AMD zeigt Zen-Architektur auf der Computex
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Winchester73
Enthusiast
Intel-Fanboy.
Arroganz hat schon so oft zum Untergang geführt.
Intel hat eine Menge Aktionäre, die ihre Rendite so hoch wie möglich penetrieren.
Was glaubst du, was die dazu sagen, wenn Intel im x86 Markt ihre CPUs und Chipsätze 50% günstiger verkaufen???????
Intel kann froh sein, das sie sich im Server-Markt ungehindert entwickeln konnten. AMD war mit BD einfach zu naiv, dumm und im Bereich Fertigung 2-4 Jahre zurück.
Intel-Fanboy.
Arroganz hat schon so oft zum Untergang geführt.
Intel hat eine Menge Aktionäre, die ihre Rendite so hoch wie möglich penetrieren.
Was glaubst du, was die dazu sagen, wenn Intel im x86 Markt ihre CPUs und Chipsätze 50% günstiger verkaufen???????
Intel kann froh sein, das sie sich im Server-Markt ungehindert entwickeln konnten. AMD war mit BD einfach zu naiv, dumm und im Bereich Fertigung 2-4 Jahre zurück.
Und was soll Intel deiner Meinung nach tun?
1-2MRD in die Hand nehmen für ein Prozessor welcher Zen schlagen kann?
Ups den gibt es schon, nennt sich Haswell-E oder Broadwell-E.
Zen ist nur durch die Preis / Leistung eine Konkurrenz und für Intel wäre es 10x billiger einfach Prozessoren billiger zu machen und Zen eine gute Marge zu verwehren.
Technologisch ist Intel sich nur selbst eine Konkurrenz und muss neue CPUs entwickeln um ihre eigenen CPUs obsolet zu machen.
DragonTear
Legende
Denke auch dass Intel eher AMD ~10% Marktanteil gewinnen lässt, als die Preise wirklich deutlich zu senken...
Es liegt auch immer an den OEM´s und die werden gesteuert. Aktuelles Beispiel: Erstes Notebook mit Bristol-Ridge-APU aufgetaucht (Update) | Planet 3DNow!
Man kann da viele Beispiele ranziehen... Schaut man sich die ganzen HP-Desktop PC´s mit AMD an, kann man nur den Kopf schütteln zu welchen Preisen diese PC´s verkauft werden sollen.
Ob ein ROG Board vom AMD kommt, liegt wohl an der guten Miene zum bösen Spiel. Wie lange hat es noch mal gedauert, bis für FM2+ ein Board rauskam? Vermutlich sind die ersten AM4 Bretter zu nichts zu gebrauchen. USB 3.0 statt 3.1, ohne M.2 und mit Krüppel-RAM-Anbindung.
Man kann da viele Beispiele ranziehen... Schaut man sich die ganzen HP-Desktop PC´s mit AMD an, kann man nur den Kopf schütteln zu welchen Preisen diese PC´s verkauft werden sollen.
Ob ein ROG Board vom AMD kommt, liegt wohl an der guten Miene zum bösen Spiel. Wie lange hat es noch mal gedauert, bis für FM2+ ein Board rauskam? Vermutlich sind die ersten AM4 Bretter zu nichts zu gebrauchen. USB 3.0 statt 3.1, ohne M.2 und mit Krüppel-RAM-Anbindung.
Luebke
Enthusiast
- Mitglied seit
- 26.03.2010
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- 2.841
zu allererst hat amd mal in sachen image einiges gutzumachen. für otto-normal-dau ist intel die gute marke und amd die schlechte, das hat sich die letzten jahre so eingebrannt. wichtig dafür ist schlicht ein amd-flagschiff, dass in den tollen bunten balkendiagrammen der testseiten ganz oben vor intel steht. aber auch dann "wissen" ganz viele leute vom hörensagen, dass man immer intel nehmen soll und nicht amd, weil sich das seit jahren im netz so rumspricht. amd taugt zum spielen nix. bis die das aus den köpfen der leute raushaben vergeht noch n bissel zeit. intel braucht also nicht um seine anteile zu bangen. und ein blick auf netburst beweist, dass das image wichtiger ist als das produkt. intel kann den letzten shice produzieren und total überteuert verkaufen, amd bekommt trotzdem keine 30% vom markt, egal wie gut ihre cpus sind. von daher macht euch keine hoffnungen, intel wird vllt vereinzelt preise anpassen aber im großen und ganzen stecken die lieber die kohle ins marketing, als mit den preisen runterzugehen. und das offenbar immer mit erfolg.
davon ab bezweifle ich allerdings stark, dass amd den massiven rückstand wettmachen und darüber hinaus auch noch einen kleinen vorsprung erzielen kann. ich hab vor längerer zeit mal gesagt dass ich zen auf sandy-niveau erwarte und bisher sehe ich noch nix, was dieser prognose widersprechen würde. aber ein sandy mit 8 kernen, 16 threads und 4 ghz würde einem i7 6900k schon ganz gehörig auf die pelle rücken, also warum nicht?
