CoffeeLake läuft (fast) auf Z170

[fortunes]

BIOS-Mod: Coffee Lake auf Z170-Platine bisher nur mit Problemen - ComputerBase

Ein Modder hat es geschafft, dass ein i3-8350K auf einer Z170-Platine Windows bootet.

Bislang sind aber noch iGPU und PCIe-Slot inaktiv.

Es zeigt aber, dass ASUS' Aussage Bestand hat - CoffeeLakes sind technisch lauffähig auf den alten Z170/Z270-Platinen.

Für den Modder wäre es jetzt natürlich praktisch, ein paar ASUS-Ingenieure an die Hand zu geben, die ihm noch die letzten Kniffe zeigen, so dass iGPU und PCIe-Port lauffähig sind.

 

[Holt]

Was sagt uns das? Die Änderungen waren eben doch größer als das ein BIOS Update gereicht hätte und die ganze Hetze deswegen war eben genau das, nur Hetze gegen Intel!

 

[MasterBade]

Was mich persönlich eher stört ist, dass der 300 er Chipsatz nicht abwärtskompatibel ist. Hätte gerne nen vernünftiges Board gekauft und erstmal nen günstigen Prozessor bis die 8700k lieferbar sind.

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[fortunes]

Was sagt uns das?

Das sagt uns, dass es bereits ein (einer allein!) Modder schafft, Microcodes in ein BIOS einzuspielen, die dafür nicht vorgesehen sind - und die CPU dann startet.

Was hätte wohl ein kleines Programmierer-Team von ASUS geschafft, die die BIOS-Codes und vor allem Intels (unsichere) Management-Engine kennen?

Es zeigt nur eines: die von dir proklamierte "Hetze" ist keine, sondern berechtigte Kritik an Intels NullBock-Garantie.

 

[croate]

Ich persönlich finde es gut, dass es überhaupt jemand probiert den Chipsatz lauffähig zu machen. Das große ABER: selbst wenn er es hinbekommt hätte ich für mich lieber etwas "offizielleres" z.B. von Asus oder dem entsprechenden Mainboardhersteller ein Bios womit das dann funktionert. Da hätte man wenigstens irgendeine Sicherheit. Dann würde ich mir den Umstieg auf Kaffeesee überlegen

 

[fortunes]

Etwas Offizielles wird nie kommen.

Intel hält die Hand drauf. Und wenn jemand nicht nach Intels Nase tanzt, wird er hinten angestellt.

Hat man doch wunderbar bei den non-Z-OC-Optionen der Haswell-Chipsätze beobachtet. Vor allem AsRock hat diese OC-Funktionen für die kleionen H81- und B85-Chipsätze beworben - und Monate später kleinlaut per BIOS-Update entfernt.

Und warum? Weil Intel Druck gemacht hat. Intel wollte nicht, dass man den Fehler im Chipsatz ausnutzen und den teuren Z87 umgehen kann.

Intel zieht mit dem Z370 das gleiche Spiel wie mit Broadwell auf dem Z87 ab. Identisches Chipset im Z97, aber er darf nicht darauf laufen.

Es ist wichtig, dass man die Machbarkeit vorweist, um zu zeigen, dass Intel die Kunden nur für blöd verkaufen will.

 

[Holt]

MasterBade, wieso wartest Du dann nicht bis die Preise des 8700K sich normalisiert haben, also so um die 350€ kommen um dann Board und CPU zu kaufen?

 

[MasterBade]

Ist iwie ne Angewohnheit nicht auf einmal so eine große Summe auszugeben. Sonst muss ich bei der Regierung erst einen Antrag stellen Und köpfen muss man die Dinger ja auch noch...

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[Heiner34]

Der 8100 ist gut dafür geeignet. Den gibt es, er ist recht zügig und kostet 110 EUR.

Was mich persönlich eher stört ist, dass der 300 er Chipsatz nicht abwärtskompatibel ist. Hätte gerne nen vernünftiges Board gekauft und erstmal nen günstigen Prozessor bis die 8700k lieferbar sind.

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[fortunes]

MasterBade, wieso wartest Du dann nicht bis die Preise des 8700K sich normalisiert haben, also so um die 350€ kommen um dann Board und CPU zu kaufen?

Wenn es so weit ist, sind die "Ryzen Plus" draußen - und dann ist der 8700K keine 350€ wert.

 

[majus]

Was sagt uns das? Die Änderungen waren eben doch größer als das ein BIOS Update gereicht hätte und die ganze Hetze deswegen war eben genau das, nur Hetze gegen Intel!

