Workstation & Game PC

Wokwurst · 02.12.2008

Hallo,

ich plane die Anschaffung eines neuen PC's, der mir sowohl als Workstation als auch als Spiele PC dienen soll. Da ich mir erst einen 24" von BENQ geleistet habe möchte ich natürlich alle Spiele in der HD-Auflösung 1920 x 1080 zocken können. Weiterhin sollte der PC mit einer Wasserkühlung ausgerüstet werden um einen halbwegs Silent-Betrieb gewährleisten zu können.

Da ich als Software Architekt beruflich viel mit Entwicklungsumgebungen, Datenbanken, etc. arbeite, ist eine Workstation-Funktionalität unausweichlich.

Als Budget steht 2.500,00 € im Raum. Ich hoffe, dass ist nicht zu wenig ?

Auf Ratschläge und Tipps würde ich mich sehr freuen.

Vielen Dank schon jetzt im Voraus.

Ww

sabermaul · 02.12.2008

CPU: Wenn deine Software von 4 Kernen gut profitiert würde ich (vor allem bei deinem Budget) zu einem Intel Core i7-920 (oder schneller) oder einem anderen QuadCore (von AMD oder Intel) greifen.

Grafikkarte: bei 24" ist eine HD4870 x2 oder eine GTX280 empfehlenswert.

RAM: Wie viel benötigst du? 8 GB? DDR2 RAM ist ja gerade sehr günstig, 8 GB bekommst du für unter 100€, DDR3 ist derzeit noch teurer.

HDD: Evtl. RAID? Auf jeden Fall HDDs mit 640 GB ZWEI Platter oder 1 TB mit DREI (!) Platter nehmen.

fromhell101 · 02.12.2008

CPU : Intel Core i7-920, 4x 2.67GHz, boxed 268€
http://preisvergleich.hardwareluxx.de/deutschland/a366185.html

Mainboard : Gigabyte GA-EX58-DS4, X58 220€
http://preisvergleich.hardwareluxx.de/deutschland/a379564.html

Arbeitsspeicher : OCZ Gold Low-Voltage DIMM Kit 6GB PC3-10667U CL9-9-9-20 170€
http://preisvergleich.hardwareluxx.de/deutschland/a375662.html

CPU Kühler : Noctua NH-U12P SE1366 (Sockel 1366) 60€
http://preisvergleich.hardwareluxx.de/deutschland/a383862.html

Netzteil : Enermax MODU82+ 525W 86€
http://preisvergleich.hardwareluxx.de/deutschland/a312971.html

Festplatten : Western Digital VelociRaptor 300GB, SATA II 215€
http://preisvergleich.hardwareluxx.de/deutschland/a331732.html

2 Festplatte : Samsung SpinPoint F1 1000GB, 32MB Cache, SATA II 86€
http://preisvergleich.hardwareluxx.de/deutschland/a260889.html

Laufwerk : LG Electronics GH22NS30, SATA, schwarz, bulk 18€
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Grafikkarte : Club 3D Radeon HD 4870 X2, 2x 1024MB 420€
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Gehäuse : Nach geschmack ! www.caseking.de

1545€ ohne Gehäuse ! Preise sind leicht gerundet nach oben !

Wokwurst · 02.12.2008

CPU
Quadcore ist Pflicht, da ich im Workstation Bereich mit Virtualisierungen arbeiten möchte, d.h. mehrere VMware gleichzeitig laufen lasse. Core i7 hatte ich mir auch schon gedacht - da ich gelesen habe, dass sich der 920er mit einer ordentlichen Wasserkühlung bis über 4GHz overclocken läßt, sollte diese CPU dann eigentlich auch spieletauglich sein

RAM
Hier dachte ich erstmal an 6GB Arbeitsspeicher DDR3-2000 im Triple-Channel (wenn X58) oder an 8GB Arbeitsspeicher DDR2-1200 (DDR2 deswegen, weil DDR3 auf nicht X58 Systemen keine Performancevorteile gegenüber DDR2 Speicher einbringen soll?!) Ich habe im Internet irgendwo etwas von einem DDR3-2000 Triple-Channel Kit der Firma CSX gelesen - Diablo hießen die meines Wissens nach. Leider konnte ich im Internet noch keinen Händler finden, der die auch schon gelistet hat. Im DDR2-Bereich haben meines Erachtens nach die G.SKILL im 8 GB Kit sehr gute Werte. Die haben zwar nur 1100MHz, aber ich denke, die 50MHz machen den Bock dann auch nicht unbedingt fett.