ich bin jedenfalls gespannt was uns da erwartet
davon ab bezweifle ich allerdings stark, dass amd den massiven rückstand wettmachen und darüber hinaus auch noch einen kleinen vorsprung erzielen kann. ich hab vor längerer zeit mal gesagt dass ich zen auf sandy-niveau erwarte und bisher sehe ich noch nix, was dieser prognose widersprechen würde. aber ein sandy mit 8 kernen, 16 threads und 4 ghz würde einem i7 6900k schon ganz gehörig auf die pelle rücken, also warum nicht?
ich bin jedenfalls gespannt was uns da erwartet
fideliovienna
Enthusiast
Wenn ihr einmal realistisch bleiben würdet, wäre nachträglich nicht immer so ein Katzenjammer bei den AMD-Vorstellungen
AMD wird keine Zen 8C/16T-CPU mit 4GHz und Sandy-IPC zum Schleuderpreis bringen.
Denn ehrlich gesagt erwartet sich natürlich auch jeder von AMD dass die CPUs weit günstiger werden als aktuelle Intel CPU-Modelle.
Würde AMD also wirklich bei Zen eine solche Leistung schaffen und dann nur 5-10% günstiger ist als ein 6900k, würdet ihr trotzdem unzufrieden sein.
Wenn ihr ehrlich seid wünscht ihr euch ja eine solche CPU zum Preis des 6700k, maximal.
AMD wird keine Zen 8C/16T-CPU mit 4GHz und Sandy-IPC zum Schleuderpreis bringen.
Denn ehrlich gesagt erwartet sich natürlich auch jeder von AMD dass die CPUs weit günstiger werden als aktuelle Intel CPU-Modelle.
Würde AMD also wirklich bei Zen eine solche Leistung schaffen und dann nur 5-10% günstiger ist als ein 6900k, würdet ihr trotzdem unzufrieden sein.
Wenn ihr ehrlich seid wünscht ihr euch ja eine solche CPU zum Preis des 6700k, maximal.
Zuletzt bearbeitet:
DragonTear
Legende
Wie Fdsonne schon midnestens ein mal erwähnt hat: Viele scheinen sich nur eine starke AMD CPU zu wünschen, damit sie die Intel CPUs günstiger bekommen können >_>
Die bessere IPC der Intel CPUs kann man nicht mit Kernen aufrechnen da das eine immer mehr Leistung bringt egal in welchen Anwendungsfall während Zen nur in der breite Punkten kann wenn viele Kerne genutzt werden. In deinen Beispiel hätte ich grob gesagt nur 90% der Leistung meinen 4,5ghz Sandy aus dem Jahre 2011 solange es nur 4 Kerne betrifft. Zen trägt immer ein Restrisiko mit welches Intel eigentlich nicht hat sofern der Takt gleichbleibend ist.
Phantomias88
Banned
Wie wahr!
Ne, da ist keine Sandy zum schleuder Preis drin!
Aber die hälfte reicht auch um die Arche Noa "AmD" über Wasser zu halten.
Holt
Legende
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- 29.715
Was die Boards bieten werden, hängt doch auch davon ab was die CPUs und Chipsätze ermöglichen werden. Wenn der Chipsatz schon gleich USB 3.1 (Gen 2) hat, dann werden die Boards das auch alle bieten und wenn nicht, dann allenfalls die teuren Modelle und da ist schon die Frage ob Kunden die erstmal nur einen Bristol Ridge drauf packen könne, dann bereit sind das Board am Ende mehr zu bezahlen als für ihre APU.
Ob ein M.2 Slot drauf kommt und vor allem wie der angebunden wird, hängt vor allem von der Anzahl der PCIe Lanes ab die daüfr zur Verüfgung stehen und wenn Summit Ridge mehr / genug PCIe Lanes dafür bietet, werden die ersten wohl erstmal ohne auskommen müssen, denn was bringt es dem Kunden ein Board mit einem Feature zu verkaufen, was er nicht nutzen kann und welches man als Boardhersteller selbst vermutlich vorher gar nicht testen konnte? Eben, nur Raklamationen.
Also ich fand die AMD Show bei der Computex einfach nur ne Lachnummer mit hohen Fremdschämpotential.
Nichts aussagender Zen Trailer und Worthülsen.
Ich hoffe das AMD nicht wieder so nen Müll auf dem Markt wirft wie die letzten Jahre, sonst sehe ich für den Verein schwarz.
Nichts aussagender Zen Trailer und Worthülsen.
Ich hoffe das AMD nicht wieder so nen Müll auf dem Markt wirft wie die letzten Jahre, sonst sehe ich für den Verein schwarz.
Phantomias88
Banned
Ein Verein sieht niemals Schwarz, da alles grau erscheint!
Dann ist dir bestimmt die Folie entgangen: http://abload.de/img/productivity_br5gywf.jpg
Das ist nur Bristol Ridge, da sind die 40% CPI nicht einkalkuliert...
Phantomias88
Banned
Genau deswegen gibt es nur die Leistungs Einschätzung von Bristol Ridge.
Summit Ridge (ZEN) ist "very good" laut Lisa, oder hatte dein Stream kein Audio?
