(wiedereinmal) Wasserkühlung Temps (CPU) zu hoch

[ToledoV5]

Hallo,

ich habe seit 4 Jahren Wasserkühlung in meinem System (Sockel A, 939, AM2, AM3).

ABER:
Temps Leerlauf (Raumtemp 21°C)
(Lüfter ca 1000U/min, weniger macht das Board nicht, arbeite dran :-D ) Pumpe auf 800U/min ca 5,3V
CPU: 30°C
GPU: 32°C
H2O: 25°C

Temps Prime95 @4Cores
(Lüfter 1600U/min) Pumpe 2000U/min
CPU: 59°C
GPU: 35°C
H20: 35°C

Temps Furmark
(Lüfter 1200U/min) Pumpe 1000U/min
CPU: 42°C
GPU: 60°C
H20: 34°C

Temps Furmark + Prime95
(Lüfter 1800U/min) Pumpe 2000U/min
CPU: >60°C
GPU: <65°C
H20: 40°C

System:
CPU: FX4100@4.5Ghz 1,4V Alphacool Nexxxos XP2 Düsenkühler http://www.hartware.de/review_460_13.html
GPU: GTX470@800MHz 1.1V EKWB FC470GTX
Pumpe: EKWB DCP4.0
Radiatoren:
1x Airplex Evo240
1x Airplex Evo120
1x Magicool Copper Radiator X90 - 92 mm

Reihenfolge:
AGB - Pumpe - Evo240 - GTX470 - Magicool X90 - CPU - Evi120 - AGB .....

Im Chieftec Dragon Midi CS601

Den CPU Kühler habe ich schonmal demontiert.
WLP sah OK aus.

Hatte schon Gedanken, dass der Kühler "verstopft" ist. Jedoch kann ich nirgends (!!!) Ablagerungen / Belag erkennen (Schläuche, AGB).
Kühlflüssigkeit: dest. Wasser + Glyasantin G30 (rot-violett)

 

[DeathMetal]

"Nirgends" Ablagerungen erkennen und dann nur "weil in den Schläuchen" nix ist"? Wenn dann (und nach 4 Jahren garantiert) ist der Rotz in den Kühlern. Du sagst, du hast ihn abmontiert. Nur von der CPU runter oder auch belüftet und aufgemacht?

Hilft wohl nix: Ausbauen, reinigen und nachprüfen. Gerade wenn die Kiste länger lief ohne Wartung tut das mehr als mal gut.

Abgesehen davon finde ich die Werte für Prime + Furmark shake bei deiner Kombi aus sehr hitziger Hardware und eher unterdimensionierter Radifläche eigentlich nicht bedenklich.

 

[ToledoV5]

der CPU Kühler ist zwar 4 Jahre alt, aber ich betreibe ihn jetzt selbst seit ca 1Jahr.
Habe den Kühler vor dem ersten Einbau zerlegt (war sauber).

Hatte vor dem AM3 System nen AquaComputer Cuplex Pro mit Plexiglas....bis das Plexiglas gerissen ist, und die Kiste im Betrieb abgesoffen ist --> AM3

Prime und Furmark schlecht ?

 

[ToledoV5]

Um die Grafikkarte gehts mir nicht...mit der CPU Temp bin ich nicht zufrieden.

 

[Kurry]

Was ist denn über 60 Grad? Bei 1,4V und so begrenzter Radiatorfläche doch gar keine schlechte Temperatur? Ab 80 kann man überlegen ob was falsch ist.

Die Pumpe nach Last zu steuern bringt Temperaturtechnisch übrigens nicht übermäßig viel.

 

[ToledoV5]

Aber im Leerlauf (also bei 800U/min) hört man sie nicht mehr, solltest du die DCP4.0 nicht kennen, ist bei 12V ziemlich Laut

 

[Reaver1988]

Die Temps sind doch für die eher kleine Kühlung in Ordnung.

Die 470 ballert ordentlich und der fx ist auch nicht unbedingt dafür bekannt wenig Verlustleistung abzugeben und gerade auf 1,4v.

Ich bin der Meinung da passt alles, immerhin ist deine Radifläche echt eher etwas mau.

