[Kaufberatung] Welche Features sollte ein HD Fernseher aktuell haben?

[Gurkengraeber]

Werde mir in Kürze wohl einen neuen kaufen, 42 oder 46/47".

Bin was Plasma oder LCD angeht völlig offen, nur was muss der Fernseher können?

24p Unterstützung, 200Hz Panel, mkv/HD divx Unterstützung, LED Backlight (Edgelight)...

So in etwa?

 

[Spankmaster]

Hi und viel Spass bei Deiner Suche.
Vorab würde ich mir überlegen, ob es ein Plasma oder ein LCD sein soll, indem Du beide mal miteinander vergleichst, wenn Du die Möglichkeit dazu hast. Bei Freunden oder Familie? Um mal einen Eindruck auf die unterschiedliche Bilddarstellung zu bekommen.

Wie hoch ist Dein Budget? Wird tagsüber oder abends Fern geschaut? Wie wird der TV genutzt? Blu Ray? Konsole? DVB-C, DVB-S?

Ich stand auch vor der Entscheidung, ob Plasma oder LCD.
Mir hat das Plasmabild mehr gefallen. Natürlicher, weicher und wesentlich augenschonender. Das ist letzendlich Geschmacksache, liegt im Auge des Betrachters.

Das P/L Verhältnis war bei mir auch das ausschlaggebende.

Für 650 € habe ich mir den Panaconic TX-P42S10 Plasma geholt. Hatte diverse LCDs vom Samsung LE40B650 bis hin zum Sony KDL-W5500 miteinander verglichen.

Blu Ray sahen alle Modelle 1A aus, aber das DVB-C Bild war beim Panasonic eindeutig das bessere. Nach etwas Einlaufzeit und anschließender optimaler Einstellung kann ich sagen, dass der TV eines der Besten Käufe war, das ich bisher getätigt habe.
Ich verwende ihn für XBOX, DVB-C und Blu Ray und bin echt begeistert.

Die LCDs mit LED Backlight, ob Edge oder Local Dimming, liefern freilich ein sehr gutes Bild, aber m.M.n. nicht so weich und angenehm wie der Plasma.
Die Bewegungsschärfe beim Plasma ist astrein, vor allem bei Konsolen Shootern. Phosphorlag kann ich zum Glück nicht erkennen. Dazu kommt noch der Anschaffungspreis bei den LCD Modellen, der bei "gleicher" Bildqualität deutlich höher liegt als der des Plasma.

Schwarzwert dürfte bei den aktuellen LCDs / LEDs kein Argument mehr sein für den Plasma.
Zum Vergleich: meiner Mutter ihr Samsung LE-32B450 hat einen hervorragenden Schwarzwert, man sieht meines Erachtens nach nicht wirklich einen Unterschied zu meinem Plasma. Messbar vielleicht ja, in der Praxis erkennbar, eher nein. Der Unterscheid liegt allerdings darin, dass bei diesem LCD etwas die Details verloren gehen, man sieht nur Schwarz, keine Locken im Haar z.B.

Wenn Du Dich entschlossen hast, welcher Technologie-Typ es sein soll, würde ich mir anschließend überlegen, welche Features Dein TV wirklich haben sollte.
Ob 200 Hz bei LCDs Dir wichtig ist, keine Ahnung -> mir wäre es unwichtig, 100 Hz sind ausreicheind und verursachen schon genug einen Soap Effekt.
Der oben genannte Sony liefert mit den 100 Hz ein sehr ruhiges und flüssiges Bild, ob das noch besser geht, mag ich zu bezweifeln. Flüssig ist flüssig.

 

[Monarch]

nur was muss der Fernseher können

Neben dem schon genannten (100 Hz, 24p) auf jeden Fall Ambilight

 

[HansWursT619]

wasn ein quark... amilight sieht mMn nur nett aus.
Mich lenkt es eher ab und vom den schonenden Effekt hab ich auch nichts gemerkt.

