Freesync auf Nvidia Karten: Lohnt sich noch der Ultragear 34GK950G ..

[asus1889]

Du hast doch gerade geschrieben das man anhand des Mittelwerts den Monitor beurteilen könne ?!

 

[asus1889]

#264

 

[Ossi]

Ihr beide seid die Wucht

Geht doch mal zusammen ins discord oder schreibt euch über WhatsApp. Ist doch anstrengend so im Forum schreiben zu müssen :P

Zum Thema: Hab jetzt auf HW Info nur den 950F gefunden. Dessen Werte sind für den abgerufenen Preis tatsächlich nicht berauschend. Muss halt jeder wissen ob einem die paar ms der Aufpreis zum G wert ist.

 

[ArminL]

um nochmal allen experten hier meine praxisnahen erfahrungen mitzuteilen ohne auf theoretischen werten von irgendwelchen seiten zrückgreifen zu müssen, die wahrscheinlich auch nur irgendwelches gewäsch von wiederum anderen „experten“ wiedergeben:

die F version erzeugt bei allen von mir getesteten spielen, wobei bei den AAA Titeln maximal 100 bis 120 hz drinnen war KEIN Geschliere.

wer was gegenteiliges behauptet soll seinen bildschrim wieder zrückschicken weil defekt oder hat ihn selbst nicht probiert und gibt nur irgendwelches gewäsch wieder.

ps:und bite hört auf asus zu quoten. der gsync fanboy ist mir unerträglich.....

 

[asus1889]

Lol. Ja die Reviews lügen natürlich und die Schaltzeiten sind falsch. Und was dieser Nutzer schrieb ist auch gelogen .

Das Problem ist, das du keinen Vergleich zu ordentlichen Monitoren hast und von daher überhaupt nicht weißt was Geschliere wirklich bedeutet.

Geschliere ist nicht so das ein ein Meter langer Schweif sich hinter Konturen herzieht. Es ist ein kurzer aber sehr offensichtlicher Schweif, der ziemlich nervig ist, sofern man den Vergleich zu viel besseren G-Sync Monitoren hatte. Siehe die Testbilder vorher im Thread.

@performer

Es gibt 30 Übergäng im tftcentral Test . Einen Mittelwert von diesen stark abweichenden Werten beim F Modell zu nehmen, ist Bullshit.

Oder spielst du auch nur einen Mittelwert von Übergängen in Games ?

 

[Gelöschtes Mitglied 198199]

Wieso, wenn man 100fps im Schnitt hat, ist doch alles gut.
Ob das jetzt 90-110fps sind oder 20-180fps macht doch keinen Unterschied.

@TE
Schlieren hat jeder LCD, das bringt die Technik halt mich sich.
der eine Monitor schliert halt mehr und der Andere weniger.
Soviel zum objektivem.
Subjektiv ist das ne ganz andere Geschichte.
Bei VA zB hast du bei hellen Inhalten eher weniger Probleme, aber bei Dunklen schon.
Ich kann zB kein Fifa auf meinem Monitor spielen.
Entweder habe ich auffällige Schlieren oder Overshoot.

 

[asus1889]

Wie willst du das mit deinem Lenovo Y27G beurteilen ? Selbst der AG352UCG6 ist sichtbar schlechter als der Z35P trotz nur ein paar ms Unterschied bei einigen Übergängen . Ich weiß im Gegensatz zu dir genau wo von ich rede.

Feinjustiertes Overdrive macht leider sehr viel aus. Kapierst du aber auch in 100 Jahren nicht.

Komme mir nicht mit ein paar ms sieht man nicht bla bla.

Und wo nimmst du eigentlich die Werte je nach Hz für das F Modell her ? Im Test sind sie nicht zu finden. Ich sehe nur das Geschmiere im pcmonitorstest bei aktivem FS. Also blubber nicht.

 

[Gelöschtes Mitglied 198199]

Es gibt 3 Möglichkeiten:
1.Du willst es nicht verstehen.
2.Du kannst es nicht verstehen.
3.Du trollst einfach nur.

 

[asus1889]

Der Unterschied ist das FS Monitore gar keines haben und immer die gleiche overdrive Stufe anwenden und dann entweder ghosting oder inverse ghosting verursachen .

Geht aber in dein Oberstübchen nicht rein.

 

[asus1889]

Das der G-Sync Monitor keine Schweife produziert oder helle Korona und daraus resultierend eine schärfere Bewegtbilddarstellung ermöglicht.

 

[asus1889]

Ok, du erstehst nicht was ich schreibe . Problem erledigt.

 

[asus1889]

G2G ... . Wie oft noch. Ich sage ja du rallst eh nichts. Meine Erläuterungen sind Perlen vor die Säue (obwohl das auch nicht stimmt, weil das sind schlaue Tiere).