 

[Fieser Fettsack]

Reihenfolge:
AGB - Pumpe - Evo240 - GTX470 - Magicool X90 - CPU - Evi120 - AGB .....

deine GPU bringt mehr Abwärme als die CPU und ist vor der CPU installiert, damit kommt das wärmere Wasser nach der GPU zur CPU-kühlung zum einsatz. was durch die geringe radifläche noch verstärkt wird, da die Wassertemp ja schon alleine beim Furmark massiv steigt.
Ändere mal die Reihenfolge wenn es geht, dann müsstest Du schon eine Änderung sehen, auch wenn diese gering ausfallen wird.

 

[M0ps]

Vollkommener Schwachsinn. Bei den normalen durchflusswerten in einer Wakü herrscht überall die gleiche Temperatur (fast zumindest) die Reihenfolge ist total latte!
Allerdings finde ich es etwas komisch die Pumpe zu regeln ohne einen DFM zu haben.

 

[Fieser Fettsack]

Vollkommener Schwachsinn. Bei den normalen durchflusswerten in einer Wakü herrscht überall die gleiche Temperatur (fast zumindest) die Reihenfolge ist total latte!
Allerdings finde ich es etwas komisch die Pumpe zu regeln ohne einen DFM zu haben.

hast Du schonmal, gerade in kleinen Kreisläufen wie diesem hier wassertemps vor und nach dem Radi gemessen? Wohl kaum, denn dann würdest Du nicht so einen Schwachsinn schreiben. Je höher die Differenz zwischen Wasser und Luft ist umso mehr Wärme wird abgeführt. Das bedeutet, dass die Wassertemperatur durchaus 3-4 K niedriger am Ausgang sein kann.

Wegen der Reihenfolge solltest Du mal andere Treads anschauen. Da gab es schon einige die mit Vielen Messwerten und Versuchsreihen hinterlegt sind.

 

[DeathMetal]

Die Platzierung der Radis ist wirklich unwichtig. Bei allem ab 60 L/h sind die lokalen Unterschiede vernachlässigbar. Es macht in jedem Fall den Kohl hier nicht fett.

Wie nun aber schon mehrere User gesagt haben, sind die Temps ohnehin kein Problem hier.

 

[Reaver1988]

Die Threads würde ich gerne einmal sehen, hast du Links dazu? Ansonsten bin ich da bei M0ps: Es ist total egal in welcher Reihenfolge die Komponenten liegen, dass Wasser hat annähernd überall die gleiche Temperatur. Um 0,2°C will ich mich hier nicht streiten.

 

[one x]

Habe schon viele radi Tests mit Twasser-in und Twasser-out gelesen. Da liegt das Delta bei ca 0,2K bis (bei großen Radis) max. 0,4K. Nicht anders ist es logischerweise bei den Hitze Quellen.

Gesendet von meinem Galaxy Nexus mit der Hardwareluxx App

 

[VDC]

hast Du schonmal, gerade in kleinen Kreisläufen wie diesem hier wassertemps vor und nach dem Radi gemessen? Wohl kaum, denn dann würdest Du nicht so einen Schwachsinn schreiben. Je höher die Differenz zwischen Wasser und Luft ist umso mehr Wärme wird abgeführt. Das bedeutet, dass die Wassertemperatur durchaus 3-4 K niedriger am Ausgang sein kann.

Wegen der Reihenfolge solltest Du mal andere Treads anschauen. Da gab es schon einige die mit Vielen Messwerten und Versuchsreihen hinterlegt sind.

Was du beobachtest hast, ist schlichtweg mit der falschen Ausgangslage gemessen, klar kann man hier nen K "rausholen", was man aber an einer anderen Stekke wieder aufschlägt, von daher "kein" Unterschied im gesamten Unterschied, als dass man sich darüber Gedanken machen muss, Optimierungspotential für einzelne Komponenten gibts, aber nicht eine Verbesserung der ganzen Wakü aufgrund einer Reihenfolge"optimierung".

Fakten für dich:
1.Die gemittelte Wassertemperatur ist unabhängig von der Platzierung der Komponenten gleich
2.Ein Radiator erzeugt ein festes delta pro W bei gleicher Lüfteranströmung

 

[Fieser Fettsack]

Wenn Ihr alle mal lesen würdet, ihm geht es nicht um Die Wassertemp sondern um die CPU Temperatur : "Den CPU Kühler habe ich schonmal demontiert.
WLP sah OK aus.

