Welchen Speicher beim NForce2 @200MHZ

[NopaX]

Erstmal ein freundliches "Hallo" an die Community hier.

Also ich werde mir in den nächsten Tagen ein Nforce2 Board gönnen (Asus oder Epox) und dazu ne 2400XP CPU.
Das ganze soll dann möglichst mit 200MHZ FSB laufen.
Nur welchen Speicher benötige ich dafür?
Min. PC 3200 ist schon klar, aber muss es Corsair, Geil oder OCZ sein?
Die Dinger sind halt fast Doppelt so teuer wie der andere Speicher. Ich will ja nicht am falschen Ende sparen aber habe auch nicht vor das Geld zum Fenster raus zu schmeissen.
Also könnt Ihr mir Speicher nennen der diesen Betrieb mit guten bis schärfsten Timings Problemlos mitmacht?
Also wie gesagt im Notfall kauf ich mir den Corsair (2x256MB) aber wenn ich sehe das ich fürs gleiche Geld schon 2x512MB (was ich dann auch gerne nehmen würde) bekommen könnte schmerzt es halt ein wenig.

Also lasst mal was hören

MFG
NopaX

<small>[ 04. Dezember 2002, 22:05: Beitrag editiert von: NopaX ]</small>

 

[panther_]

also mit Twinmos/Winbond Bh-5 von <a href="http://www.komplett.de" target="_blank">www.komplett.de</a> komm ich auf 200mhz mit 2-5-3-2 wenn dir das genügt... der speicher kostet halt nur 180€ für 512 MB... in meiner signatur steht meine kiste... und da steht auch was man tun soll damit man bei komplett.de den richtigen speicher bekommen kann

 

[loores]

@NopaX

Ich würde die CPU mit einem FSB von 166/333 laufen lassen. Dazu dann PC333 Speicher mit CL2. Beim nForce2 sollten RAM und FSB unbedingt synchron laufen. PC400 und ein FSB von 400 bringen nicht so viel. Auf jeden Fall 2 Module RAM einsetzen wegen des Dual-Channel DDR. Ich würde darum Corsair PC2700 nehmen, da kannst du nichts falsch machen.

cu
Loores

 

[Marc Wessels]

Warum? Den nForce2 synchron auf 200MHz zu takten wird doch theoretisch sehr sehr schnell sein...

Jut N8 <img border="0" title="" alt="[Wink]" src="wink.gif" />

 

[Evil_Samurai]

icich bin mit loores einer meinung , genau so sollte man das handeln!

greets @ ALL

 

[Dusauber]

<a href="http://www.computerbase.de/news.php?id=4319" target="_blank">> hier <</a> wird das EPoX u.a. mit FSB400/DDR400 gebencht!

 

[Don White]

Cooler Artikel!

Ich würde mir nforce2 + Corsair 3500er Speicher gönnen ;-)

Beste Grüße

Don White

 

[Dusauber]

hey, den 3500 brauchste net! Denn FSB217MHz schafft man wohl nicht auf dem EPoX! Der PC3200-CL2 wäre Ideal! Schärfstes Timing bei 200MHz! Der geht auch noch höher mit schärfstes Timing!
Mit 'nem Bios-Update für das EPoX kann man den FSB bis 210MHz einstellen! Ob das Board damit läuft, ist dann 'ne andere Frage!

 

[SILV3R]

das tät mich aber schon mal interessieren

 

[Insane]

@all:

Ich kann euch bald mehr dazu sagen

Ich hab mir jetzt ein CHAINTECH 7NJS geholt

Gründe: Raid, VCore bis 2,15 und VDimm bis 3,2 Volt

Dazu habe ich hier noch 5 512er TWINMOS / WINBOND BH-5 rumliegen ( einen aus der ersten Bestellung und 4 von der letzten )

Ich hoffe, ich habe das Board am Wochenende und dann werde ich mal TESTEN <img border="0" alt="[Madfire]" title="" src="graemlins/madfire.gif" />

Wäre doch gelacht, wenn ich damit nicht die 200 syncron mit 2-2-2-5-1T hinbekomme <img border="0" alt="[sfresse]" title="" src="graemlins/sfresse.gif" />

So long

Insane

 

[SLAX]

Was ist denn scheller :

2-2-2-4@166MHz oder 2-3-3-6@200Mhz ?