 

[asus1889]

G2G ist in der Praxis aber nicht relevant . Ich verstehe nicht wie man das nicht raffen kann. So wenig strukturiert kann eine Denkzentrale gar nicht sein.

Denke mal du willst nur rumtrollen und hast Spaß daran Leute mit immer gleichen Wiederholungen von Behauptungen zu nerven.

Kannst du nun ohne mich hier weiter praktizieren. Ist mir zu dumm.

 

[Gelöschtes Mitglied 198199]

Also du sagst die G Version mit fast 8ms schliert zwar im Vergleich zu 2ms TN sichtbar aber die F Version ist nochmal deutlich schlechter ?
Das müsste dann Acer Z35 Niveau mit 10-11ms sein oder meinst du doch nur 8,5-9ms bei 60Hz und machst daraus ein großes Drama ?

Sag bist du echt zu **** ein Reaktionszeitendiagramm zu lesen?
Vergiss doch einfach mal den avg Wert und guck dir die Einzelwerte an.
Gerade beim Z35 ist es mehr als deutlich.

 

[asus1889]

@performer

CTC und BTW, BTG ist relevant . Verstehst du aber sowie so nicht. Die Auswirkungen vom schlechten Overdrive des F Modells siehst du im pcmonitor Review auf Youtube, sowie den Ufo Testscreens in diesem Thread.

Habe ich schon xfach gesagt. Keine Lust mehr mich mit deiner Idotie im Kreis zu drehen.

@JoM79

Genauso ist es. Der Z35 zeigt anhand des Schaltzeitendiagramms und auch mittels des Overshootdiagramms warum er massig ghosting und vor allem inverse ghosting hat.

Performer pickt sich den aber immer wieder raus, um zu sagen wie kacke G-Sync Monitore doch sind .

 

[Ossi]

Wie willst du das mit deinem Lenovo Y27G beurteilen ? Selbst der AG352UCG6 ist sichtbar schlechter als der Z35P trotz nur ein paar ms Unterschied bei einigen Übergängen . Ich weiß im Gegensatz zu dir genau wo von ich rede.

Feinjustiertes Overdrive macht leider sehr viel aus. Kapierst du aber auch in 100 Jahren nicht.

Komme mir nicht mit ein paar ms sieht man nicht bla bla.

Und wo nimmst du eigentlich die Werte je nach Hz für das F Modell her ? Im Test sind sie nicht zu finden. Ich sehe nur das Geschmiere im pcmonitorstest bei aktivem FS. Also blubber nicht.

Oha! Hast du Messungen zum AOC vs Acer? Auf Hardwareinfo konnte ich nur finden, dass im Mittel 0,1ms Unterschied bestehen wobei der größte Ausreißer bei 0,3ms zu Gunsten des Acer liegt. So genaue Messungen wie auf TFT Central konnte ich leider nirgends finden

 

[asus1889]

Gucke dir den Test bei prad.de an. Ab Overdrive Mittel knallen die Überschwinger so richtig durch . Wenn du aufs Geld verschleudern nicht stehst, würde ich mich beim AG352UCG6 erst recht zurückhalten.

Außerdem hatte ich beide Monitore selber im Vergleich und weiß es aus erster Hand. Der AG352UCG6 ist @OD mittel nicht so schnell wie der Z35P @ OD mittel. Erst bei der schnellsten OD Stufe kann er in etwa gleichziehen, nur dann hat man Overshoot ohne Ende. Sieht richtig geil es aus wenn überall helle Korona aufblitzt .

 

[Ossi]

Gucke dir den Test bei prad.de an. Ab Overdrive Mittel knallen die Überschwinger so richtig durch . Wenn du aufs Geld verschleudern nicht stehst, würde ich mich beim AG352UCG6 erst recht zurückhalten.

Außerdem hatte ich beide Monitore selber im Vergleich und weiß es aus erster Hand. Der AG352UCG6 ist @OD mittel nicht so schnell wie der Z35P @ OD mittel. Erst bei der schnellsten OD Stufe kann er in etwa gleichziehen, nur dann hat man Overshoot ohne Ende. Sieht richtig geil es aus wenn überall helle Korona aufblitzt .

Ist halt immer das Problem wenn nicht eine Seite beide Monis testet. Wenn man prad und hwinfo vergleicht dürften sich die Unterschiede zwischen Z35P und AG352UCG6 im Bereich der Messtoleranz bewegen. Das gleiche beim Overshoot. Das sind 1% Unterschied Ich weiß leider nicht was "Unterschreitung" und "Bildaufbauzeit" bedeuten. Weil da kann der AOC wieder etwas punkten.

Kommt vielleicht auch noch Serienstreuung dazu. Wenn dein AOC soviel schlechter war als dein Z35P war der erstere vielleicht ein schlechtes Exemplar und dein Z35 erste Sahne.