 

[Gurkengraeber]

Aber wie sieht es denn mit 200Hz und LED Backlight aus? Hab gehört für ein evtl. 3D Filmvergnügen muss der Fernseher mindestens 120Hz bringen. Ist daher ein 200Hz Panel ratsam?

Was ich auf KEINEN Fall möchte sind schlierenbildungen oder Unschärfen bei Fussballspielen! Also auch beim normalen (nicht HD) Fernsehen. Ich habe analoges Kabel zuhause, und die WM soll trotzdem gut aussehen nächstes Jahr.

Fernsehen wird nur abends/nachts geschaut, aber natürlich auch mal ab und zu der ein oder andere Sonntag-Nachmittag-Schwachsinnsfilm. Aber ich hab da bei noch keinem LCD oder Plasmafernseher Probleme bemerkt.

Mein Vater hat ein Panasonic 42" Plasma, welches Modell weiß ich nicht genau, hat aber 1200€ gekostet. Mein Freund hat einen LCD Fernseher von Toshiba, das Bild sieht da genauso gut aus.

Ich hab die Fernseher ja nicht nebeneinander stehen, daher kann ich nicht gut vergleichen, und im Elektronikgroßhandel geht in der Hektik sowieso kein ruhiger Vergleich.

Also das Budget liegt bei ca 1200€, es werden BluRays, mkv, DiVX und anaolges Kabel TV geschaut, sowie Spiele gespielt. Alles meistens abends.

 

[schr3ck87]

Neben dem schon genannten (100 Hz, 24p) auf jeden Fall Ambilight

Damit legt man sich auf Philips fest. Und da gibts deutlich bessere TVs, fürs gleiche oder sogar für weniger Geld.
Und wenn man unbedingt ne Beleuchtung haben will, dann reicht auch ein Ikea Dioder Set aus.


@Gurkengraeber
Um einen Umstieg auf Kabel Digital kommst du imho nicht herum. Analoges Kabel ist grauenhaft und die paar Euro die DVB-C mehr kostet sind gut angelegtes Geld.

 

[Gurkengraeber]

Naja... "n paar Euro mehr" ist wohl relativ.

Ich dachte ein "integrierter DVB-C" Tuner wäre analoges Kabel? Oder hat jeder Flachbildfernseher auch einen Tuner für analoges Kabel, und DVB-C ist dann noch extra, wenn es dabei steht?

Ambilight muss nicht unbedingt sein. Meine Mutter hat so einen, sieht auf jedenfall cool aus, aber ob es was bringt?

Mir ist wie gesagt die Bildquali bei analogem KabelTV wichtig, und dass ich nicht ein wichtiges Feature verpasse, was dann in 6 Monaten standard ist, und ich mit einem veralteten Gerät dastehe. Der Fernseher wird dann schon ein paar Jahre halten müssen. Meinen CRT Sony Trinitron habe ich immerhin schon im 15. Jahr laufen, und das Bild ist immer noch top!

 

[schr3ck87]

Naja... "n paar Euro mehr" ist wohl relativ.

Ich dachte ein "integrierter DVB-C" Tuner wäre analoges Kabel? Oder hat jeder Flachbildfernseher auch einen Tuner für analoges Kabel, und DVB-C ist dann noch extra, wenn es dabei steht?

DVB heißt Digital Video Broadcasting, also vereinfacht gesagt digitaler Empfang von TV Sendern. Das ganze wird entweder über Sat (DVB-S), Kabel (DVB-C) oder per Antenne (DVB-T) übertragen. Hat also mit analoger Übertragung nichts zu tun.
Annähernd alle TVs haben einen analogen Kabeltuner verbaut. Ein DVB-C Tuner ist dann praktisch ein weiteres Feature.
Ein integrierter DVB-C Tuner heißt also, dass du wenn du von deinem Kabelbetreiber digitalen Fernsehempfang bestellst keinen Receiver brauchst. Die Smartcard vom Betreiber kommt dann in den TV und fertig.

Bei Kabel Deutschland kostet das ganze 2,90€ mehr im Monat.