Grafikkarte
Hier stehe ich völlig im Dunkeln. Da ich mit XFX bisher ausschließlich sehr gute Erfahrungen machen konnte, dachte ich mir, mir die GTX260 Black Edition zuzulegen. Ich weiß halt nur nicht, ob die in der Lage ist Spiele wie z.B. Crysis oder FarCry2 in Full HD auf höchsten Einstellungen abbilden zu können. Alternativ dachte ich dann darüber nach ggf. die GTX 280 XXX con XFX zuzulegen. Die ATI's sollen ja diesen Microruckeler-Bug haben und in einigen Spielen ein schlechtes Darstellungsbild aufzeigen. Außerdem sind die nVidia Grafikkarten (GTX260 und GTX280) stromsparender, weil sie sich runtertakten können, wenn die volle Grafikleistung nicht mehr benötigt wird. Aber vielleicht lieg ich hier auch falsch. Wie gesagt, mein Wissen in Sachen Grafikkarte ist mehr auf Hörensagen zurückzuführen als von wirklichem Wissen.

HDD
Hier wollte ich 2 Raptoren im Raid 0 einsetzen - mit je 150GB Plattenplatz, d.h. knappen 300GB Speicherkapazität. Da ich eine 1TB NAS bereits habe, machen mehr GB oder TB momentan noch keinen Sinn. Deshalb wollte ich die Raptoren als System- und Installationsplatten verwenden.

Mainboard
Auch hier die Frage - welcher Chipsatz ? X58 oder nVidia 790i bzw. X48 ?! Momentan habe ich XFX 680i Board, mit dem ich eigentlich super zufrieden bin. Es soll jetzt auch ein X58 Board von EVGA geben - da EVGA baugleich mit XFX ist dachte ich wäre dieses EVGA Board in Sachen X58 für mich eine Alternative. Auf der anderen Seite konnte ich im gesamten Internet und bei den einschlägigen Wasserkühlungsspezialisten niemanden finden, der mir passende Northbridge, Southbride sowie Mosfet Kühler die X58 Mainboards zeigen konnte ?! Ist wohl noch zu neu, wobei man mir auf Anfrage bei Caseking sagte, dass wohl auch bereits existierende Chipsatzkühler durchaus auf den X58 Mainboards verschraubt werden können ?! Auch hier also habe ich noch keinen blaßen Schimmer. Als DDR2 Alternative würde ich dann auf das XFX 780i wechseln - aber soll ich jetzt wirklich noch auf ein DDR2 Board mit Sockel 775 setzen ?

Wasserkühlung
Und jetzt zu meinem größten Problem - die Wasserkühlung. Ich habe noch nie eine Wakü zusammengebaut. Ich weiß mittlerweile, wie eine Wakü funktioniert und wie sie im Groben aufgebaut sein muss. Aber die kleinen Dinge machen mich eben ziemlich unsicher.

Ich möchte eben eine Wakü haben mit den folgenden Eigenschaften:

Die Wakü muss CPU, VGA-Karte, South- und Northbridge sowie die Mosfets kühlen
Die Wakü sollte leise sein
Die Wakü sollte an ein Kontrollcenter angeschlossen sein, in dem ich die Temperaturen der Komponenten (CPU und VGA) sowie die Wassertemeperaturen sowie ggf. die Drehzahl der Lüfter in den Radiatoren einsehen kann. Schön wäre es auch, wenn in der Anzeige die Durchflussgeschwindigkeit angezeigt werden könnte.

fromhell101 · 02.12.2008

System oben anschauen kann mann auch 2x die 300GB Raptor nehmen für raid0 als System Platte. Aber für den Preis würde ich wieder über eine SSD nach denken !

Wasserkühlung kennt sich Madz sehr gut aus !

Eine 260GTX reicht dafür nicht genau so wenig wie die leistungs gleiche 4870. Deswegen sollte dann eine 4870X2 her oder eine 280GTX die leicht schwächer ist !