Naja eigentlich genau das Gegenteil 😅

 

[MrKGB]

Abwarten was Ryzen Plus liefert, wenn die wirklich mit 50% mehr Kernen um sich werfen aber die Schwachstellen nicht anfassen können sie ihn behalten.

 

[IronAge]

Mich käst es auch etwas an, dass CFL nicht auf den Boards mit 200er Chipsatz läuft, da ich teuer Z270 Boards gekauft habe.

Es steht aber halt leider zu befürchten, dass die Spannunsgversorung beim "1151-v1" halt doch nicht ausreichend war, um entsprechend hohen Takt mit einem 6-Kerner fahren zu können.

Die ersten ES auf Board mit Series 200 Chipsatz waren ja auch niedriger getaktet und hatten kein HT.

Von daher ... bringt es dem normalen Anwender rein gar nichts, dass die Quad-Cores laufen könnten, sie tun es einfach nicht ohne Einschränkungen.

 

[croate]

aber das war doch bislang immer so, dass nur zwei Generationen pro Chipsatz unterstützt wurden. Diesmal hat Intel nur einen Fehler gemacht: Sie haben die Pinnzahl nicht verändert. Das hätte viel mehr Leuten den Wind aus den Segeln genommen...

und wenn wir von "normalen" Anwendern sprechen: Die Kaufen so ein PC in einem Stück und freuen sich, dass das Ding läuft. Keiner von denen würde jemals auf die Idee kommen, da irgendwelche anderen CPUs zu verbauen.

du hast nur in einer Sache pech gehabt: CFL kam früher als erwartet :/

 

[fortunes]

Und es geht weiter...

Intel Coffee Lake-S: Core i3-8100 läuft auf B150-Mainboard

 

[DTX xxx]

Was sagt uns das? Die Änderungen waren eben doch größer als das ein BIOS Update gereicht hätte und die ganze Hetze deswegen war eben genau das, nur Hetze gegen Intel!

Das sagt uns, dass du die schlechteste Option bist, wenn es um Objektivität beim Thema Intel geht. Alleine schon deine immer wiederholende Lüge von, AMD Ryzen hätte nur 16 Lanes zeigt, dass man sich mit dir nur über Intel ist so wunderbar toll unterhalten kann. Nur leicht, nein schon unbedeutende Kritik gegen Intel, senkt sofort dein Gemüt auf den Nullpunkt und startet in dir den freiwilligen Diener für Intel. Dann werden wieder, fast schon gleichbedeutend einer Religion, deine lieblichen Gefühle für Intel in die Threads getippt.
Das Intel aus reiner Gier für die eigenen Aktionäre, knapp 24 Milliarden Dollar für die Aktionäre innerhalb von 12 Jahren, jede Möglichkeit nutzt Geld zu vermehren ist in dieser Gegenwart ein Gesetzt. Insofern logisch und absolut nicht überraschend. Überraschend sind nur Personen wie du, die diesem ganzen Treiben von Gewinnmaximierung auf Kosten von Menschen und Umwelt überproportional den Anstrich von Heiligkeit verpassen.

 

[RoBBe07]

Gequirlte Scheiße.

Ist dir langweilig? Willst dich nicht lieber über Außerirdische unterhalten gehen?


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[Luebke]

Was sagt uns das? Die Änderungen waren eben doch größer als das ein BIOS Update gereicht hätte und die ganze Hetze deswegen war eben genau das, nur Hetze gegen Intel!

das sagt uns vor allem, dass die "hetze" gegen intel offenbar gerechtfertigt ist. intel hat die cpus künstlich inkompatibel gemacht, um dem konsumenten zweimal geld aus der tasche ziehen zu können: für cpu und für chipsatz, obwohl eines davon nicht selten eigentlich schon vorhanden ist.

 

[RoBBe07]

Läuft den nun irgendwo ein "neuer" Sechskerner mit dem alten Chipsatz oder sinds eben nur auch die alten Prozessoren, die umgelabelt wurden?

 

[Paddy92]

Bis jetzt sind es nur die alten 4 Kerner, die man so gerade eben irgendwie ans laufen bekommen haben will. Und nicht einmal mit diesen "umgelabelten" Chips ist es denen möglich, diese komplett fehlerfrei ans laufen zu bekommen. Es gibt nicht einmal Informationen darüber, wie stabil die CPUs überhaupt laufen. Schaffen es die CPUs ihre volle Leistung entfallen zu können? Laufen fordernde Tasks wirklich stabil? Was passiert bei längerer Nutzung, kann es zu Schäden an der CPU kommen, aufgrund der veränderten Pin-Belegung? Wie sieht die ganze Sache bei den 6 Kernern aus, welche eine bessere Stromversorgung als die 4 Kerner?


