X1950 (R580+ / RV570) Sammelthread + FAQ

Spuggi · 28.04.2007

Na von der Leistung kann jedenfalls eine X1950 mit 8800ern mithalten. Die Dual von Saphirre. Hab mir eine gekauft und werde berichten

B@dboy · 28.04.2007

mhmm welche denn pro ? mhmm ich wieß net

JumpingHubert · 28.04.2007

ich kann nur bestätigen, was hw-man sagt: 256 MB oder 320 sind zu wenig!!!!
Stalker läßt sich mit der x1950XT AGP nur mit Matschtexturen spielen, da ansonsten Riesenlags durch Nachladen entstehen. Selbst auf 1250x960 Auflösung und geringem AF u. AA ist Stalker mit vernünftiger Texturenauflösung nicht spielbar auf besagter Karte. Echt traurig. Hätte ich das gewußt, hätte ich mir die langsamere 1950PRO 512MB gekauft.

Berni_ATI · 28.04.2007

Diese Dual CPU X1950 PRO 512 wahrscheinlich.
http://geizhals.at/eu/a243945.html
Stolzer Preis, dazu bekommt man ja schon die HD 2900XT mit gar SM4.0 und Vista Tauglichkeit. Diese Karte kommt eindeutig zu spät.
Hätte man im Dezember als Alternative zur 8800 GTS anbieten sollen, da wäre die Karte viel viel sinnvoller gewesen. Aber nun .... :wall:

böhser onkel · 28.04.2007

Meine X1950 XTX schaltet nicht mehr richtig vom 2D- in den 3D-Modus... Hab schon Treiber neuinstalliert, es mit/ohne CCC und mit/ohne ATT versucht... ATI Hotkey Poller ist aktiviert... Nur wenn das ATITool läuft, hab ich die richtigen Taktraten und kann auch normal ocen, aber ohne ATITool ist die Karte immer auf 506/594 getaktet... Egal, ob 2D- oder 3D-Modus...
Daran wirds wohl liegen:

Als Standarttakt wird 508/600 erkannt...

playa44 · 30.04.2007

Habe meine x1950pro einem Test mit "3DMark" unterzogen:

Sind die Ergebnisse gut oder schlecht?

bas-T · 30.04.2007

Ich halte nicht viel von diesen Benchmarks und hab auch nicht allzuviel Ahnung davon, allerdings macht ne übertaktete 8600gt ( glaube für 130 Euro oder so ) mehr als 7400 Punkte bei gleichen Einstellengen. Keine Ahnung was das genau über die 'echte' Leistung aussagt, aber da scheint schon ne Lücke zu sein... Schau mal ziemlich am Ende des 8600er Sammelthread nach.
Gruß
Basti

fainherb · 01.05.2007

@playa

Deine cpu bremst ungemein core duo ab 3ghz und dann funzt es richtig !!

mfg fainherb

ChildrenOfBodom · 01.05.2007

was isn für ne 1950pro ne passende cpu?
doch wohl nicht etwa ein 3ghz c2d...?

edit^^

hehe geil mit dem neuen riva tuner geht die karte jetzt wie jede andre normal zu takten
ohne blackscreen usw...

bas-T · 01.05.2007

ChildrenOfBodom schrieb:
was isn für ne 1950pro ne passende cpu?
doch wohl nicht etwa ein 3ghz c2d...?

Du hast schon verstanden, daß er ne Dual 1950pro hat, oder?

fdsonne · 02.05.2007

bas-T schrieb:
Du hast schon verstanden, daß er ne Dual 1950pro hat, oder?

Wieso Dual, das verstehe ich allerdings auch nicht, ...
Wo steht was von Dual?

bas-T · 02.05.2007

fdsonne schrieb:
Wieso Dual, das verstehe ich allerdings auch nicht, ...
Wo steht was von Dual?

Oooops, habe ihn mit Spuggi verwechselt, da dieser ja von seiner Dual berichten wollte. *sorry*

B@dboy · 02.05.2007

Hier zum vergleich meine 3D Mark 06

m_tree · 02.05.2007

Meine x1950Pro macht derzeit 621/750MHz ohne Probleme mit. Gerade eben ausgiebig getestet. Da ich aber meine Übertaktung eh per BIOS regeln will, also das BIOS mit Rabit modifizier und dann neu flashe, frage ich mich, ob ich nicht gleich die Spannung etwas hochschrauben und so etas mehr rausholen könnte.