Wokwurst · 03.12.2008

Stimmt es, dass Games mit dem Core i7 deutlich langsamer sind als mit einem 775er QuadCore ? :eek:

sabermaul · 03.12.2008

Core i7 hat halt weniger L2 Cache je Kern als gängige QuadCore, skaliert aber dafür besser bei Programmen, die für Multithreading optimiert sind. Deutlich langsamer würde ich jetzt nicht sagen. Der Sockel 775 ist nicht mehr so für die Zukunft geeignet, da wohl keine neuen Prozessoren mehr für diesen herauskommen.

fromhell101 · 03.12.2008

Also ich habe davon noch nichts gemerkt !

ritter-sebo · 03.12.2008

Wokwurst schrieb:
Stimmt es, dass Games mit dem Core i7 deutlich langsamer sind als mit einem 775er QuadCore ?

nein wer sagt sowas? es kommt nämlich immer drauf wie getestet wird... bei Games die rein auf einem Kern oder zweien laufen sind die hochgetakteten Dualcore mehr als konkurenzfähig, hingegen sobald aber die Games viel RAM und mehrere Kerne brauchen ändert sich das Bild zu gunsten des i7, noch verherender wird es für die Dualcores sobald Multi-GPU zum Einsatz kommt, dann ist der i7 einsame Spitze! Weil dann zählt nicht nur pure GHz sondern auch die Bandbreite des Bussystems und hier ist die FSB-Technologie des 775 Sockels "schnell am Ende" im Vergleich zum Nehalem.

MFG ritter-sebo

Wokwurst · 10.12.2008

) sollte er ziemlich leise sein - denn wenn ich Abends noch was arbeite oder ein Spiel zocke, möchte ich meine Frau in Ihrem Serienwahn nicht stören... :stupid:

Ich habe mir mal daher bei www.aquatuning.de eine Zusammenstellung einer Wasserkühlung gemacht. Und hier benötige ich jetzt wieder Hilfe einer WaKü-erfahrenen Person. Da ich da preislich plötzlich über meinem Budget liegen würde, würde ich gerne mal Eure Meinung dazu hören, ob eine WaKü denn überhaupt für mein Vorhaben (4 GHz, Silent) gebraucht wird - und wenn ja, dann möchte ich alles bis auf die RAM's mit Wasser kühlen.

Hier also die Liste der Komponenten fpr die WaKü:

Aquacomputer Aquatube silber
Aquacomputer Aquabay AT Rev 1.5 Standart (Einbaurahmen für Aquatube) Schlauch PUR 8/6mm schwarz
Laing DDC-Pumpe 12V DDC-1RT Plus mit 2xG1/4-Außengewinde Lüftervorkammer für 120mm Fans
Aquacomputer aquajet Spülleitung für aquatube ab Rev. 1.1
8mm Schlauchanschluss G1/4 mit O-Ring
Aquacomputer Tubemeter USB
Aquacomputer Frontblende für aquaero Aluminium schwarz
Plexi G1/8 Beleuchtungsmodul
Aquacomputer aquaero Multi-Color Beleuchtungsmodul blau/rot Aquacomputer aquaero power connect - 24 pin ATX standby power / ATX break
Eheim 1046 Auslassadapter auf G1/4"
Aquacomputer Frontblende für Aquabay AT Aluminium schwarz
Durchflusssensor G1/4 (5,6mm) (ohne Kabel)
EK Water Blocks EK-Supreme Acetal universal
EK-Backplate LGA 775
MIPS nVidia 780i FTW Northbridge Freezer Nickel
Distanzring vernickeltes Messing (1 Stück x 3mm)
5 x Noiseblocker NB-Blacksilent XL1 Rev.3 ( 120x120x25mm )
16/13mm Schraubanschluss gerade G1/4" MSV (Bitspower) Vibrationsdämpfer 120mm Lüfter Schwarz
Aquacomputer aquaero 4.00 USB Fan-Controller, schwarz/weiß
MagiCool SLIM TRIPLE 360 Elegant Plexi Serie Radiator
MagiCool SLIM DUAL 240 Elegant Plexi Serie Radiator
Watercool HK GPU-X2 Nvidia G200
Fillport Silber nickel Rändelung Universal
Koolance Laing DDC Aufsatz (PMP-400) Plexi-Version
Schlauch Tygon R3603 15,9/12,7mm klar
Tecnofront AirBox plexi 360 - Triple

Preis ca. 900,00 € :stupid:

Die Anzahl der zu kaufenden Artikel habe ich jetzt nicht mit aufgeführt. Wer kann mir sagen, ob das jetzt alles ist was ich für den Bau eine WaKü benötige ?! Weiterhin müsste ich wissen, welches Unternehmen in meinen Gehäusedeckel den für den Triple Radiator benötigten Platz fräst und mit welchen Kosten ich da zu rechnen hätte.