Hatte schon Gedanken, dass der Kühler "verstopft" ist. Jedoch kann ich nirgends (!!!) Ablagerungen / Belag erkennen (Schläuche, AGB).
Kühlflüssigkeit: dest. Wasser + Glyasantin G30 (rot-violett)"

Daher meine Aussage mit der anderen Reihenfolge.

@ToledoV5
Trotzdem sind bei 40° Wasser ~20K höhere CPU temps relativ normal. Du kannst nur sehen ,das die Wassertemp niedriger wird, wenn Dir die CPU-Temp zu hoch ist.

 

[M0ps]

Und wo soll dann da der zusammenhang mit der Reihenfolge sein?

 

[one x]

@Fieser Fettsack

Nehmen wir einen extremfall an und er ändert die Reihenfolge. Dann könnte er ein maximales minus von einem K an der CPU haben. Ich glaube auf diese Verbesserung wollte der TE nicht hinaus.

Gesendet von meinem Galaxy Nexus mit der Hardwareluxx App

 

[Reaver1988]

und das wäre vermutlich nur die messtoleranz^^

Fassen wir nochmal zusammen:

- Reihenfolge ändern --> bringt nichts
- CPU temp ist in Ordnung --> Die Radiatoren sind für die 2 Gerätschaften mit hoher Verlustleistung einfach viel zu knapp dimensioniert
- Bessere Temps werden nur durch weitere Radiatoren oder ggf. schneller drehende Lüfter erreicht. Alternativ auch die Graka gegen z.B. eine flottere hd7850 oder gtx650ti austauschen, allerdings lohnt dafür kein wasserkühler.

 

[GliderHR]

Hi,
Wirklich wichtige Informationen fehlen hier:
Durchfluß: > 60l/h oder < 60l/h ??
Hast Du den GPU/CPU Kühler aufgemacht oder nicht? Vom Zustand der Schläuche / AGB auf die Kühler zu folgern ist gewagt.
Bei einem Delta RT/WT von 14k bzw. 19 K ist hier das größere Optimierungspotential.
Hast Du mal geschaut, ob die Radiatoren eine Staubschicht haben?
Die Airplex EVO's sind Rohrradiatoren und den heutigen Netzradiatoren in der Leistung unterlegen, d.h. würdest Du die 51mm dicken Radiatoren gegen 45mm Modelle (z.B Alphacools) aus heutiger Produktion ersetzen, so könnte dies schon ein besseres Delta RT/WT bewirken. Eventuell musst du dann auch mal an neue Lüfter denken.
Die Reihenfolge für die Kühlung im Kreislauf spielt nur bei niedrigem Durchfluß eine (kleine) Rolle, da das Wasser dann reichlich Wärme aufnimmt. Diese dann aber an den Radiatoren auch wieder los wird.
Das Delta zwischen Warmwasser und Kaltwasser ist abhängig von der Kühlleistung des Radiators, der abführbaren Wärmemenge (Delta Warmwasser Luft) und vom Durchfluß. Im Idle kaum messbar, bei Vollast einige K (meist unte 3 K bei 500W).
Ach so: die verwendeten Thermosensoren können beliebig ungenau sein - d.h. da zeigen die Sensoren eine große Differenz und defacto weicht der Warmwassersensor nach oben von der korrekten Temperatur und der Kaltwassersensor nach unten von der korrekten Temperatur ab und somit hat man dann eine scheinbar große Differenz (umgedreht eine scheinbar kleine Differenz).
Bitte prüfe also die Kühler oder bau einfach neue Radiatoren ein.

 

[ToledoV5]

booah, ganz schön was passiert hier :-D
Danke Leute.

Den Gedanken, einen anderen, dicken, Radiator zu verbauen, war schon da. Check
Hab da nen 80er im Auge :-D würde passen-
Lüfter an dem 240er Radi sind Noiseblocker BlackSilent Fan XLP (nach CPU Temp geregelt).

Den CPU Kühler hatte ich nach dem Kauf (weil gebraucht 3 Jahre alt) geöffnet. War sauber. Ist mittlerweile 1 Jahr her.

Also ich werde die Sache mit dem dickeren Radi angehen...und zuvor den CPU Kühler zerlegen :-D

 

[DeathMetal]

Dickerer Radi bringt nur was bei schnelleren Lüftern. Du brauchst mehr Fläche.