Das war bei einer öffentlichen Vorstellung, nichts mit Hintertürchen!
Das ist einfach eine Frage des eigenen anspruchs..
Wenns nach mir ginge bräuchte so ein Brett nur pcie 2.0, 4* usb 2.0, 2*usb 3.0 6*SATA 2 und 2 RAM Slots.
Die meisten meiner Kollegen bräuchten nicht mal usb 3.0..
Wäre echt cool wenn amd mit zen was gutes abliefert, das man aber immer noch keine Benchmarks abliefert hinterlässt aber kein sehr gutes Gefühl..
Gesendet von meinem LG-H815 mit Tapatalk
Hm, gerade ROG und Spieleperformance interessiert mich alten Sack am wenigsten, Minecraft und Emulatoren bis Dolphin reichen
Aber 8C/16T zu vernünftigen Preisen... make -j16 macht sicher Spaß. Dazu noch HEVC 10bit und VP9 Hardwaredekoder: SUATMM!
Aber 8C/16T zu vernünftigen Preisen... make -j16 macht sicher Spaß. Dazu noch HEVC 10bit und VP9 Hardwaredekoder: SUATMM!
Wenn dich die Folien nicht interessieren, warum schaut man sich dann solch eine Präsentation an?
Aber wer da wirklich mehr über Zen erwartet hat, dem ist auch nicht mehr zu helfen, warum sollte AMD ein halbes Jahr vor Release, Intel die möglichkeit zu reagieren geben.... obwohl Intel hat ja schon die nächsten zig Generationen fertig, zum reagieren
Genau das hinterlässt auch bei mir nen flaues Gefühl im Magen...
k3im
Enthusiast
AMD hat doch eigentlich fast nie im Vorfeld sowas rausgehauen oder irre ich da?
Holt
Legende
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Was genau sagt "very good" nun aus? Eben, praktisch nichts, jedenfalls absolut nichts konkretes.
Wieso nur, wenn AMD deutlich billiger als Intel ist? Einen billigen 8 Kerner bietet AMD schon heute an, die Leistung ist halt nur bescheiden und daher ist der auch so billig. Wenn die Leistung stimmt, wird AMD den nicht billig verschleudern, weil sie es dann wohl erstens nicht nötig haben werden und sich zweitens auch gar nicht leisten können, denn es muss nun endlich mal Geld verdient werden. Wenn nicht mit Zen, womit dann?
Über die wahre Leistungsfähigkeit von Zen kann man wiederhin nur spekulieren, ebenso wie über konkrete Modelle, Preise und die Features der Plattform. Darauf würde ich keine Kaufentscheidung gründen, sondern erst unabhängige Reviews abwarten, vorher dürften die CPU sowieso nicht im Laden zu haben sein.
Dachte ich mir auch so, wie definiert man denn very good^^?
Hab bei meiner Freundin letztens den a64 Weg geschmissen und dafür den phenom 2 eingebaut den nen Kumpel grade entsorgen wollte.
Was für einen einen also totaler Schrott ist, kann für jemand anderen halt auch total toll (oder zumindestens ausreichend) sein.
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bawder
Legende im Bällebad
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naja, wenigstens gibt AMD nun zu, dass bulldozer ein kompletter flop war
AMD Zen: Alles zu Release-Termin, CPU-Sockel, Technik [Update]
ich hab richtig lust auf neue AMD grakas, prozis und mobos
AMD Zen: Alles zu Release-Termin, CPU-Sockel, Technik [Update]
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bawder
Legende im Bällebad
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ja? zeigt hauptsächlich schön wie man die halbe welt verarscht
Holt
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Was willst Du damit sagen? Etwas das Bulldozer doch ein Erfolg war? In welches Hinsicht den bitten? Schau Dir die Quartalszahlen von AMD doch mal an, die sind seit Jahren rot bis tiefrot und nur an denen wird der Erfolg eine Firma (und ihrer Produkte) gemessen, ob man das nun gut findet oder nicht. Wenn man es nicht gut findet sollte man sich aber klar ein, dass ein VEB Prozessorbau immer noch einen 8086 produzieren würde, so wie der Trabi seit den 50ern unverändert gebaut wurde.
mr.dude
Urgestein
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Nein, da irrst du nicht. AMD hat schon immer erst beim Launch konkrete Benchmarks erlaubt. Davor gab es maximal nur vage Andeutungen von AMD. Und die gibt es genauso bei Zen, siehe hier oder hier.
Dass das aber was mit Bulldozer zu tun hat, musst du auch erst mal nachweisen. AMD hat heutzutage kaum weniger CPU Marktanteil als beim Bulldozer Launch. Die CPU-Abteilung hat jedenfalls meistens schwarze Zahlen geschrieben. Rote Zahlen haben bei AMD in den letzten Jahren vor allem einen Grund gehabt, Glofo. Aus Bulldozer haben sie eigentlich das beste gemacht was ging. Siehe Carrizo, der trotz 28nm wirklich sehr gut ist verglichen mit entsprechenden Intel Produkten.
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