 

[ShinKyo]

@Slax

Das interessiert mich jetzt aber auch. <img border="0" alt="[cwm13]" title="" src="graemlins/cwm13.gif" />

 

[Dusauber]

2-3-3-6 mit 200Mhz sollte schneller sein!
Denn von 2-2-2-4 auf 2-3-3-6 ist der Performanceschub nicht so viel. Diese beiden Timings könnt Ihr ja mal mit FSB166MHz benchen u. vergleichen!

<small>[ 06. Dezember 2002, 20:26: Beitrag editiert von: Dusauber ]</small>

 

[Highlander]

Wieso sollte man den Speicher und RAM synchron laufen lassen( logisch bei Boards bzw. Chipsätzen mit normalen Speicherinterface z.B. KT333, 400)? Mit dem NForce2 kann man doch die CPU höher als den Speicher laufen lassen, oder net? Sonst würde Dual Channel auch net viel bringen. Was bringt mir 6,4GB Speicherdurchsatz wenn die CPU "nur" 3,2GB hat. Beides @ 200Mhz.
Mal angenommen:
CPU FSB@200Mhz ~ 3.2GB Datendurchsatz.
Speicher @166Mhz ~5,4GB Speicherdurchsatz.

Wenn das möglich ist,dann hätte er das beste P/L Verhältnis hat er wenn er sich DDR333 CL2 Speicher kauft, und dass muss net mal Corsair sein.Sollte aber schon ne marke sein. Korrigiert mich wenn es falsch sein sollte. Genaueres könne wahrscheinlich die nForce2 Besitzer sagen. <img border="0" title="" alt="[Wink]" src="wink.gif" />

 

[loores]

@SLAX und Dusauber

2-2-2-4@166MHz ist schneller. "Überflüssige" Speicherbandbreite bringt soviel wie nichts. Was bringen mir theoretische 6.4 GB/Sec (PC3200 mit 200 MHz, Dual-Channel) wenn der FSB nur 2.1 GB/Sec (FSB266) oder 2.1 GB/Sec (FSB333) bringt?

Nicht viel. Hier wird also Leistung verschenkt. Dagegen wird der Speicher durch die langsamen Settings (vorallem CL) ausgebremst.

@Highlander

Der nForce2 ist auf synchronen Betriebt optimiert.

Auszug aus dem Review von Dennis:

</font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif"> Ideal ist die Wahl von DDR266 im Dual-Channel-Modus, also am besten zwei identische 256 MB-Module mit qualitativ hochwertigem CL2-Speicher kaufen, dann hat der Athlon XP seine ideale Plattform gefunden.
</font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">oder

</font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif"> Ordentliche Ergebnisse erhalten wir hingegen vom nForce 2 - dieser setzt sich mit DDR266 an die Spitze der Benchmarks, das Leadtek K7NCR18D muß sich nur einmal vom Gigabyte 7VRXP geschlagen geben, welches schon seit längerem unsere Spitzenposition in diesem Benchmark hält. Erstaunlich ist der Abfall, wenn wir DDR333 wählen : Trotz weiterhin schnellster Timings und schnellen RAM-Modulen kann das Board dann nur noch im Mittelfeld landen. Gerade hier hätte man sich vom nForce 2 sicherlich mehr versprochen. </font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">cu
Loores

 

[Insane]

</font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Original erstellt von loores:
<strong>@SLAX und Dusauber

2-2-2-4@166MHz ist schneller. "Überflüssige" Speicherbandbreite bringt soviel wie nichts. Was bringen mir theoretische 6.4 GB/Sec (PC3200 mit 200 MHz, Dual-Channel) wenn der FSB nur 2.1 GB/Sec (FSB266) oder 2.1 GB/Sec (FSB333) bringt?

</strong></font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">???

Bei FSB@133 bringt die CPU 2.1 GB/Sec, bei FSB@166 sind es jedoch 2.7 GB/Sec.

