X1950 (R580+ / RV570) *Sammelthread* + FAQ (Part 1)

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Guden,

da bald die neuen X1950er GPUs von ATi (bzw. AMD :-) rauskommen finde ich, daß es Zeit für einen Sammelthread ist.

Wichtig: ***Radeon X1950Pro/XTX OC Thread***

FAQ weiter unten


Kommende GPUs der X1950er Reihe:

X1950 XTX - 512MB GDDR4@2GHz - R580+ (90nm) - bester Geizhalspreis
X1950 CF - 512MB GDDR4@2GHz - R580+ (90nm) - bester Geizhalspreis
X1950 Pro - 256/512MB GDDR3@1,4GHz - RV570 (80nm) - bester Geizhalspreis


R580+ - 16 Pixel Pipes - 48 Shader Pipes - 650MHz GPU 90nm - GDDR4
x1950xtx.jpg



RV570 - 12 Pixel Pipes - 36 Shader Pipes - 600MHz GPU 80nm - GDDR3
x1950pro.jpg



R580+ näher betrachtet:

Mit der X1950 XTX/CF hat ATi die schnellste single-GPU am Markt. Laut den ersten Benches kann sie sich souverän mit ~10% Vorsprung von den bisherigen Spitzenreitern X1900 XTX/7900GTX absetzen. Durch den GDDR4-Speicher hat sie eine enorme Speicherbandbreite von 64000 MB/s (zum Vergleich: X1900 XTX: 49600 MB/s, 7900GTX: 51200 MB/s). Der Stromverbrauch ist im vergleich zur X1900 XTX minimal gesunken. Der größte Unterschied ist aber der neue Kühler, der die X1950 XTX/CF in die Kategorie einer 7900GTX bringt, von der Lautstärke her. Unter 2D ist er unhörbar, laut CB ist nur eine passive GPU leiser, unter 3D hat der Lüfter mit einer guten Regelung in etwa die Lautstärke einer 7900GTX. Die X1950 XTX/CF ist die logische Entwiklung der X1900 XTX/CF, wobei die Leistung gesteigert und die Lautstärke gesenkt wurde.


RV570 näher betrachtet:

Die auf dem RV570 basierende und in 80nm hergestellte X1950 Pro soll ATIs Gegenstück zur 7950GT werden. Durch 80nm Fertigung kann sie günstig und stromsparend hergestellt werden. Mit dem RV570 wird CF ohne Mastercard möglich sein. Als Speicher wird 1,4GHz schneller GDDR3 eingesetzt, der Chip taktet mit 600MHz, wobei er sich dank 80nm bestimmt gut Übertakten lässt. Als Kühler wird eine Neuentwicklung verwendet über die noch wenig bekannt ist. Sie sollte aber wie der Kühler bei X1950 XTX/CF leise & effektiv sein.

WICHTIG: ATI "RV570" Radeon X1950 Pro Performance Unveiled

x1950procf2.jpg



FAQ:
Wann werden X1950 XTX, X1950 CF & X1950 Pro erscheinen?
X1950 XTX/X1950 CF & X1950 Pro sind schon erschienen.

Wieviel werden X1950 XTX/CF & X1950 Pro kosten?
X1950 XTX & CF werden bei Einführung um die 400$ kosten (billigster Preis siehe oben). Die X1950 Pro soll je nach Ausführung 199$-249$ kosten. Wir erwarten auch 512MB-Versionen.

Haben X1950er DX10?
Nein, weder R580+ (X1950 XTX/CF) noch RV570 (X1950 Pro) haben DX10.

Was bringt GDDR4 auf dem R580+?
GDDR4 verbraucht im Vergleich zu GDRR3 weniger Strom und hat höhere Taktraten.
z.B.: X1900 XTX GDDR3@1,55GHz - X1950 XTX GDDR4@2GHz.

Was bringt die 80nm GPU auf dem RV570?
Durch 80nm verbraucht die GPU weniger Strom, bleibt also kühler, und kann höher getaktet werden.

Werden X1950 XTX/CF genausoviel Strom verbrauchen wie X1900 XTX/CF?
Mit großer Wahrscheinlichkeit ja, da der Vorteil durch GDDR4 nicht so groß ausfällt.

Wird sich die Kühlung der X1950 XTX/CF verändern?
ATi hat extra einen neuen Kühler aus Kupfer und mit Heatpipes entwickelt der den R580+ leiser und besser kühlen soll, was dieser laut Test auch macht.

