XMG 15 Pro: Neues Gaming-Notebook mit Turing Max-P (Update)

[HWL News Bot]

Nach der Vorstellung der ersten Turing-Grafikkarten für Notebooks und der Aktualisierung des XMG Ultra 17 und Ultra 15 hat Schenker Technologies in dieser Woche mit dem XMG Pro 15 ein gänzlich neues Modell präsentiert, das die Nachfolge des XMG P507 antreten soll. Wie der Name bereits vermuten lässt, handelt es sich dabei um ein...

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[Chasaai]

2060 für 1.8 ist schon hart... da gabs früher mal ne 970 und fast schon ne 980 und da war nvidia auch schon konkurrenzlos...
mein p170em mit nachgerüsteter 980m rennt immer noch. danke @prema

 

[JoschiRS1]

Die Preise sind allgemein heftig geworden

 

[Kommando]

Und das absolut unverhältnismäßig.

 

[Romsky]

Ja, die Preise sind echt unverschämt geworden. Vor allem da es sich beim XMG genau wie bei Schenker und co. nur um 0815 billig Clevo Geräte handelt. (Billig meine ich in Bezug auf Verarbeitung, Material und Güte)

 

[Kommando]

Dafür ist halt ein vernünftiges Kühlsystem verbaut, dass stärkere Hardware leiser kühlt als die meisten "Gamingnotebooks" auf dem Markt. ;-)

 

[SynergyCore]

Ja, die Preise sind echt unverschämt geworden. Vor allem da es sich beim XMG genau wie bei Schenker und co. nur um 0815 billig Clevo Geräte handelt. (Billig meine ich in Bezug auf Verarbeitung, Material und Güte)

Also an meinem Clevo ist aber nix billig. Zumindest nix billiger als einem durchschnittlichen ThinkPad, die auch nur aus Kunststoff bestehen.

 

[Romsky]

Also ein Thinkpad wird in fast allen Belangen qualitativ besser sein. Sei es Support, Bios, Tastatur usw. Von der Garantie reden wir erst gar nicht.

 

[SynergyCore]

Du sprachst von Material, Güte und Verarbeitung und jetzt kommst du plötzlich mit BIOS, Support und Garantie?!

Das beste Notebook ist das, was keine BIOS Updates braucht und auch keinen Anruf beim Support und das traf auf mein Clevo bisher zu

Ich hatte selbst ein x240, das war genauso aus Plastik wie das Clevo hier auch. Immerhin ist der Deckel beim Clevo aus Alu, der war beim ThinkPad auch aus Kunststoff.

 

[Romsky]

Du willst jetzt also ein Gerät aus 2013 (X240) mit einem Gerät aus 2018/19 vergleichen? Wenn du da mal aktuelle Geräte mit den Clevo Barebones vergleichst wirst du schon massive Unterschiede sehen. In meine Augen, also ist meine Meinung, sind alle Clevo Barebones "Billigschund". (qualitativ gesehen)

P.S. Und das beste Notebook welches keine Biosupdates braucht? Naja... sag das mal den Leuten welche keine uCode Updates von Intel bekommen haben... egal ob man es will oder nicht, aber ist immer sinnvoll wenn man darauf zurückgreifen kann wenn man es braucht.

 

[SynergyCore]

Hattest du denn ein aktuelles Clevo-Barebone?

Und es geht nicht um microcode-Updates, es geht darum, dass eine Vielzahl von Updates nötig sind, damit grundlegende Funktionen laufen. Siehe Dell XPS.

 

[Kommando]

Support, BIOS kann man sich bei Clevo Barebones allesamt aussuchen. Da gibts dutzende Anbieter, von billig bis teuer. Von keinem Support bis 5*. Da gibt Anbieter die regelmäßig eines der besten und umfangreichsten BIOS kostenlos updaten, welches man für Laptops aussuchen kann. Stichwort "Prema-BIOS".
Deine "Kritikpunkte" sind quasi durchgehend nicht richtig. Vielleicht vorher mal informieren?

 

[Gribasu]

Naja,bei MSI zahlste auch ordentlich,vorallem wenns mit guter Kühlleistung haben willst

 

[XMG]

Sorry, dass ich diesen Thread ausgrabe, aber:

Support, BIOS kann man sich bei Clevo Barebones allesamt aussuchen. Da gibts dutzende Anbieter, von billig bis teuer. Von keinem Support bis 5*. Da gibt Anbieter die regelmäßig eines der besten und umfangreichsten BIOS kostenlos updaten, welches man für Laptops aussuchen kann. Stichwort "Prema-BIOS".
Deine "Kritikpunkte" sind quasi durchgehend nicht richtig. Vielleicht vorher mal informieren?