Bei 200 MHz FSB, wovon wir hier sprechen ( syncron ) liefert die CPU schon 3.2 GB/Sec.

Wieso sollte man einen T-Bred in einem Board, daß AGP ( und somit PCI ) FIX hat und locker 200 MHz FSB fahren kann nicht einen normalen T-Bred auch mit 200 FSB und niedrigerem Multiplikator fahren, wo die CPU`s doch eh schon vom Board unlocked werden ??????

--> Beim ASYNCHRONEN Betrieb geht leider so viel Leistung verloren, das es schwachsinn ist.

--> 200 MHz FSB im syncronen Betrieb ( mit schnellen Timings ) ist die BESTE Wahl !!!


So long

Insane

 

[Highlander]

@loores
Vielleicht habe ich mich falsch ausgedrückt.
Ich versuch's nochmal.
Bei FSB CPU 100Mhz DDR ~ Bandbreite 1.6GB/s
Bei FSB CPU 133Mhz DDR ~ Bandbreite 2.1GB/s
Bei FSB CPU 166Mhz DDR ~ Bandbreite 2,7GB/s
Bei FSB CPU 200Mhz DDR ~ Bandbreite 3.2GB/s
Bei FSB CPU 233Mhz DDR ~ Bandbreite 3.7GB/s
usw. Den gleichen theoretischen Speicherdurchsatz habe ich mit dementsprechend gleichgetaktetem normalem DDR Speicher.
Bei Dual Channel DDR verdoppelt sich die Speicherbandbreite.
Darüber dürften wir uns doch einig sein,oder <img border="0" title="" alt="[Wink]" src="wink.gif" />

Lassen wir jetzt mal kurz dahingestellt auf was die NForce2 Boards optimiert sind und ein wenig philosophieren (binzublöddasrichtigzuschreiben*g*)
CPU FSB @233Mhz DDR ~ 3.7GB/s Bandbreite
PC2100 CL2 Speicher 133Mhz ~ 4.2GB/s Speicherdurchsatz.
Jetzt habe ich einen FSB von 233Mhz und einen Speichertakt im DualChannel Modus von 133Mhz. Angenommen die Boardhersteller lassen solche Einstellungen zu, dann würde es doch Sinn ergeben.

 

[Highlander]

@ Insane
</font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif"> --> Beim ASYNCHRONEN Betrieb geht leider so viel Leistung verloren, das es schwachsinn ist. </font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Bei meiner Philosophie net

 

[loores]

@Insane

1. Dass asynchroner Betrieb keinen Sinn macht, habe ich ja geschrieben.

2. Ich glaube nicht, dass FSB400 viel bringt. Bei dieser Geschw. sind die Latenzzeiten das grösste Problem. Am besten schneidet der nForce2 gemäss Review mit PC333 und FSB333 ab. FSB400 bringt nicht viel, ist teilweise sogar langsamer. Steht ja oben im Text, den ich zitiert habe.

3. PC400 mit guten Werten will ich mal sehen zu anständigen Preisen - und mit langsamen Settings verspielt man ja leider einiges.

cu
Loores

 

[loores]

@Highlander

Beim mathmatischen Teil gebe ich dir Recht. Sehe ich auch so.

Ich verstehe jetzt leider nicht ganz, worauf du raus willst.

Die Idee: Schneller FSB, asynchron zum rel. langsamen Pc266 der dank Dual-Channel DDR ja lange schnell genug ist, müsste ja theoretisch stimmen. Ich glaube, highwind hat deswegen einen Post laufen. Er ist der Meinung, dass wenn der FSB und der Speicher (Dual) im Verhältnis 2:1 laufen, die Verluste wegen asynchronem Betrieb nicht so gross sein sollten.

Meinst du das?