 

[Spankmaster]

Wenn Du einen Kabelanschluss bereits bezahlst, dann reicht Dir der interne DVB-C Tuner des TVs für digitales Kabel, vorausgesetzt eure Leitung spielt da mit. Dann wäre das analoge Thema vom Tisch.
Fussball auf DVB-T würde ich mir nicht antun, egal ob Plasma oder LCD.

Wenn Du auf Ambi-Light stehst, bastel es selber hinterm Fernseher, sieht genauso nett aus.

Zum Thema DVB-C. Das hat der Panasonic S10 auch, obwohl es nicht in den Beschreibungen steht. Standort auf Finnland stellen und er schaltet sich frei.

 

[Gurkengraeber]

Also Kabel bezahle ich momentan, ist in der Miete mit drin, hab da also keine Wahl, ha.

Aber okay, dann weiß ich schon mal dass DVB-C noch n extra Feature ist, und n normaler Kabeltuner fast immer drin ist. WICHTIG! (für mich )

Wie siehts bei den anderen Features aus? Macht ein 200Hz Panel Sinn? Wenn ja, wie sieht das im Vergleich zu einem 100Hz Plasma aus?

 

[KeekBBB]

200 HZ bringt dir kaum was und 200 Hz-Geräte sind auch nicht 3D-fähig, da die Bezeichnungen eher Marketingbezeichnungen sind und nicht tatsächlich bedeuten, dass das Geräte das Bild mit 100 oder eben 200 Hz wiedergibt. Es werden quasi nur Bilder zwischenberechnet.
100 Hz sollte man bei einem neuen Gerät schon möglichst habenh, 200 Hz bringen mMn nicht wirklcih etwas.
Genau so wie Edge-LED-Backlight wenig bringt, wenn LED-Backlight dann bitte Full-LED-Backlight was aber nochmal teurer ist.
Edge-LED hat einige Nachteile, wie eine unregelmäßige Ausleuchtung, die ein Full-LED-Backlight mit Local.Dimming nicht hat.

Analagoges Kabel ist immer eingebaut, alles mit DVB ist immer digital!
Aber eines kannst du dir gleich abschminken, selbst wenn du ein sehr teures Gerät nimmst:
Mehr als 5 Jahre wird so ein neuer Fernseher wohl nicht halten, bzw. nicht ohne Qualitätsverlust. So lange Lebensszeiten wie mit guten Röhrengeräten ereichst du nie. Mein erster Grundig läuft auch immer noch ohne größere Probleme und ist mitllerweile 18 Jahre alt aber das ist eben bei modernen Flachbildgeräten nicht drin.
Übrigens wird auch die Bildqualität deiner alten Röhre nachgelassen haben, du wirst es nur nicht merken.

 

[Spankmaster]

Kannst Du bei beiden nicht vergleichen. Die 100 / 200 Hz LCD Zwischenbildberechnung verursacht eine Art Soap Effekt, damit das Bild flüssiger läuft. Spielfilme sehen aus wie "GZSZ", manchen gefällts, mir nicht. Vorteil der Geschichte war für mein Empfinden auch, dass weniger Artefakte dargestellt wurden. Das Problem habe ich mit den Panasonic grundsätzlich nicht.

Beim Plasma, zumindest bei meinem S10 verhält sich das "400 Hz" IFC absolut unauffällig. Man kann nur ganz selten erkennen, ob es zu- oder ausgeschaltet ist.

Flüssig dargestellt wird nahezu alles. Beim bereits erwähnten Sony LCD ist das genauso -> aber Soap Effekt. Etwas unruhiger hingegen war der Samsung B650.

 

[Gurkengraeber]

Hmm, also diese "Weichzeichner" bei Serien wie GZSZ oder Pornofilmen finde ich total schrecklich. Dann verzichte ich lieber auf 200Hz.

Ich will nur nicht außen vor sein, wenn die 3D Welle anrollt. Dafür sollte der Fernseher schon gerüstet sein.

 

[schr3ck87]

Ich will nur nicht außen vor sein, wenn die 3D Welle anrollt. Dafür sollte der Fernseher schon gerüstet sein.