 

[asus1889]

Der Overshoot der bei hardware.info beim AG352UCG6 zu sehen ist, hat aber nichts mit der tatsächlichen Kurve zu tun. bei Prad sieht man deutlich die starken Überschwinger .

Habe mich selber erschrocken als ich das Teil vor ein paar Tagen noch mal hier hatte um noch mal die Serienstreuung zu testen. Schnell wieder zurückgesendet.

Einfach zum Kotzen mit so viel Overshoot zu spielen.

 

[Ossi]

Der Overshoot der bei hardware.info beim AG352UCG6 zu sehen ist, hat aber nichts mit der tatsächlichen Kurve zu tun. bei Prad sieht man deutlich die starken Überschwinger .

Habe mich selber erschrocken als ich das Teil vor ein paar Tagen noch mal hier hatte um noch mal die Serienstreuung zu testen. Schnell wieder zurückgesendet.

Einfach zum Kotzen mit so viel Overshoot zu spielen.

Mit was hat das dann zu tun? Overshoot ist beim AOC 1% stärker und dafür Undershoot 4% schwächer. Steht da schwarz auf weiß. Und der AOC wird im höchsten OD sogar noch langsamer?!

Am besten wäre du machst auch ne review seite :/ ich mein du hast soviel monitore und soviel ahnung, das würde sich doch anbieten. Mit bissl messwerkzeug kannste doch dann subjektive eindrücke aus besser belegen.

Vor allem hätte man nicht dieses nervige Problem das jede Seite bissl anders testet und die tests kaum zu vergleichen sind.

 

[asus1889]

Extra für die keine Ahnung haben wo von sie reden. Und die Monitore noch nie live gesehen haben:

Test AOC AG352UCG6 - MVA- so schnell wie TN-Technologie (Seite 5) - Prad.de

Gucke dir mal die Helligkeitsverläufe an. Das Ding ist schon @ OD mittel absolut grenzwertig. Worauf sich die Overshoot Werte bei hardware.info beziehen weiß keine Sau.

Und was steht beim Z35P:

Most transitions are very fast, with only very slight overshoot that shouldn't be noticeable.

Ich habe mal für dich den Overshoot beim Z35P markiert. Damit auch du siehst wie enorm der Unterschied zum AG352UCG6 ist.

Kannst ja froh sein, das ich dir so viele Infos geliefert habe, sparst du schon wieder Geld . So uneigenützig bin ich, obwohl schon lange klar war das du meinen Monitor nicht kaufst .

 

[Ossi]

Extra für die keine Ahnung haben wo von sie reden. Und die Monitore noch nie live gesehen haben:

Test AOC AG352UCG6 - MVA- so schnell wie TN-Technologie (Seite 5) - Prad.de

Gucke dir mal die Helligkeitsverläufe an. Das Ding ist schon @ OD mittel absolut grenzwertig. Worauf sich die Overshoot Werte bei hardware.info beziehen weiß keine Sau.

Du weißt schon, dass Prad den Overshoot in % misst? Steht da ja...so extra für die Leute wo keine Ahnung haben lol

Sag mal verstehst du eigentlich was davon oder kaufst du nur Monitore um die anzukucken? Ich beschäftige mich seit paar Tagen mit dem Thema und kann die Daten besser lesen als du. Deine subjektiven Eindrücke sind hier und da recht hilfreich. Aber wenn sie völlig gegen objektive Messergebnisse sprechen und deine Begründung darin besteht dir selbst zu widersprechen machst du dich unglaubwürdig.

PS: tftcentral misst den overshoot übrigens auch in %. Nach kurzem einlesen auf blurbusters ist undershoot wahrscheinlich (je nachdem welcher farbwechsel gebraucht wird) der zipfel da unten am Helligkeitsverlauf. Man sieht auch ganz gut das beide Ausschläge nicht gleich sind. Manche Seiten fassen vielleicht Over und Undershoot in einem % wert zusammen.

 

[asus1889]

@Performer

Der AOC ist nervig wegen dem Overshoot. Nicht wegen dem Ghosting.

@Ossi

Ja, an der Ordinate stehen die % Werte dran .

Wo kannst du die Daten besser lesen als ich? Die Kurven sind eindeutig. Du hattest die Monitore nicht mal, aber willst mich belehren ?

Außerdem solltest du mal gucken was bei prad über dem Diagramm steht. gtg 80 - 50 % .

Wenn ich sage der AOC hat viel Overshoot dann beziehe ich mich auf Spiele bei denen recht selten gtg anzutreffen ist.

Schon lustig wenn mich ein Neuling belehren will. Wenn du mir nicht glaubst kaufe dir doch den AG352UCG6. Kann mir nicht vorstellen das jemand der von irgendeinem 0815 Monitor kommt, irgendetwas negatives bemerkt.