Aber die wichtigste News ist, ein sehr stark übertakteter i7-8700k läuft sogar auf dem sehr alten Z77-Boards!!!!111!!!elf!
https://image.ibb.co/cBeVAR/truestorybro.png

Nur mal so, um zu zeigen, wie glaubwürdig solche Meldungen wirklich sind...

 

[MENCHI]

Adobe Photoshop rulez

Ein, zwei Ecken abgesägt ... und den Rest (zärtlich) mit dem Hammer in den Sockel eingearbeitet

 

[Zidane]

aber das war doch bislang immer so, dass nur zwei Generationen pro Chipsatz unterstützt wurden. Diesmal hat Intel nur einen Fehler gemacht: Sie haben die Pinnzahl nicht verändert. Das hätte viel mehr Leuten den Wind aus den Segeln genommen...

und wenn wir von "normalen" Anwendern sprechen: Die Kaufen so ein PC in einem Stück und freuen sich, dass das Ding läuft. Keiner von denen würde jemals auf die Idee kommen, da irgendwelche anderen CPUs zu verbauen.

du hast nur in einer Sache pech gehabt: CFL kam früher als erwartet :/

Sicher, dann schaue mal hier ....

LGA 771 Xeons auf Sockel 775 Boards - HowTo und Erfahrungsaustausch

Empfehlung an Intel, bringt ein Sockel mit 888 Pins für die nachfolgenden CPUs. Dann ist der Käse gegessen. Dann ist garantiert jede Inkompatibilität vorhanden die man sich denken kann. Ihr macht nur halbe Sachen.

 

[fortunes]

Bis jetzt sind es nur die alten 4 Kerner, die man so gerade eben irgendwie ans laufen bekommen haben will.

Und jetzt setzt du dich nochmal auf die Schulbank und lernst was zum Thema "Microcode".

Wie soll man eine CPU zum Laufen bekommen, die das Mainboard nicht kennt? Richtig, man nimmt eine CPU, die das Mainboard kennen könnte, weil sie quasi identisch ist, und gaukelt dem Mainboard vor, dass es diese "alte" CPU sei.

Und dann läuft sie. Da Intel aber in der Programmierung und PIN-Belegung Änderungen vorgenommen hat, kann man diese nicht ohne Kenntnisse dieser Veränderungen umprogrammieren. Daher die Probleme.

Was diese "Tests" aber beweisen - die "möglichen" Veränderungen an der Stromversorgung waren scheinbar doch nicht "so wichtig" - sonst würden diese CPUs nämlich gar nicht erst starten oder gleich ganz abknallen.

Nur mal so, um zu zeigen, wie glaubwürdig solche Meldungen wirklich sind...

Du bist ja wie so einer der Trottel, die behaupten, die Erde wäre eine Scheibe - "du kannst mir tausend Bilder zeigen - so lange ich nicht selbst im Weltall war, ist die Erde niemals rund."

 

[Paddy92]

Und jetzt setzt du dich nochmal auf die Schulbank und lernst was zum Thema "Microcode".

Reiß Aussagen nicht aus dem Kontext

Wie soll man eine CPU zum Laufen bekommen, die das Mainboard nicht kennt? Richtig, man nimmt eine CPU, die das Mainboard kennen könnte, weil sie quasi identisch ist, und gaukelt dem Mainboard vor, dass es diese "alte" CPU sei.

Warum so umständlich?
Extrahiere einfach den Microcode für diese CPU aus den Uefis der Z370-Boards, sind doch nur Rebrands. Dann bastel dir damit ein Uefi für dein z270er zusammen => CPU ist bekannt. Trotzdem läuft sie nicht richtig => Also wurde da mehr verändert. Ob der Microcode auch regelt, wie das Mainboard die CPU über die Pins anspricht, dass weiß ich nicht. Scheint aber nicht so zu sein oder da wurde noch mehr verändert.

Was diese "Tests" aber beweisen - die "möglichen" Veränderungen an der Stromversorgung waren scheinbar doch nicht "so wichtig" - sonst würden diese CPUs nämlich gar nicht erst starten oder gleich ganz abknallen..

Sehr wirres Fazit was du daraus ziehst... Siehe dazu die Fragen aus meinem ersten Post...