Da sollen die ersten TVs aber erst irgendwann 2010 überhaupt verfügbar sein und das wahrscheinlich zu horrenden Preisen. Auch wurden gerade erst die Standards für 3D Blu-rays veröffentlicht. Bis das alles reif für den Massenmarkt ist, wird noch etwas Zeit vergehen.

Wenn du aktuell einen neuen TV brauchst, dann kauf auch jetzt. Ansonsten wartest du endlos, weil es immer neue Entwicklungen geben wird.

 

[KeekBBB]

Dann kauf dir jetzt noch kein Gerät! Kein am Markt befindliches Gerät ist momentan 3d-fähig!

 

[Spankmaster]

Ich lass mal 3D aussen vor und schmeiß jetzt mal was in den Raum.

Für den Preis wirst Du nichts besseres finden.

http://preisvergleich.hardwareluxx.de/a420925.html

 

[Gurkengraeber]

Ja, der ist für den Preis schon genial, nur fehlt mir da die mkv/DivX Unterstützung, bzw. der USB Port.

Muss aber mal schauen ob ich das wirklich so dringend brauche, weil ich ja sowieso den PC per HDMI anschließen werde.

Zum Thema 3D: ich wußte gar nicht dass das noch so weit weg ist, ich dachte das können schon einige Fernseher und es wird 2010 die ganz große Nummer. Wieder was gelernt.

 

[Spankmaster]

Würde ich über den PC laufen lassen, wenn er sowieso angeschlossen wird, brauchst nicht doppelt moppeln...

 

[HansWursT619]

inwiefern muss ein tv denn mkv bzw divx unterstützen?
nu in beziehung auf den manchmal vorhandenen usb port oder?

ansonsten sollte das doch eher der dvd player etc regeln odER?

 

[KeekBBB]

Bei LG können viele Geräte mkvs direkt wiedergeben z. B. der LH7000 oder 7020 ind den verschiedenen Größen aber auch diverse andere Geräte, Samsungs B650 und 750 sollten das auch können, da bin ich mir aber nicht ganz sicher.
Aber wenn der PC angeschlossen wir ist es unnötig, es sei denn du kannst es sonst direkt von einer externen HDD oder einem NAS streamen und bräcuhtest dann den PC nicht.

 

[blumma]

ich überleg auch schon seit monaten!

will nicht mehr als 1000€ ausgeben.

für mich kommen lcd -- samsung b650

und

plasma -- s10 beide in 46 Zoll

in Frage.
momentan tendier ich eher zum s10 da dieser um 800€ zu haben ist!

ich selbst weiss nicht ob ich den schnick schnack wie webservices und dlna client wirklich brauche.

denn streamen tu ich via pc und ps3

und ob da der 200€ aufpreis lohnt.

aber da ich mich eh nicht entscheiden kann warte ich sowieso gg

 

[Gurkengraeber]

Was genau kann man denn mit Webservices und dlna Client machen?

Der PC ist natürlich nicht immer an wenn ich fernsehe, klar, daher kommt es darauf an was genau diese Features ermöglichen. Ich glaub ich hab noch nie n Film "gestreamt".

 

[blumma]

dlna client kannst du direkt medien streamen und sie via usb anschließen!

Webservices sind applikationen die direkt am tv bedient werden können ala youtube usw.

verschiedenen hersteller bieten ihre apps an!

 

[Spankmaster]

ich überleg auch schon seit monaten!

will nicht mehr als 1000€ ausgeben.

für mich kommen lcd -- samsung b650

und

plasma -- s10 beide in 46 Zoll

in Frage.
momentan tendier ich eher zum s10 da dieser um 800€ zu haben ist!

ich selbst weiss nicht ob ich den schnick schnack wie webservices und dlna client wirklich brauche.

denn streamen tu ich via pc und ps3

und ob da der 200€ aufpreis lohnt.

aber da ich mich eh nicht entscheiden kann warte ich sowieso gg

Da die LCDs teurer sind, finde ich das "lohnt der Aufpreis" recht trivial. So isses leider nunmal. Sollte eigentlich, wenn man vom besseren Bild und besseren TV ausgeht, heißen: "Lohnt der Aufpreis fü den S10". Da erübrigt sich meines Erachtens nach die Frage, welcher von beiden. Der S10 hat klar die Nase, nicht nur wegen des Preises, vorn. Ob der Samsung Schnick Schnack wichtig ist, ist die andere Frage.