Bei 625 ist nämlich bei 1,3V schon Schluss. Wenn man auf 1,35V ginge, wären dann auch 650MHz möglich? Kann es eben vorher nicht testen und es besteht ja die Möglichkeit, dass damit schon Jemand Erfahrungen gemacht hat.

B@dboy · 02.05.2007

meine läft auf 641 / 749 Mhz immoemnt, naja die vcore von der x1950pro kann man nicht erhöhen

hotracer · 02.05.2007

Ich hatte meine mit 621/785MHz und Luftkühlung stabil laufen.
Jedoch ist der Unterschied eben nur messbar, daher bleibt sie auch auf Default - ganz nach dem Motto: "Spielst du schon oder benchst du noch".

Was ich damit sagen will, ist einfach, dass es gut und normal ist, wenn man das Maximale aus seiner Karte rauskitzeln will. Aber sollte man sich auch nicht fertig machen, wenn die Karte einmal nicht so will, wie man selbst.
An Biosmodifikation würde ich nicht denken - die Mehrleistung hebt das Risiko und den Aufwand in keinster Weise auf.

B@dboy · 02.05.2007

mhmm da haste recht aber.. naja da man eh den vcore net erhöhen kann .. und da bei der x1950pro extrem ein super lüfter drauf ist brauche ich keine angst haben das sie kaput geht..
kann mal jemand von euch paar 3dmark 05/06 pic oder so zeigen mit euren karten

fdsonne · 03.05.2007

Mal ne Frage am Rande, ...
Wie ich festgestellt habe laufen sehr viele X1950Pros mit 621MHz Core Clock, ...

Meine hatte damals nach dem kauf noch 645MHz geschafft. Nach nem Treiberupdate waren es nur noch 621MHz (war zu der Zeit wo es noch keine anstendigen OC-Tools für die Karte gab, irgendwie wollte das CCC nach dem Update nicht mehr als 621MHz geben)
Mein Problem ist nun, wenn ich Gothic 3 am laufen habe, dann läuft alles super, nach ein paar Minuten tauchen aber irgendwann mal massive Bildfehler auf und es kommt sogleich ein "GPU-Recovery" vom Treiber.

Warum ist das so?
Bei meinen vorherigen Karten welche zu weit OC'ed waren, kamen die Bildfehler immer gleich von Anfang an, also sofort wo ne 3D Anwendung sichtbar war, machte die Karte Fehler!
Die Pro schaffts aber erstmal ein paar Minuten das Bild ohne Fehler darzustellen und danach irgendwann tauschen mit einmal extrem viele Bildfehler auf. So als würde irgend ein Bauteil der Karte unter Last den Belastungen nachgeben, ...
Übrigens, mit 618MHz tacht dieses Problem nicht auf, aber die 3MHz können sich doch nicht so extrem auswirken, oder doch??

Und das zweite Problem ist, ihr kennt doch alle das Aussehen von den jenigen Bildfehlern, die kommen, wenn der Grafikspeicher zu viel OC'ed ist.
Genau diese Fehler kommen bei mir wenn ich bei Gothic 3 die Map aufmache, also auf Std. Taste "m" drücke.
Die Fehler sind dann aber nur auf der Sichbaren Karte, alle weiteren Bereiche sind nicht Fehlerhaft. Gut man könnte meinen das liegt wirklich am OC, aber das bekloppte ist, die Fehler gehen nach ca. 1-2Sekunden weg und dann ist alles normal!?
Also fast der umgekehrte Fall wie bei der GPU, ...
Mach ich die Map zu und wieder auf, gleiches Spiel von vorne!

Kann mir einer erklären was bei der Karte los ist?
Kann das ein Wärmeproblem sein? (vllt dieser DPMWs??)
GPU Temp liegt beim G3 zocken bei max. 68°C mit Std. Kühler der Sapphire @ 100%.

hotracer · 03.05.2007

Ganz einfach:
Die Karte läuft mit deinen OC-Einstellungen einfach nicht stabil.

fdsonne · 03.05.2007

das mir schon klar, ... nur woran liegt das??
Mir haben meine bissherigen Karten gezeigt das wenn zu viel OC'ed wurde, die Fehler nicht erst irgendwann kommen, sondern gleich da sind, sobald ne 3D Anwendung auf ist. Aber wie gesagt hier treten die Bildfehler erst später ein, ...