Wäre schön, wenn es so wäre. Ich befürchte jedoch, dass es nicht so ist.

cu
Loores

 

[Insane]

@loores:

PC3200 mit guten Werten zu anständigen Preisen = Twinmos / Winbond BH-5 <img border="0" title="" alt="[Wink]" src="wink.gif" />

Hier zum asyncronen Betrieb mit 166/166 - 166/133
( aus dem P3D-Forum )

fsb 166mhz / speicher 166mhz

Int Buffered aEMMX/aSSE (Integer STREAM) Results Breakdown
Assignment : 2580MB/s
Scaling : 2580MB/s
Addition : 2557MB/s
Triad : 2565MB/s
Data Item Size : 8-bytes
Buffering Used : Yes
Offset Displacement Used : Yes

Float Buffered aEMMX/aSSE (Float STREAM) Results Breakdown
Assignment : 2579MB/s
Scaling : 2435MB/s
Addition : 2325MB/s
Triad : 2290MB/s
Data Item Size : 8-bytes
Buffering Used : Yes
Offset Displacement Used : Yes

Test Status
Memory Used by Test : 256MB
SMP Test : No
Total Test Threads : 1
SMT Test : No
Dynamic MP/MT Load Balance : No
Processor Affinity : No

System Chipset
Model : Nvidia Corp Unknown (01E0)
Front Side Bus Speed : 2x 167MHz (334MHz data rate)
Max. Bus Bandwidth : 2672MB/s (estimated)

fsb 166mhz / speicher 133mhz

Int Buffered aEMMX/aSSE (Integer STREAM) Results Breakdown
Assignment : 2218MB/s
Scaling : 2216MB/s
Addition : 2127MB/s
Triad : 2146MB/s
Data Item Size : 8-bytes
Buffering Used : Yes
Offset Displacement Used : Yes

Float Buffered aEMMX/aSSE (Float STREAM) Results Breakdown
Assignment : 2219MB/s
Scaling : 2051MB/s
Addition : 1929MB/s
Triad : 1899MB/s
Data Item Size : 8-bytes
Buffering Used : Yes
Offset Displacement Used : Yes

Test Status
Memory Used by Test : 256MB
SMP Test : No
Total Test Threads : 1
SMT Test : No
Dynamic MP/MT Load Balance : No
Processor Affinity : No

System Chipset
Model : Nvidia Corp Unknown (01E0)
Front Side Bus Speed : 2x 167MHz (334MHz data rate)
Max. Bus Bandwidth : 2672MB/s (estimated)


cpu @ 8,5 x 200mhz
speicher @ 200mhz 2,0-2-2-5

SiSoftware Sandra

Int Buffered aEMMX/aSSE (Integer STREAM) Results Breakdown
Assignment : 2919MB/s
Scaling : 3056MB/s
Addition : 2959MB/s
Triad : 2957MB/s
Data Item Size : 8-bytes
Buffering Used : Yes
Offset Displacement Used : Yes

Float Buffered aEMMX/aSSE (Float STREAM) Results Breakdown
Assignment : 2917MB/s
Scaling : 2792MB/s
Addition : 2598MB/s
Triad : 2552MB/s
Data Item Size : 8-bytes
Buffering Used : Yes
Offset Displacement Used : Yes

nachzulesen:
<a href="http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php3?s=&threadid=69930&perpage=25&pagenumber=1" target="_blank">HIER</a>

Hier mal der Sandra Vergleich von Hardtecs4u.de
( Die 2 oberen <img border="0" title="" alt="[Wink]" src="wink.gif" /> )
<img src="http://www.hardtecs.de/reviews/2002/nforce2/bench_fsb_ram.gif" alt=" - " />

Hoffe, jetzt wird es ersichtlich ???

So long

Insane

<small>[ 06. Dezember 2002, 21:05: Beitrag editiert von: Insane ]</small>

 

[loores]

@Insane

Was willst du mir damit sagen?

1. Dass sich gute Speichersettings auszahlen? Das ist mir nicht neu.

2. Dass synchroner Betrieb am besten ist? Das sage ich ja schon die ganze Zeit.

3. Dass PC400 mit langsamen Settings langsamer ist als PC333 mit guten Settings? Das weiss ich auch schon.

Irgendwie scheinst du in meine Richtung zu argumentieren, oder ich verstehe dich einfach nicht.

cu
Loores

P.S: Muss jetzt weg, nächste Postings erst morgen Abend wieder.