Bei uns gibt es inzwischen auch ohne "Prema" ein BIOS mit ordentlicher Funktionsvielfalt. Wir nennen es "Premium BIOS" und es hat ggü. dem üblichen Clevo-Standard folgende Zusatz-Features:

-- Intel Tech --
Intel VT-d
Intel SGX
Intel Hyperthreading
Intel TurboBoost
Intel SpeedShift
Intel Management Engine

-- Components --
Webcam
Internal Microphone / HD Audio
Wifi / Bluetooth

-- Other --
Above 4GB MMIO BIOS Assignment
Fast Boot
SATA Port
m.2 SSD Port

-- CPU Voltage --
CPU Core Voltage Offset
CPU Cache Voltage Offset
Graphics Voltage Offset
Graphics Media Voltage Offset


Dieses BIOS wird offiziell supported (inkl. Garantie) von unserem ODM und ist somit stets aktuell.

VG,
XMG|Tom

 

[Jaimewolf3060]

@XMG

Schön und gut, aber der Hauptmerkmal von Prema ist was anderes.
Mods um andere GPU zu verbauen oder CPU.
Die ganzen Clevo N950/960/970 Supporten auch 9th Intel Generation bis TDP 65W. So kann man später von 8700 auf 9900 non K upgraden!
Es will nicht jeder so einen 9700K oder 9900k klopper haben.
Und das ist nur mit Prema möglich.
Bei euch bietet einzig der Apex 15 Support für I5-9400!
Der bios kann aber auch für oben genannte benutz werden. Ist aber ein downgrade wenn der 8700 non K verbaut ist.

 

[XMG]

BIOS-Support für CPU-Upgrades haben nichts mit Prema zu tun - die bieten wir auch. Die Laptops im Portfolio mit CPU-Sockel (XMG APEX, XMG ULTRA, SCHENKER DTR) werden immer solange wie möglich offiziell mit BIOS-Updates für CPU-Upgrades versorgt. Das ist ein Service, den wir von unserem ODM einfordern und der auch selbstverständlich ist. In der Regel genügt eine Aktualisierung des Intel-Microcode-Blobs in der BIOS ROM um die Kompatibilität mit einer neuen CPU-Generation (eigentlich eher "Refresh"-Generation) bereitzustellen. Das ist kein Hexenwerk.

XMG APEX 15 ist N950TP6. Die Nachfolger N950TF und N960/N970 haben wir nicht im Portfolio, weil das Interesse am APEX 15 relativ gering war.

Bei GPU-Upgrades gebe ich dir teilweise recht, aber auch nicht 100%. Zum Beispiel ist es auch mit offiziellem BIOS kein Problem, eine GTX 1060 in einem XMG ULTRA 15 später mit einer RTX 2080 zu ersetzen (inkl. Austausch des Kühlkörpers).
Von daher: Danke für deinen Einsatz, aber du unterschätzt uns da ein wenig.

VG,
XMG|Tom

 

[Jaimewolf3060]

Das N950TP6 war ja auch ned der bringer.

Es bietet aber kein anderer Micro Code Patch außer Prema!

Für desktop habe ich selber so was gemacht.
Aber da der I9-9900 non K noch nicht erschienen ist, gibt es noch Hoffnung!

Edit: trotzdem danke für eueren Einsatz.

 

[XMG]

Es bietet aber kein anderer Micro Code Patch außer Prema!

Doch doch, für N950TP6 (XMG APEX 15) haben wir BIOS 1.07.11 inkl. Microcode-Update für CFL-S Refresh (also i7-9700 etc.) am Start.

Es stimmt allerdings, dass Prema dabei helfen kann, uralte Geräte noch mit Microcode-Updates zu versorgen. Da geht es aber nicht um CPU-Upgrades (neue CPU's passen nicht auf alte Sockel), sondern um Sicherheits-Updates.
Da verweist Intel leider immer auf die Hersteller oder auf Windows Update. Spectre und Meltdown haben aber gezeigt, dass per Windows Update zur Runtime geladene Microcodes nicht alle theoretischen Side-Channel-Attack-Lücken schließen. Von daher ist es gut, wenn es hier Drittanbieter gibt, die entsprechende Tools schreiben.