Und dann auch noch von Game zu Game verschieden. Bei G3 kommen se Beispielsweise schneller als bei Stalker.
Infernal ging zum beispiel ganz ohne Fehler bei 621MHz.

Das mit dem Fehler bei der G3 Map kommt übrigens auch im Std. Takt.

Was mir noch einfällt, bei Heroes V, sobald der schwarze Rand der Karte auf dem Bild auftaucht, dann kommen auch solche wie Speicherfehler aussehende Gebilde. Diese waren aber mit der vorherigen X800XT auch da, warum auch immer!

Alles in allem ist das irgendwie sehr komisch, ...

m_tree · 03.05.2007

Inwiefern kann man den VCore der GPU nicht erhöhen? Theoretisch wäre es mit Rabit, also einer BIOS Modifikation, doch möglich. :rolleyes:

Bei meiner x800GTO, welche ich damals komplett auf x800XT PE geflasht hab - also auch mit Rabit die Takte modifiziert - hat das schon ne merkbare Mehrleistung gebracht.

Habe nun gestern mit Test Drive Unlimited und 1024*768 @85Hz, 2*AA und ansonsten alles high mit HDRR zwei Benchmarks gemacht. Bin wirklich mit dem selben Wagen die gleiche Strecke in ähnlichem Tempo gefahren und am Ende kam das raus:

Default:
Frames, Time (ms), Min, Max, Avg
13706, 389067, 27, 47, 35.228

GPU @621MHz - VRAM @750MHz
Frames, Time (ms), Min, Max, Avg
15535, 404093, 29, 51, 38.444

Immerhin durchschnittlich über drei fps mehr.

Fakt ist halt, dass man bei so vergleichsweise wenig fps so eine Mehrleistung schon merken kann. Und ich hatte wirklich den Eindruck, dass es mit übertakteter Karte besser lief - etwas flüssiger und schnellere Reaktionen alles in allem.

Was das OC ansonsten angeht, hast du schon recht und ich halte von Grafikkarten Übertakten auch nicht so viel. Nur bei meiner x800GTO war das damals mit dem Freischalten der PPs ne wunderbare Sache.

Derzeit bin ich am Überlegen, ob ich das per BIOS regeln oder ganz lassen soll. Denn einen unsauberen Autostart mag ich einfach nicht. Die Frage wäre dann nur noch, wie genau man das bei der x1950Pro macht. Prinzipiell gehts ja ganz genauso wie bei der x800GTO, nur ohne neues BIOS und ohne Flashrom ..

fdsonne · 03.05.2007

Ich glaube es ist ja noch nicht mal möglich die Spannung in dem Bios zu ändern. Die DPMW's haben vllt ne fest gesetzte Spannung, keine Ahnung.
Selbst das Auslesen der Spannung mit Tools ist doch noch nicht möglich, zumindest ist mir keins bekannt welches die anliegende Spannung der Pro anzeigen kann, ...

B@dboy · 03.05.2007

giebt es ja auch nicht.. man kann keine spannugn erhöhen oder sonstiges.. wenn man es peer software amchen könnte wäre es sicher eine sehr gute oc karte! man kann die spannung shcon erhöhen aber da mus man an den widerständen was ändern.. dieses werde ich erst machen wenn die karte nicht mehr ausreicht. Wäre wirklich sehr schön wenn jemand nä möglichkeit finden würde die spannung irgendwie zu erhöhen(software, bios oder sowas).. *träum*

Mushroom Land · 03.05.2007

Hi,

ich suche das Original Bios der Sapphire Ultimate 1950pro PCIe.