So, dass sollte es vorerst sein - jetzt warte ich auf Eure Unterstützung.

Danke.

Gute Nacht.

Utila · 10.12.2008

Schon bestellt? Gute Nacht.

Wokwurst · 10.12.2008

Eigentlich ja. Nur heute schießen bei mir die Mails rein, dass einige Artikel doch z.Zt. nicht mehr lieferbar sind. Vorallendigen Cyberport fällt mir da auf. Werde dort einige Sachen aus der Bestellung rausnehmen und diese jetzt doch bei Alternate kaufen.

Und was mir ziemlich bitter aufstößt ist, dass es anscheinend keine Wasserkühler für die Mosfets des FTW-Boards gibt. Nach Rückfrage bei MIPS-Computer sagten sie, dass sie momentan da nichts im Programm haben und vor Januar sich da auch nix tut. Na ja, lass ich eben erst die Passivkühler auf den Mosfets drauf...

Aber wieso Deine Frage "Schon bestellt" - hast Du Verbesserungsvorschläge ? Ich bin für weiter Ideen offen. Schließlich habe ich ja ein Rückgaberecht bei einer Bestellung über das Internet. Da momentan die Hälfte sowieso nicht mehr lieferbar ist sehen das die Händler sowieso ziemlich locker...

Aber was ist denn nun mit der WaKü ? Soll ich oder nicht ?

Kreisverkehr · 10.12.2008

Statt nem toten Sockel könntest du auch auf einen Phenom 9950 setzen + Board.
So schlecht schneidet der nicht ab, ist günstiger und in nem Jahr könntest du ohne Systemwechsel auf nen 3 Ghz-Deneb wechseln.

Wakü brauchst du nicht unbedingt, ich steh auf LuKü.

Wokwurst · 10.12.2008

Man, das EVGA FTW ist ja super schwer zu bekommen.

Hat es wirklich so viele Vorteile gegenüber dem NVIDIA Referenzboard ? Ansonsten würde ich mir nämlich das XFX kaufen - ist 50,00 € günstiger.

AMD kommt für mich rein gar nicht mehr in die Tüte. Habe damit schlechte Erfahrungen gemacht.

victor · 10.12.2008

Also ich habe dein System mal etwas ummodeliert und da du soviel geld investieren willst würd ich in jedem fall den neuen i7 von intel nehmen. ich mein der 920er ist der einsteiger cpu für den NEUEN sockel. der q9550 ist quasi die speerspitze des alten sockels und die fsb-technologie erweist sich ja anscheinend auch als veraltet. meiner ansicht nach kann man einfach noch ein paar leistungsupgrades für den neuen sockel erwarten. wobei ich direkt sagen muss, dass das system das budget überschreiten wird oder du musst deine ansprüche zurückschrauben was grafikpower in der auflösung angeht.

Intel® Core i7-920
GigaByte GA-EX58-UD5
https://www.alternate.de/html/product/Mainboards_Sockel_1366/GigaByte/GA-EX58-UD5/304178/?
Enermax MODU82+ 625W
Corsair DIMM 6 GB DDR3-1600 Tri-Kit https://www.alternate.de/html/produ.../Corsair/DIMM_6_GB_DDR3-1600_Tri-Kit/307720/? (vermutlich tuts auch günstigerer aber du hattest bislang immer solche highend rams gewählt)
Creative X-Fi Titanium Fatal1ty Professional Series
LG GGC-H20LRB
Western Digital WD3200AAKS 320 GB 2x
BFG GTX280 OverClocked Watercooled
https://www.alternate.de/html/produ...e/BFG/GTX280_OverClocked_Watercooled/277287/?

Alles zusammen bei alternate etwa 1900€ ohne das NAS-sys

einsparen kannste auf jeden fall am Ram und der Soundkarte...

Vllt wäre dieses Waküsystem etwas für dich. habe aber keinerlei erfahrungen damit...
http://www.aqua-computer.de/produkte-index.htm und dann in der linken leiste auf aquaduct klicken (ist ein externes system mit allem drum und dran, auch deiner gewünschten überwachung und alles ohne sägen und aufwendiges basteln und meiner meinung nach auch nicht grad hässlich verpackt). brauchst aber nochen cpu-kühler und vllt chipsatzkühler und was auch immer du noch kühlen möchtest.

gruß victor

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