Es wurde nie behauptet, dass diese Veränderungen an der Stromversorgung auch für die 4 Kerner nötig gewesen wären. Es hieß, dass die Veränderungen an der Stromversorgung für die 6 Kerner (und u.a. auch für die möglichen 8 Kerner) nötig gewesen wären. Also beweisen diese Tests nur was schon längst bekannt war und zwar, dass die z270er Boards ausreichend für die reinen 4 Kerner sind. Ich verrate dir sogar noch etwas, auch die z170er Boards waren dafür schon ausreichend und sie sind sogar in der Lage Prozessoren, welche auch noch HTT nutzen, zu betreiben.

Auch wenn die 4 Kerner vollständig und komplett fehlerfrei laufen, heißt dies noch lange nicht, dass dies auch für die 6 Kerner der Fall ist.

Du bist ja wie so einer...

Oh kommt jetzt wieder das Kindergarten-Niveau? Da fühlst du dich wohl oder?
Peinlicher Versuch eine gewisse Skepsis ins lächerliche zu ziehen, nur weil man nicht gleich alles sofort glaubt, was irgendwelche Leute in irgendwelchen Foren schreiben, was sie angeblich geschafft haben. Da kann ich dir ja genauso unterstellen, dass du ein leichtgläubiger Trottel bist, der alles mögliche als bare Münze nimmt, ohne dies in irgendeiner Art und Weise zu hinterfragen.

 

[Tzk]

Was diese "Tests" aber beweisen - die "möglichen" Veränderungen an der Stromversorgung waren scheinbar doch nicht "so wichtig" - sonst würden diese CPUs nämlich gar nicht erst starten oder gleich ganz abknallen.

Weil ne beliebige POSTende Cpu ja auch ein Garant für dauerhaft stabilen Betrieb in jedem Bereich der Spec und für jede Cpu der Plattform (aktuell und zukünftig geplant) ist...

 

[DTX xxx]

Ist dir langweilig? Willst dich nicht lieber über Außerirdische unterhalten gehen?


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Würde ich gerne machen, nur hattest du bei diesem Thema keine einzige Meinung. Und hier bei diesem Thema kommt nur ein inhaltsloser Einzeiler. Da liegt die Befürchtung nahe, auch beim Thema Außerirdische, ich bei dir unterfordert bin.
Du hättest wenigstens meinen Beitrag hier widerlegen können. Versuche das mal, dann wäre das ein Inhalt mit dem ich mich auseinander setzten könnte.
Inhalte sind dann doch interessanter als pure Leere.

 

[RoBBe07]

völlig off topic Blabla.

Außer einem persönlichen Angriff auf immer den selben User und halbkommunistische Ergüsse zu Intel lese ich von dir hier nichts, was mit dem Thema wirklich übereinstimmt oder sich mit dem technischen Zusammenhang befasst.
Daher schließe ich bei dir auf nur rudimentär vorhandenes Verständnis, Texte zu lesen und auch zu verstehen. Daher fasse ich es für dich so kurz und einfach wie möglich.




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[DTX xxx]

War jetzt keine Überraschung. Wieder kein Widerlegen meiner Aussagen. Extrem schwach.

Zum Thema:
Leider sind diese Aktionen von diesen Personen nicht geeignet für ein breites Publikum. Damit eine Beweisführung gegen Intel zu führen ist sicherlich legitim, verpufft aber in der allgemeinen Gleichgültigkeit der Bevölkerung. Denn das Problem ist ja nicht Intel, die sich natürlich dem System des Kapitals beugen so wie wir Menschen es seit eh und je leben. Dieses System fordert so eine Firmenpolitik und wer es nicht macht, bleibt auf der Strecke.
Insofern ist es aus meiner Sicht eine tolle Leistung von den Personen die es können, so ein BIOS zu erstellen, es aber grundsätzlich keine Bedeutung für die Allgemeinheit hat.

 

[RoBBe07]

Auch für dich. Es läuft kein Sechskerner auf den alten Boards. Lediglich mit den umgelabelten Prozessoren, die es vorher schon gab ists mit Gefrickel möglich, aber keineswegs stabil. Genau das hat Intel kommuniziert. Geht nicht, wegen der Sechskerner. Daher Z370. Da ist wieder das rudimentär vorhandene Textverständnis....

 

[fortunes]

Das Problem ist, dass man die Microcodes nicht einfach auslesen und in fremde BIOS einpflegen kann, da man dafür den BIOS-Code bis aufs Letzte kennen müsste. Gerade was die Pin-Verwaltung angeht ist das alles andere als einfach für Otto-Normal.

Ich frage mich nur, wieso dann die ASUS-Ingenieure sagen, dass es geht?

ASUS kann, darf aber nicht.

Enduser darf & versucht, kann aber nicht.

Merken die Intel-Fans den Knackpunkt?