Werden sich X1950 XTX/CF besser Übertakten lassen?
Das ist schwer zu sagen, aber GDDR4@2GHz ist nicht sehr viel und laut einigen Quellen lässt sich der verwendete Speicher gut auf 2,5GHz Übertakten (siehe Linklist). WICHTIG: Anscheinen lässt sich der Speicher doch nicht so gut OC. Es könnte sein daß eine geringere Spannung anliegt und bald ein Vmod folgt!

<< Leistungsvergleich (ComputerBase) >>

1280*1024 4xAA/16xAF:
7950GX² ~17% schneller +
X1950 XTX/CF
7900GTX ~8% langsamer -
X1900 XTX ~8% langsamer -
X1900 XT ~11% langsamer -
X1800 XT 512 ~18% langsamer -
7900GT ~28% langsamer -

1600*1200 4xAA/16xAF:
7950GX² ~16% schneller +
X1950 XTX/CF
X1900 XTX ~9% langsamer -
7900GTX ~11% langsamer -
X1900 XT ~12% langsamer -
X1800 XT 512 ~20% langsamer -
7900GT ~31% langsamer -


FOTOS:
http://sceneproject.org/~max/x1950.jpg
http://sceneproject.org/~max/atiradeonx1950xtx.jpg
http://img176.imageshack.us/img176/4264/x1900x1950compartb9.jpg

NEWS:
http://www.hkepc.com/bbs/itnews.php?tid=637970 erstes Bild
http://www.hardwareluxx.de/story.php?id=4246
http://www.computerbase.de/news/hardware/grafikkarten/ati/2006/juli/neues_atis_radeon_x1650_x1950/
http://www.computerbase.de/news/hardware/grafikkarten/ati/2006/juli/fakten_bild_radeon_x1950_xtx/
http://www.hartware.de/news_40334.html
http://www.hartware.de/news_40330.html
http://www.hartware.de/news_40351.html
http://www.hardware-mag.de/news.php?id=39619
http://www.tweakpc.de/news/9908/daten-zur-radeon-x1950-xtx/rdf/
http://www.gamestar.de/news/pc/hardware/ati/1463733/ati.html X1950 XT 256MB
http://www.pcgameshardware.de/?article_id=494122 X1950 XT 256MB die 2te
http://www.hardware-mag.de/news.php?id=39243 GDDR4@2,5GHz problemlos Übertakten?
http://www.pcgameshardware.de/?article_id=494520 Angeblich erste Benches thx@king-of-kings
http://www.hardwareluxx.de/story.php?id=4401 X1950 Pro im September?
http://sceneproject.org/~max/x1950procf.jpg Bild der X1950 Pro im CF + neuer Kühler thx@Nakai

REVIEWS:
Computerbase.de Review
Beyond3D (englisch)
TechPowerUp (englisch)
AnandTech (englisch)

MORE TO COME :cool:
 
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MSAB schrieb:
Ich finde es irgendwie komisch was ATI macht.

Die bringen alle 3 monate ne neue Karte raus. In 2 Jahren sind wir dann soweit das alle 2 monate eine neue generation kommt.
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G70 --> G71 --> G80
R520 -> R580 -> R580+

Viva schrieb:
Und ich dachte das CF Karte nicht mehr gebraucht wird um CF laufen zulassen.

MfG
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Für die X1950 Pro und alle anderen GPUs auf Basis des RV570 wird keine Masterkarte mehr benötigt. Für die X1950 XTX braucht man aber weiterhin eine, es geht wahrschienlich aber auch ohne mit 2-3% Verlust (wie aktuell beim R520).
 
Zuletzt bearbeitet:
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Es treten die GPUs gegeneinander an, die zur selben Zeit verfügbar sind. Und bis Vista kommt wird der G80 auch keine DX10 GPU sein, da ihm die Software fehlt.
 
w0mbat schrieb:
Es treten die GPUs gegeneinander an, die zur selben Zeit verfügbar sind. Und bis Vista kommt wird der G80 auch keine DX10 GPU sein, da ihm die Software fehlt.
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Und wieso schwafelst du dann die ganze Zeit das die X1650pro gegen die 7600GT und die X1950 XTX gegen die 7900GT antreten soll...:hmm:
 
Antreten soll, d.h. beim Erscheinen der X1950 Pro ist das Gegenstück in der Preiskategorie die 7900GT, also treten diese GPUs gegeneinander an. Und wenn die X1650 XT erscheint ist nVidias Gegenstück (Preislich) die 7600GT.
 
w0mbat schrieb:
Antreten soll, d.h. beim Erscheinen der X1950 Pro ist das Gegenstück in der Preiskategorie die 7900GT, also treten diese GPUs gegeneinander an. Und wenn die X1650 XT erscheint ist nVidias Gegenstück (Preislich) die 7600GT.
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Von Preis her hast du Recht, der 1950Pro ist wirklich ein Preis Leistungssieger würde ich sagen.
 