 

[Highlander]

@loores
</font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif"> Meinst du das? </font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Yepp!

@ insane
Schau Die mal meine Theorie an <img border="0" title="" alt="[Wink]" src="wink.gif" />

<small>[ 06. Dezember 2002, 21:23: Beitrag editiert von: Highlander ]</small>

 

[Dusauber]

Ich verstehe jetzt nix mehr!

SiSoft Sandra 2003 Pro
Int Buffered:
XP2400+ FSB400/DDR400 3.071

XP2400+ FSB333/DDR333 2.577

XP2400+ FSB333/DDR400 2.503

XP2400+ FSB266/DDR266 2.048

XP2400+ FSB266/DDR333 2.029
Float Buffered:
XP2400+ FSB400/DDR400 2.870

XP2400+ FSB333/DDR333 2.445

XP2400+ FSB333/DDR400 2.364

XP2400+ FSB266/DDR266 1.977

XP2400+ FSB266/DDR333 1.956

3DMark 2001SE
Default Run:
XP2400+ FSB400/DDR400 12.792

XP2400+ FSB333/DDR333 12.381

XP2400+ FSB333/DDR400 12.049

XP2400+ FSB266/DDR266 11.597

XP2400+ FSB266/DDR333 11.408

(EP-8RDA+)

...die Zahlen sind von Computerbase! Die Bildchen da ließen sich leider nicht linken! <img border="0" title="" alt="[Frown]" src="frown.gif" />

 

[Insane]

Was ich sagen wollte:

- Asyncron = Schwachsinn !!

fsb 166mhz / speicher 133mhz
Assignment : 2218MB/s

- PC3200 ist schneller als PC2700 !!

fsb 166mhz / speicher 166mhz
Assignment : 2580MB/s

fsb 200mhz / speicher 200mhz
Assignment : 2919MB/s

Das Posting von Dusauber bestätigt das ja nochmal

So long

Insane

 

[Highlander]

Versteht mich denn keiner <img border="0" alt="[sheul]" title="" src="graemlins/sheul.gif" />
"Meine Idee" stammt ursprünglich von Chocolate Starfish vor ca. 1 Monat. Highwind ist auch dieser Meinung.
Ich denke wir sollten mal schauen ob einer ein NForce2 Board hat, das "umgekehrt asynchchronen" Betrieb ( Speicher im Dualchannel Mode und niedriger Frequenz als CPU FSB) unterstützt. Ich meine gehört zu haben, dat Asus kann das. Wir sollten das dann mal testen. Oder besser noch ne Anregung an Dennis an dieser Stelle
So, ich muß jetzt weg.
CU

Edit: @ Insane
Im Normalfall gebe ich Dir recht, aber net bei nem Board was DualChannel und "umgekehrt Asynchronen Takt" unterstützt.

<small>[ 06. Dezember 2002, 21:38: Beitrag editiert von: Highlander ]</small>

 

[Insane]

@Highlander:

Kein Prob <img border="0" title="" alt="[Wink]" src="wink.gif" />

Wenn mein 7NJS da ist und es die Möglichkeit gibt, den Ram 'umgekehrt asynchchron' zu fahren, werde ich das natürlich für euch testen

So long

Insane

 

[Highlander]

Danke <img border="0" title="" alt="[Wink]" src="wink.gif" />

 

[loores]

@Highlander

Ich verstehe dich schon. Das nennt sich "pseudosynchroner Betrieb". Die Idee finde ich gut. Jedoch wird das erst ein Test beweisen können.

Warten wirs ab.

cu
Loores

 

[CHOCOLATE STARFISH]

wenn meine zwei ramriegel entlich mal kommen würden wüssten wir es schon lange ob das was bringt oder nicht den mit dem leadtek-board hatt man auch die möglichkeit den ram mit bis zu 50% weniger mhz als der fsb ist anzusteuern, aber ich denke mitte nächste woche müsste mein speicher kommen und dann werde ich das gleich mal testen also abwarten <img border="0" title="" alt="[Wink]" src="wink.gif" />