Wir unterstützen das auch insofern, dass wir solche Tools dann auch entgegen der Bedenken von Intel und co. selber hosten und verbreiten, wie z.Bsp. aktuell mit dem ME-Update-Tool für INTEL-SA-00213.

Edit: trotzdem danke für eueren Einsatz.

Ebenfalls danke, jederzeit wieder! =)

VG,
Tom

 

[Jaimewolf3060]

Das Clevo N960TD/TF ist aktuelles Gerät mit I7-8700 und RTX2060/70.


Das wird bestimmt interessant mit Möglichkeit auf Upgrade mit 9900 non K!

 

[XMG]

Eigentlich schon. Aber das Design von dem Display-Deckel geht gar nicht und insgesamt hatten wir schon eine Menge Modelle mit i7 und RTX 2060/2070.
Was hat man da genau? Ein Kunststoff-Gehäuse mit einer teuren Grafikkarte, die man nicht aufrüsten kann. Aber dafür mit Upgrade-Möglichkeit auf eine CPU-Leistung, die kaum ein Gamer wirklich benötigt?

Und im E-Tail (Notebooksbilliger und Co.) ist Desktop-CPU grundsätzlich schwierig, da die Leute immer nach bestimmten Mobil-CPU’s (i7-8750H usw.) filtern und das APEX dann rausfällt.
Wer Upgrade-fähigkeit und unbegrenzte CPU-Leistung braucht, holt sich XMG ULTRA 15 und ULTRA 17.

Irgendwie war zwischen ADVANCED, CORE und ULTRA kein Platz für die APEX-Serie. Außer natürlich bei so richtigen Auskennern, wie mir. Ich nutze ein N950KP6 als Arbeitsgerät.

War aber trotzdem ein schwerer Entschluss. Eigentlich wollen wir ja auch wieder mehr Sockel-CPU's in unseren Laptops sehen. Mal schauen, was die Zukunft bringt.

VG,
XMG|Tom

 

[Kommando]

Wie wäre es mit gesockelten AMD CPUs? Aber nicht zwangsweise verbunden mit deren GPUs, wenn sie (wie jetzt) die schlechtere Option für Laptops sind (Hitze zu Leistung...)?

 

[Jaimewolf3060]

Kann eh keiner bauen.
XMG,Schenker usw. sind nur Verkäufer.

Clevo baut das. Und solange Clevo das nicht will(Intel sagt, ihr wollt es nicht) wird es leider keinen geben.
So ein Zen2 8/16 wäre schon nett mit einer RTX2060/70!

 

[Kommando]

Wenn Clevo nicht angefragt wird, werden sie es nicht in Erwägung ziehen.

 

[Alpha11]

PassMark - AMD Ryzen 7 3750H - Price performance comparison

PassMark - Intel Core i7-8750H @ 2.20GHz - Price performance comparison

PassMark - Intel Core i9-8950HK @ 2.90GHz - Price performance comparison

PassMark - Intel Core i9-9880H @ 2.30GHz - Price performance comparison

Gegen die Intel H CPUs stinken die neuen AMD H CPUs immer noch gnadenlos ab...

 

[Jaimewolf3060]

@Alpha
Liest du überhaupt Beiträge?
Der Vorschlag war von gesockelter CPU.
Eine Zen2 Sockel CPU im Gaming Notebook.
Keine Mobile CPU gegen mobile CPU!

Und fast alle Notebooks mit Intel H CPU sind ständig am abkacken wegen Überhitzung. Keine einzige hält den Takt ohne Eingriff und undervolten!

 

[Alpha11]

AMD Desktop CPUs wirds in NBs auf absehbare Zeit definitiv nicht geben!

EOD

 

[Jaimewolf3060]

AMD Desktop CPUs wirds in NBs auf absehbare Zeit definitiv nicht geben!

EOD

Da kannst du nicht sicher sein!

 

[XMG]

XMG,Schenker usw. sind nur Verkäufer.

Das ist nicht ganz korrekt. Wir sind tief in die Planung und Entwicklung in Taiwan involviert wie kaum ein anderer. Wir können zwar nicht jeden Unsinn verhindern, aber ohne unsere dauerhafte Präsenz vor Ort in Taiwan hätten wir nicht die ausgefeilten Produkte, die wir heute haben.

Wenn Clevo nicht angefragt wird, werden sie es nicht in Erwägung ziehen.