Kann das bitte jemand posten?

mfg

lynxxx · 04.05.2007

Hi Leute,

vorweg mein System:
Intel Core 2 Duo E6300
Gigabyte GA-965P-DS4
PowerColor Radeon X1950 Pro Extreme, 256MB
1024 MB Crucial DDR2-533 CL4 RAM
Samsung SpinPoint T166 250GB 16MB
Sony NEC Optiarc AD-7173A silber bulk
Seasonic S12 380W ATX 2.0 retail (SS-380ET)
dazu noch einen WLAN Stick: MSI US54SE

Ich würde mich über eine kompetente Antwort seeehr freuen, bevor ich mich an die Grenzen der Übertaktung herantaste und erste Spiele installiere. Ich bin verwirrt, wegen widersprüchlicher Aussagen der Dimension des Netzteils und der Powercolor X1950.
Es geht mir nicht um die Lauferei, mein Netzteil von Seasonic von 380W auf 430W umzutauschen, oder die 10 Eur mehr, sondern um das Verstehen:
Helft ihr mir?

Bei ewigen Dauerbrenner Netzteilen herrscht im Netz IMHO teilweise sehr viel Halbwissen vor.

So lese ich auf der Verpackung der Powercolor x1950 Pro:
"450W or greater recommended, with 30 Ams current on 12V rail."

Im Manual steht hingegen:
"PCI Express™ compatible system with a specialized 12v graphics card power connector. 350 watt or greater power supply recommended. Consult your computer system manual to ensure the power supply is designed to accommodate a high-end graphics card with a peak dissipation above 75 watts."

Was nun?

Im Netz lese ich bzgl. der Powercolor x1950 Pro und Intel 6300 folgendes:

CPU: 165,- (boxed) (E6300)
Mainboard: 110,- (ASUS P5B)
RAM 2GB: 180,-, 1GB: 90,-
Netzteil: 60,- (BeQuiet Straight Power 450W)
GraKa: 200,- (X1950 pro von PowerColor)
Wenn du dir allerdings 100% sicher bist, dass du in diesem System keinerlei Aufrüstungen (z.B.: Grafikkarte) durchführen wirst,
dann "reicht" auch ein Seasonic S12 330W -> 22 Ampere -> 46,90€

Nein leider nicht ist halt Sapphire schau mal bei denen ins Forum da sagt dir jeder Mod das man ein NT mit 30A auf der 12V leitung brauch egal welches Sys was ja nicht sein kann aber lustig ist das die X1950Pro sogar mit meinem alten 300W HEC NT läuft und das hat 15A auf der 12V leitung .

ehrlich gesagt versteh ich das nicht.
ich habe jetzt mehrere Test gelesen über die x1950 Pro und immer hatten die richtig üble Systeme mit ein C2D Extreme laufen und was weiss ich noch alles.
und selbst im Load hatten die nur 225w in der Spitze. Mein 420 watt NT sollte das doch reichen.
ich hatte auch mal so ein problem das Spiele nicht mehr liefen oder besser gesagt ohne Bild. Damals war einfach das NT kaputt. mehr nicht.
Ich glaube dieser ganze hype ist einfach überzogen. Ich habe selbst schon 1950 Pros gesehen die mit 300watt nts laufen. und meistens war das die Kisten die an denen am meisten oc gemacht wurde.

22A bei 12V sind 264W, das zieht mein ganzer Rechner (ehemaliger) aus der Steckdose, ...
da muss man noch bedenken das das NT nen Wirkungsgrad von um die 80% hat!
Das ganze mit nem OC'ed X2 @ 2,6GHz, X1950Pro, 8 Platten, diverse Lüfter usw.!
Rein Theoretisch reichen die 17A auf der 12V Leitung aus, ...
das sind über 200W, das zieht die Graka nie im Leben, ..., die brauch wenn überhaupt so um die 80W unter Last!

Ich habe die gleiche Karte, ein Dell Dimension mit 350 W Netzteil und die Karte läuft ohne Probleme.
Was die Stöme angeht, so ist P=U*I
Die Leistungsaufnhame der Karte beträgt um die 110W daraus folgt, 110W/12V= 9.2A
Ich weiß nicht wie ihr auf 22A oder mehr kommt. rein rechnerisch wären das 22*12=264W oder in Fall von 32A*12V= 384W (etwas utopisch oder?) ->Yeeah meine Karte brauch 0,4kW hehe

aus diesem schönen Thread:
http://forum.effizienzgurus.de/f54/guide-netzteil-kaufberatung-nt-faq-t542.html

