. Wobei die auch relativ hoch wäre...

In jedem Fall fährst du mit ner AMD 5700 XT viel viel günstiger (350 Referenz + 110 Wasserkühler) und bemerkst den Leistungsunterschied wahrscheinlich nicht mal.

 

[Aurel]

Also ich habe ewig schon wakü aber jetzt aktuell 2 Rechner zusammen gebaut. Einen mit nem dark pro 4 und den anderen mit scythe fuma 2... Stehen temo tech ich der wakü nicht wirklich nach. Die gpus kamen mit 3 Lüfter Kühler und sind a leise und b kalt... Werde der wakü beim nächsten mal auch den Rücken zukehren.. Habe aber auch jetzt schon viel übrig... An wakü Hardware... Versuch es zu verkaufen

 

[Blubbie]

@Aurel - genau mit dicken CPU Kühlern ist das leise kühlen der CPU nicht das Problem. Einzig das "Dauer-Hochboosten"der Grafikkarte ist ohne Wasser nicht möglich - und die GPU-Luftkühler sind leider schon zu hören. Bei meiner RTX 2070Super habe ich vor Monaten mit meiner Wasserkühlung rumgetestet und gesehen, dass die Grafikkarte immer im Dauerboost (d.h. 2100 Mhz statt 1890Mhz) läuft, so lange die GPU Temperatur unter 50°C (oder waren es unter 45°C) ist. Daher hatte ich mir damals auch ganze drei Radiatoren angehäuft.

Mit einem Mini-ITX System mit nur 2x240 Radiatoren wäre das aber eh nicht möglich. Siehe auch Test bei Optimum Tech (Ncase M1 mit Dual Radiator)
Hier ist die GPU zwar bei 2 Radiatoren bei 50°C allerdings ist das eine RTX 2080 Ti. D.h. meine kleine RTX 2070Super sollte deutlich kühler sein.

Aktuelle optimiere ich noch etwas durch Lüfterkurven für die Grafikkarte mit dem MSI Afterburner und auch durch Undervolten der Grafikkarte auf 0,875V (statt default ca. 1,2V) - ein weiterer "Hack" zur Geräuschminderung ist mein WQHD / 1440p Monitor der nur 60Hz kann - der Hack ist natürlich der dass ich die Grafikkarte in Spielen auf V-Sync laufen lasse. D.h. ich setze die maximale Framerate auf 60fps. Dadurch ist die RTX2070Super in Spielen nie ausgelastet und hat nur ca. 60-80% Last.

Was bedeutet das? Die Grafikkarte verbraucht weniger Strom/Power => weniger Hitze => weniger Lüftergeschwindigkeit => Leise!

Kurz: optimierte Lüfterkurven + Undervolting + VSync = Leise Grafikkarte.

Problem:
Wenn ich irgendwann einen 4K Monitor habe - wird die Grafikkarte auf jeden Fall immer auf 100% Last laufen.
Auch bei einem neuen 100/120 Hz WQHD Monitor wird die Grafikkarte auf 100% Last laufen.

Lösung: AMD Radeon 6800XT oder Nvidia RTX 3080 Ti zu Weihnachten? 🙃