Wird permanent angefragt und auch vom ODM in Erwägung gezogen. Grundsätzlich mangelte es bisher eher an AMD's Bereitschaft, kleinere Hersteller zu unterstützen. Die haben dafür einfach nicht mehr das Personal und die Support-Infrastruktur. Die stürzen sich auf ein paar große Leuchtturmprojekte und machen sonst ihr Geld lieber mit Spielkonsolen und Embedded Solutions. Derzeit gibt es für unseren ODM nicht mal einen Ansprechpartner von AMD in Taiwan, geschweige denn einen Support.

Das könnte sich irgendwann ändern. Und wenn es soweit ist, werden wir im LOEM-Sektor die Ersten sein, die auf den Zug aufspringen. Und das hat übrigens nichts mit Intel zu tun. Die Zeit, irgendwelcher Knebelverträge sind seit den 90ern vorbei. Intel hat keine Lust, sich in ein paar Jahren wieder eine Rekord-Kartellstrafe von der EU einzukassieren. Wir haben zu Intel ein sehr gutes, faires und partnerschaftliches Verhältnis.

Wir haben zu diesem Thema auch hier neulich schonmal Stellung genommen.

Herstelleragnostische Grüße,
XMG|Tom

 

[Jaimewolf3060]

@Tom

Danke für die umfassende Klarstellung.

Ein Trauerspiel für AMD dass sie kein Interesse für Geschäfte haben.
Würdest du sowas in anderen Bereichen des Forum posten, sofort Steinigung!

Edit: übrigens schade dass ihr das N960TD/TF nicht führt!
So bin ich gezwungen entweder bei ONE.de den N960TD oder den N960TF bei dubaro.de zu bestellen.

 

[XMG]

Ein Trauerspiel für AMD dass sie kein Interesse für Geschäfte haben.

Interesse ist sicherlich vorhanden. Es sind bisher IMHO eher strukturelle Gründe gewesen, die AMD am Support von kleineren Herstellern gehindert haben. Intel kann mit den eigenen, global verteilten Fabriken den Bedarf besser planen und den Output dynamisch steuern. AMD hingegen muss bei TSMC und GlobalFoundries fertigen und steht dabei im Gerangel um die wertvollen Produktionszeitfenster im Wettbewerb mit NVIDIA, Huawei, Qualcomm und anderen. Globalfoundries wollte zwischendurch offenbar sogar aussteigen, ist jetzt wohl mit strikten Forecast-Vorgaben wieder mit dabei.

Und selbst die durchaus konkurrenzfähigen AMD Ryzen CPU's werfen für AMD nur begrenzt Marge ab, da aufgrund der "Good Guy AMD"-Attitüde (Unlocked Multiplier für Alle!) der Verkauf der gewinnträchtigen High-End-SKU's unterminiert wird.

Faktisch gab es durch diese Struktur-Probleme in 2018 dann massive Lieferschwierigkeiten bei AMD Ryzen.

Angesichts dieser Lage kann ich verstehen, dass AMD seine Ryzen-Chips nicht mit der Gieskanne über das breitgefasste Laptop-Ökosystem in Taiwan, China und Deutschland ausgießt. Es bringt ja nichts, wenn jeder kleine Partner erstmal große Investments in die Entwicklung von AMD-basierten Laptops steckt und dann aber aufgrund von Chip-Mangel nicht produzieren kann oder aufgrund langer Lead Times ständig am Bedarf vorbeiproduzieren muss.

Da ist es erstmal besser, man konzentriert sich auf einige wenige starke Partner, die mit ihren globalen Marken auch entsprechende Mindestabnahmemengen und langfristige Forecasts garantieren können, um die Hausmarke AMD erstmal wieder zu etablieren und wachsen zu lassen. Erst kommt das Fressen, dann die Moral.

Aber nicht verzagen! Auf der Computex 2019 war jetzt doch schon ein richtig frischer Wind in Sachen AMD-Gaming-Laptops zu spüren, auch unter unseren EU-basierten AMD-Gesprächspartnern. Hoffentlich treibt dieser frische Wind auch bald unsere liebe, kleine Schenker-Jolle in rubinrote Gefielde.

Bis es so weit ist haben wir auch heute schon erstklassige Gaming-Laptops, Ultrabooks, mobile Workstations und Desktop-Replacements mit Intel Core i5, Core i7 und Core i9 zu bieten - auf unserer neuen Shop-Plattform namens Bestware.com - schaut mal vorbei! Die nächsten Reviews bei Hardwareluxx sind übrigens XMG PRO 15 und XMG PRO 17 mit Core i7-9750H und RTX 2060 bzw. RTX 2070, beide im Max-P-Design.

Sportlich-wendige Grüße,
XMG|Tom