Geplante Aufrüstung:
* 1x Core2Duo E6600 (3500MHz, 1.45V)
* 2x DDR2 RAM Sticks
* 1x 8800GTX
* 3x Festplatte
* 1x DVD-Brenner, 1x Laufwerk
* 1x Soundkarte
* 4x 120mm Lüfter
* 1x Card-Reader
* 2x Kaltlichtdioden
* 1x Wasserkühlung
* 1x USB-Camera
* Da ich das System aber etwas länger bahalten möchte, berücksichtige ich zusätzlich die Alterung der Bauteile mit 20%.
Nun rät mir der Kalkulator zu einer Leistung von 425 Watt. In diesem Fall würde ich dann wohl zum Coolermaster iGreen 430W greifen - wenn mir Kabelmanagement wichtig wäre zum Beispiel zum Enermax Liberty ELT400. Allerdings alles unter der Prämisse, dass übertaktet wird! Ist das nicht der Fall, würde für meine Aufrüstungspläne auch Netzteil mit 350 bis 380 Watt absolut ausreichen.

Mein System:
AMD Athlon64 3000+
Corsair DDR2 1024MB
120GB Seagate
Gigabyte K8NF-9 Ultra
Thermaltake Shark
achso noch was also ich hab ein Seasonic S12 330 Watt Netzteil.. das wird doch noch mein System mit der x1950 XT aushalten ?!

Antwort:
hol dir ein neues NT...damit wird es auf dauer nichts.

Gegenantwort:
Ähm naja. Das stimmt so nicht!
Die X1950XT schlägt beim Stromverbrauch mit ca. 125W zu Buche.
Das Seasonic bringt allein auf der 12V Leitung schon 264W
BeQuiet zum Beispiel rechnet da anders. Beim Straight Power 350W 12V1: 14A und 12V2: 16A. Zusammengenommen aber nicht etwa 30A (=360W) sondern 18A (=216W)
Auch im Netzteilroundup von ProphetChris nachzulesen.
Ein BeQuiet Straight Power 400 verfügt über eine kombinierte max 12V Leistung von 264W, also genausoviel wie das Seasonic S12 330. Die Seasonic S12 sind hochoptimiert auf 12V Leistung wie es für K8 und C2D Systeme halt gebraucht wird.
Und die Graka hängt nunmal an der 12V Schiene.
Daher mein Schluss: Das Seasonic wird auch mit der X1950XT fertig werden. Ich würde jedenfalls auf keinen Fall jetzt ein neues NT kaufen. Falls du wider erwarten doch Probleme bekommen solltest, kannst du das immernoch nachholen.
Und eins noch: DIE ANGABEN DER GRAKA-HERSTELLER MÜSSEN AUCH FÜR LC-POWER UND CO. FUNKTIONIEREN. BEI EINEM QUALITATIV HOCHWERTIGEN MARKEN NT SIND SIE HOFFNUNGSLOS ÜBERDIMENSIONIERT!

OK, auf eine unpräzise Frage mal eine geahnte Antwort: jedes Markennetzteil (und damit meine ich nicht LC Power) ab 380 Watt kann eine X1950-Graka befeuern, solange Du kein Quad-FX-System mit 15 Festplatten hast.

Betreibe die 1950pro mit einem 350W Enermax und das reicht dicke!
Idel ~110W Load ~180W laut Strommessgerät.
Man kann natürlich mit Kanonen auf Spatzen schießen und ich sich ein 500W Netzteil zulegen!

So nun zu meine Erfahrungen vom Wochenende.
Also ich habe mir die x1950por von Saphir zugelegt. Mein PC ist wie folgt ausgestattet:
AMD64 3000+ (939)
1x Festplatte
1x DVD Brenner
Sound über USB
Netzteil 350W von SeaSonic (17A auf 12V Schiene)
Graka wie oben beschrieben
nach einem LAN Wochenende und keinerlei Problemen mit der Grake bin ich doch sehr froh das ich kein neues Netzteil erstmal brauche.

Ich hab die Pro 2 Tage hier gehabt und mit meinem Tagan 380Watt betrieben - keinerlei Probleme das ganze..(22A auf 12V)

Im übrigen habe ich auch eine X1950 Pro - und diese wird mit einem Seasonic S12-380 betrieben. Unter 3D-Last zieht mein PC samt Monitor und Soundanlage ~230 Watt - da sind selbst die 380 Watt eigentlich überdimensioniert.