199-249 Dollar sind wirklich wenig, dafür daß sie eine 7900GT verzockt.
 
Hallo,

ich hab gelesen, dass der R580+ nicht wirklich verändert wurde. D.h. es ist die gleiche GPU wie bei der X1900 XT (R580).

Die Angbabe 580+ ist also nur besseren Spreicherunterstützung geschuldet, oder ? Obwohl die der Chip in den X1900 XT (R580) ansich dann ja schon auch haben müsstem wenn das Chipdesign nicht veränder wurde.

Gruß,

jpr
 
Ja, es gibt verschiedene Angaben. Die Einen sagen daß der R580+ gleich wie der R580 ist, die Anderen sagen daß der R580+ in 80nm hergestellt wird.
 
Also wenn das mit den Benches stimmt, was bei CB steht, dann finde ich das nicht gerade berrauschend. Meine 79GT @ 550/780 schafft ja schon 10095. Da erwarte ich von so einer Karte ein wenig mehr.
 
Die "Benches" bringen un so viel wie ein zweites Loch im Po, da nichts angegeben ist. Wurde mit einem A64 3000+ und DDR2-533 gebenched oder kam ein X6800 + DDR2-800 4-4-4-12 zum Einsatz? Meine X1900 XT @default schafft mit einem 146er Opti@2,8GHz über 11k Pkt., da hat die X1950 XTX wohl mehr.
 
Hehe jo, mein E6400 macht mit meiner XTX @ default auch schon 12800 Punkte ;)
 
Also, dann wurde die X1950 XTX wohl nicht mit einem E6400@3,2GHz gebenched :) Ist wirklich doof Benches ohne das Restsystem rauszubringen.
 
w0mbat schrieb:
Für die X1950 Pro und alle anderen GPUs auf Basis des RV570 wird keine Masterkarte mehr benötigt. Für die X1950 XTX braucht man aber weiterhin eine, es geht wahrschienlich aber auch ohne mit 2-3% Verlust (wie aktuell beim R520).
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Selbst beim R520 werden es 10% sein ;)


Don schrieb:
Ich hätte nur gerne eine Angabe über das verwendete System.
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Jap, das hätten sie wenigstens schreiben können, so bringen einen die Daten nix....
Aber hab ja auch schon im anderen Thread geschrieben, ich denke das die X1950XTX kaum schneller sein wird wie die X1900XTX, da der GPU Takt ja (leider) nicht erhöht wurde....der Ram ist zwar höher getaktet, aber die Latenzen sind halt schlechter, so das man die 1000Mhz nicht überbewerten sollte...
 
Zuletzt bearbeitet:
w0mbat schrieb:
Ja, es gibt verschiedene Angaben. Die Einen sagen daß der R580+ gleich wie der R580 ist, die Anderen sagen daß der R580+ in 80nm hergestellt wird.
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wie bitte?

x1950XTX = 90nm
x1950pro = 80nm

so einfach ist das, der R 580+ ist ein 90nm chip.
 
Wenn man das nur 100%tig wüsste...
 
w0mbat schrieb:
Wenn man das nur 100%tig wüsste...
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es gab doch ein paar medlungen das TSMC noch keine hochkomplexen chips (300 Milionen transistoren) in 80nm hersetllen kann...(yield probleme).

ich denke die 100% gewissheit hat man wohl dann wirklich mitte august.
 
Crigtus schrieb:
wann sollen die neue GPU´s auf dem Markt kommen?
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Also, wenn Du die GPUs des Threadtitels meinst, schau mal in den ersten Beitrag hier. "Wer lesen kann, ist klar im Vorteil" ;)

Gruß,

jpr
 
jpr schrieb:
Also, wenn Du die GPUs des Threadtitels meinst, schau mal in den ersten Beitrag hier. "Wer lesen kann, ist klar im Vorteil" ;)

Gruß,

jpr
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Ja, einer hat die bedeutung von "FAQ" verstanden :bigok:
 
Was ich nicht schnalle ist, dass die Graka-Schmieden noch nicht in der Lage sind DX10-Kärtchen zu stricken. Rückt Microschrott einfach nicht genügend Daten raus um dies zu ermöglichen? Scheinbar doch, denn ein Game wie Crysis wird DX10 unterstützen, was heißt, dass die Jungens entsprechend softe und harte Ware zur Verfügung haben.