Aber das sich hier 4 Leute mit Erfahrung fragen, was du n deinen temps so schlimm findest, kümmert dich nicht?

 

[ToledoV5]

Ääähm, mhmn...haste eigentlich recht :-D

tut mir leid

Ich möchte einfach nur so nah wie möglich an den Gefrierpunkt :-D

ABER:
Ich habe den CPU Kühler zerlegt...ei gug...weiße schleimige Ablagerungen in der Mikrostruktur.
und 2 Löcher von dem vernickelten Teil waren dicht.

http://static.effizienzgurus.de/roundups/08cpuwakuehler/nexxxosxp/1.jpg

Hab jetzt Prime + Furmark...ja Sry...seit ner halben Stunde laufen.

Die Lüfter für den 240er Radi drehen mit 1100U/min.
Am 92er Radi hängt gerade kein Lüfter.
Pumpe 2000U/min
CPU: 50°C
GPU: 60°C

Wasser 38°C

 

[Xylezz]

Mit dem Kühler und der Radifläche (die belüftet ist!) sind das doch super Ergebnisse?!

 

[ToledoV5]

Gluckert immer noch ein wenig...

Nun ja....meine Radis sind auch suboptimal angeordnet...Zufluß + Abfluß unten...oben zu :-/

Werde mir da auch mal was anderes zulegen, um die Radis einzeln am obersten Punkt entlüften zu können.

- - - Updated - - -

Jetzt seh ich auf der Druckseite des AGB auch wieder eine Strömung.

Der Kühler wird den Durchfluß sehr reduziert haben.

Die Pumpe kann ich jetzt auch bis 680U/min runter drehen (4V).
Zuvor ist sie unter 800U/min stehen geblieben....zu hoher Durchflusswiderstand?

 

[Reaver1988]

darf man fragen was dein Drosselungswahn bringen soll?^^ Kauf dir ne Laing, drossel die auf 7-8v und mit einem vernünftigen Deckel hörst du dann nichts mehr und hast genügend power. Ich kann auch eine D5 empfehlen, die wird ab Stufe 3 recht angenehm und irgendwo kurz vor 2 bekommst von dem guten Stück nichts mehr mit

 

[ToledoV5]

is doch egal, ich habe nun mal die pumpe...und für 14€ inkl. Versand auch bezahlbar :-D
und die Regelung funktioniert...von daher.

 

[Schwinni]

Die Frage ist allerdings, warum du die Pumpe nicht immer heruntergeregelt laufen lässt...

 

[ToledoV5]

stimmt...hab sie jetzt mit 800U/min laufen.

Danke an alle

 

[GliderHR]

Also CPU Kühler -> abgearbeitet
Durchfluß? dürfte aber jetzt besser sein
Radiatoren: Hier muss ich mich DM anschließne, der 80mm dicke Radiator benötigt für eine optimale Ausnutzung schnelle Lüfter oder 2 Lüfterlagen.
Ein 60 mm dicker oder ein 45 mm dicker wären aber im Vergelich zu den verwendeten Radiatoren schon ein große Schritt näher an kühlere Wassertemperaturen heran.

 

[VDC]

Gluckert immer noch ein wenig...

Nun ja....meine Radis sind auch suboptimal angeordnet...Zufluß + Abfluß unten...oben zu :-/

Werde mir da auch mal was anderes zulegen, um die Radis einzeln am obersten Punkt entlüften zu können.

Verschwendete Mühe, sowas ist nur eins: vollkommen egal, wenn du die minute länger beim entlüften verkraften kannst.

Also CPU Kühler -> abgearbeitet
Durchfluß? dürfte aber jetzt besser sein
Radiatoren: Hier muss ich mich DM anschließne, der 80mm dicke Radiator benötigt für eine optimale Ausnutzung schnelle Lüfter oder 2 Lüfterlagen.
Ein 60 mm dicker oder ein 45 mm dicker wären aber im Vergelich zu den verwendeten Radiatoren schon ein große Schritt näher an kühlere Wassertemperaturen heran.

Das einzige was hier hilft, ist mehr Fläche und nicht Augenwischerei mit ein wenig mehr Querschnitt des Radis, auch wenn das auch mehr Fläche macht (aber wesentlich weniger Unterschied).