Hab seit gestern auch eine X1950pro von MSI hier. In Verbindung mit einem X2 3800+ AM2, 2 DVD Laufwerken und einer Festplatte macht das System keine Mucken. Läuft alles stabil mit einem BeQuiet Blackline 350W Netzteil welches "nur" 18A auf der 12V Schiene hat. Komisch wa....

Tagan 380W-U01 läuft hier ohne Probleme mit.
C2D E6400@375MhZ FSb, 2Gig RAM, Saph. 1950Pro, Brenner/Rom/2Festplatten, 8 USB Geräten, Audigy Player, Wlankarte....

Und so weiter...

Hier im Forum hört man Unterschiedliches, auch, dass das 380W Netzteil zu schwach wäre, wenn es mal nicht im Idle läuft...
Was nun???

Hier nochmals die Spezifikationen meines Seasonic 380 W Netzteils:

Soll ich es nun umtauschen???
Sind obige Angabe alle falsch?

Danke schön!
Ciao, LG lynxxx

B@dboy · 04.05.2007

allso.. ich habe ein billiges lc power netzteil mit 550 watt oder so.. aber das ist halt kein gutes ... diens wohl es hat glaube ich mehr Amper auf der 12 v leitung alz meins! Allso aujedenfall wird das reichen! aber wenn das anderre wirklich nur 10€ mehr kostet kauf das dan hast shconmal vorgesorgt und bist auf när sicherren seite!

florian · 05.05.2007

Die Hersteller müssen eine NT Empfehlung abgeben die für jedes System und jedes NT läuft. Wenn sie das nicht tun läuft des Support heiß. In vielen PCs stecken Billig- oder Modder-NT. Die werden mit hohen Wattzahlen beworben, liefern aber nur einen Bruchteil der genannten Leistung (siehe z.B. planet3D NT roundup oder Matbe.com). Wenn die eine 100Watt Karte befeuern müssen brennen sie oft durch. Die Folge ist eine verärgerte Kundschaft. Also werden Empfehlungen abgegeben die ein neueres NT mit ausreichender Leistung garantieren.

Die Realität ist eine andere. Wenn man ein Marken NT nutzt sollte es auch das liefern was draufsteht. Das bedeutet aber auch das 12V * X Ampere = Y Watt sind. Eine high-end Karte mit 120Watt Verbrauch zieht maximal etwa 10Ampere aus der 12V Leitung. Wenn man noch etwas Kleinkram dazurechnet und einen C2D oder A64 kommt man mit 18A auf 12V hin.
Deine Karte braucht aber keine 120Watt.
Ich betreibe eine 1950xt mit einem C2D 6400 mit einem veralteten Seasonic 400FT ATX1.3. Das System zieht was bei 200Watt aus der Steckdose, wenn man einen Wirkungsgrad von 75% zugrunde legt kann man noch 1/4 abziehen.

Etwas anders sieht es aus wenn du in den OC Olymp aufsteigen willst. Wenn du deutlich an Vcore etc. drehst betreibst du die Bauteile außerhalb ihrer Spezifikationen. Normalerweise liefert das NT Spannungen innerhalb der ATX Spezifikationen, die Spannungswandler auf Mainboard und Graka wandeln das noch etwas und liefern ebenfalls Spannungen weiter innerhalb ihrer jeweiligen Spezifikationen. Wenn du da in die Grenzbereich vorstoßen willst dürfen die Schwankungen selbst innerhalb der eigentlich erlaubten Bandbreite nur minimal sein. Außerdem steigert sich der Verbrauch deutlich wenn man an Vcore etc dreht.

Für OC im "normalen" Bereich reicht ein "normales" NT. Wenn du dein System richtig quälen willst mußt du in den entsprechenden Unterforen fragen. Oft wirst du aber eher einen Schwanzvergleich als eine Antwort bekommen.

Grüße
Florian

TM30 · 05.05.2007

Da ich keinen extra Thread aufmachen will frag ich hier mal nach:

Gibt es ein Tool für ATI Karten (ich habe eine X1900XTX), ähnlich wie im Nvidia Forceware integriert, in dem man für jedes Spiel individuelle Qualitätseinstellungen festlegen kann?

Jake Dunn · 05.05.2007

Müßte hiermit gehn ATT http://winfuture.de/news,31460.html

TM30 · 05.05.2007

Jo danke das klappt gut...

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