Wer die Kohle hat sich diesen bzw. nächsten Monat ne teure neue Graka zu kaufen, der wird wohl auch Anfang nächsten Jahres Vista auf dem Rechner haben. Nur, was macht es für einen Sinn dann noch eine DX9-Karte zu kaufen? Was macht es für einen Sinn jetzt noch eine neue Graka-Generation auf den Markt zu schmeißen, welche kein DX10 unterstützt?

Kann mich jemand von dieser Verwirrung erlösen?
 
Runners High schrieb:
Was ich nicht schnalle ist, dass die Graka-Schmieden noch nicht in der Lage sind DX10-Kärtchen zu stricken. Rückt Microschrott einfach nicht genügend Daten raus um dies zu ermöglichen? Scheinbar doch, denn ein Game wie Crysis wird DX10 unterstützen, was heißt, dass die Jungens entsprechend softe und harte Ware zur Verfügung haben.

Wer die Kohle hat sich diesen bzw. nächsten Monat ne teure neue Graka zu kaufen, der wird wohl auch Anfang nächsten Jahres Vista auf dem Rechner haben. Nur, was macht es für einen Sinn dann noch eine DX9-Karte zu kaufen? Was macht es für einen Sinn jetzt noch eine neue Graka-Generation auf den Markt zu schmeißen, welche kein DX10 unterstützt?

Kann mich jemand von dieser Verwirrung erlösen?
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zu stelle!

der RV 570 und R580+ sind keine neue generation, sondern ein refresh.

Die entwicklung einer karte die eine generation von DX unterstützt ist teuer und zeitaufwändig. deshalb schiebt man es so weit nach hinten wie möglich.
und nein, ein game das ein paar der features der DX 10 API unterstützt, ist kein grund für voreilige investitionen die mehrere hundert millionen dollar schwer sind.

verwirrung beseitigt.
 
cl55amg schrieb:
zu stelle!

der RV 570 und R580+ sind keine neue generation, sondern ein refresh.

Die entwicklung einer karte die eine generation von DX unterstützt ist teuer und zeitaufwändig. deshalb schiebt man es so weit nach hinten wie möglich.
und nein, ein game das ein paar der features der DX 10 API unterstützt, ist kein grund für voreilige investitionen die mehrere hundert millionen dollar schwer sind.

verwirrung beseitigt.
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Gut, dass habe ich geschnallt. ;)
 
256MB für solche karten ist echt mal...von mir aus sollen die GDDR3 verwenden
 
Nur die X1950 Pro hat 256MB, es wird aber bestimmt Versionen mit 512MB geben. Die 7900GT, der "Gegner", hat ja auch nur 256MB standardmäßig.
 
Ich denke das vorallem den Fön des R580 abgelöst wird durch einen IceQ ählichen Kühler. Das ist doch mal ein Vorteil oder???
 
Twinnie schrieb:
Ich denke das vorallem den Fön des R580 abgelöst wird durch einen IceQ ählichen Kühler. Das ist doch mal ein Vorteil oder???
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Noch weiß man zwar nicht wie laut der neue Lüfter ist. Der Lüfter ansich hat sich aber nach dem Bild auf S.1 zu Urteilen nicht wirklich verändert.

Der neue Kühler ist sogar um einiges größer als die ICQ3 Version. Da wurde von ATI anscheinend viel mehr Kupfer verbaut (so siehts auf den Bilden bis jezt jedenfalls aus).

Arctic Cooling hat sich hingegen bewusst vom DHS (Silencer) entfernt, da man bei diesem System laut AC einen viel stärkeren Luftstrom benötigt (als im Vergleich zum neuen X2 bspw.).

Letztendlich wird man sehen ob der neue Kühler und der neue (alte) Lüfter was taugt und wie laut er ist. Wirklich leise wird das neue Design wohl nicht werden.

Gruß,

jpr
 
baumi88 schrieb:
Sollten nicht eigentlich heute die neuen Karten vorgestellt werden? (http://www.teccentral.de/forum/showthread.php?t=54220)

Oder ist die Info schon veraltet...
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News@hwl schrieb:
ATI beginnt mit dem Sampling der Radeon X1950 XTX am 7. August, die CrossFire Edition soll genau eine Woche später für die Fachpresse verfügbar sein. Die ATI Radeon X1900 XT mit 256 MB wird ab sofort verfügbar sein.
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Ich weiß nicht ob die Fachpresse, dann gleich veröffentlichen darf. Verkaufsstart ist wohl erst Ende August (imho 23.8 - ohne Gewähr ;) ).

Gruß,

jpr
 
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