 

[blumma]

Du meinst also mit dem s10 mach ich alles richtig?

Mir ist im Grunde egal ob LCD oda Plasma. Bin da weltoffen gg

ich nutze den tv eher abends. Wegen Arbeit. Außer im Sommer da ist es ja länger hell draussn

40% tv (Digital Kabel & Sat)
40% Konsole (ps3 & Wii )
20% Blu Ray

Der günstige Preis des s10 reizt mich ja echt. Da ich mir um die Ersparnis noch nen neuen Receiver kaufen würde

 

[Gelöschter Nutzer]

Gelöschter Beitrag

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[DiePike]

Welche Features sollte ein HD Fernseher aktuell haben?

n Düsenantrieb !

 

[Spankmaster]

Bzgl. Schwarzwert kann ich in meinem Fall nicht bestätigen, habe ihn seit einigen Monaten, er läuft fast den ganzen Tag -> bisher keine Veränderung.

Das Bild ist erkennbar besser geworden als am Anfang, was am Plasma liegt.
Dennoch ist der S10 keine eierlegende Wollmilchsau.
Das Surren Problem haben auch einige.

Ich habe, abgesehen von meinem, einen weiteren installiert vor 10 Tagen, dürfte ein neuer Batch sein, absolut kein Surren erkennbar ohne Ton im Raum. Ohr hingehalten und erstmal hinten abgesucht bis ich dann ein Surren festgestellt habe, welches jeder TV haben dürfte.

Ein weiteres Exemplar im Bekanntenkreis -> ebenso kein wahrnehmbares Surren.

Mein persönlicher Eindruck: Die neuen Batches sind nicht mehr so oft betroffen wie die erste Produktionswelle.

Vielleicht hat Pana einige Elkos von Samwha gegen Vishay ausgetauscht. Es werden nicht zu 100% Panasonic Elkos verbaut. Das ist bei Samsung mit den MLCCs auch so.

Bezgl. Pioneer ist halt einfach ne Geldfrage. Dass es absolute Referenz ist, steht nicht in Frage, ist klar. Wer das Geld dazu hat, bitte Pioneer kaufen. Wer nicht schaut nach seinem Geldbeutel. Dabei ist der S10 immer ein Thema.

Geschmäcker sind verschieden. Ich jedenfalls würde den S10 wieder kaufen, macht einfach nur Spass das Teil. Und wenn ich ganz ehrlich bin, nach einigen Monaten achte ich nicht mehr auf Kleinigkeiten. Das Teil läuft, XBOX und Blu Ray ein Traum, SD Empfang hervorragend. Für das Geld, das überbleibt, gescheiten AV Receiver mit Boxen.

 

[Gurkengraeber]

Wie ist denn der Ton des Fernsehers S10 selbst? Ich werde erstmal keine Möglichkeit haben, ein tolles Surroundsystem anzuschließen, da auch erstmal andere Anschaffungen im Raum stehen.

Kann man mit dem Sound leben? Mein Trinitron hat wirklich einen genialen Sound, zumindest das Level wollte ich halten. Klar, die Boxen des Flachbildfernsehers haben keinen Resonanzkörper zur Verfügung, aber ich hoffe das man trotzdem Filme genießen kann?

 

[Spankmaster]

Gutes Neues.

Der Sound ist für meinen Geschmack besser als ich erwartet habe. Kaum Bass, was bei Filmen halt nicht zu einem Genuss werden kann, aber ich finde es reicht zum TV schaun.
Der Sound von Deiner Röhre wird aber besser sein, da haste mit Flat TVs keine Chance.

Für das ersparte einfach nen AV Receiver und Boxen holen, dann hat sich das erledigt.