Dann kommt wieder ich bin "sehr zufrieden", amen und wir können alle schlafen gehen.

 

[asus1889]

Oh, performer ich muss dich loben. Du weißt mehr als unser lesender "Experte".

Overshoot ist inverse ghosting . Aber ich will jetzt nicht kleinkarriert sein.

 

[asus1889]

Leichter Overshoot ist es aber nicht wenn man starke Koronabildung hat. Beim AG352UCG6 hat man ein reintes Blitzlichtgewitter. War froh als ich das Ding wieder eingetütet hatte.

 

[asus1889]

Wenn es dauernd grell aufblitzt bekomme ich zu viel. So kann man einfach nicht störungsfrei zocken.

Ich weiß noch was beim MPG27CQ abging. Das war so ähnlich.

 

[Ossi]

@Performer

Der AOC ist nervig wegen dem Overshoot. Nicht wegen dem Ghosting.

@Ossi

Ja, an der Ordinate stehen die % Werte dran .

Wo kannst du die Daten besser lesen als ich? Die Kurven sind eindeutig. Du hattest die Monitore nicht mal, aber willst mich belehren ?

Außerdem solltest du mal gucken was bei prad über dem Diagram steht. gtg 80 - 50 % .

Wenn ich sage der AOC hat viel Overshoot dann beziehe ich mich auf Spiele bei denen recht selten gtg anzutreffen ist.

Schon lustig wenn mich ein Neuling belehren will. Wenn du mir nicht glaubst kaufe dir doch den AG352UCG6. Kann mir nicht vorstellen das jemand der von irgendeinem 0815 Monitor kommt, irgendetwas negatives bemerkt.

Dann kommt wieder ich bin "sehr zufrieden", amen und wir können alle schlafen gehen.

Schau ich versuchs dir nochmal zu erklären:

Prad gibt 15 Messpunkte an. Die führen jetzt nicht explizit aus ob sie bei allen 15 den overshoot messen. Davon ist aber auszugehen. (Macht tftcentral ja auch.) Daher ist es nicht verkehrt anzunehmen, dass hardwareinfo ebenfalls bei allen 6 Messpunkten den Overshoot misst und daraus einen Mittelwert bildet. Verhärtet wird die Annahme dadurch, dass sie keinen speziellen Messpunkt für den Overshoot angeben. Die Besonderheit ist hierbei, dass sie zwischen Over und Undershoot differenzieren.

Wenn ich mir jetzt also die Messergebnisse anschaue kann objektiv bestimmt werden, dass der z35p 1% weniger overshoot aber dafür 4% mehr undershoot hat. Im Mittel würde das bedeuten er hätte wohl sogar 2,5% mehr Overshoot als der AOC. Wenn ich mir jetzt aber mal die Messtoleranzen zwischen den Seiten anschaue wird klar, dass selbst diese 2,5% wohl Toleranz sind und die beiden Displays sich mehr gleichen als unterscheiden.

Und ja du hast beide da. Aber was weiß ich wer du bist? Du hast vielleicht nen Triefauge und säufst wie ein Loch nachdem du nen Kilo Kokst verputzt und erzählst dann was du gesehen haben willst. Wie gesagt, dein subjektiver Eindruck kann helfen, ist aber unterstützend zu sehen gegen objektive Messergebnisse.

Spannend wäre ein Vergleich auf tftcentral mit dem vielen messpunkten. Die 6 bei hardwareinfo sind leider etwas mager da könnte durchaus rauskommen das der z35p besser ist und deinen subjektiven eindruck bestätigt. Es wäre sogar wahrscheinlich. ABER es ist im Moment nicht zu beweisen. :/

Und gerade du als "Profi" solltest dich belehren lassen. Auch von "Neulingen". Weil im Moment sieht man wie du dich nur mehr in Widersprüchen verwickelst, statt das Problem konstruktiv anzugehen. Und das lässt dich nur wie jemanden aussehen der sich zwar jeden monitor unter der Sonne anschaut, aber leider nicht so recht versteht was er da sieht. Auch ein Meister lernt nie aus und es wäre daher spannend zu wissen warum dein AOC so scheiße war, wenn er doch laut reviews eigentlich ein zwilling des Acer sein müsste.

Aber egal nu. Zeit zum pennen.

 

[asus1889]

Du musst nur die Ideallinie mit dem Messwerten vergleichen. Beim Overshoot sind es auch mehr als 15 Messpunkte (die 15 Messpunkte beziehen sich auf die Schaltzeiten; richtig lesen und verstehen ... ). Sie beziehen sich aber nur auf 80 - 50 % gtg.

Es bezieht sich immer noch auf gtg. Ich glaube das will nicht in deinen Kopf rein. GTG ist aber sehr selten in der Praxis. Bei CTC und BTW ist der Oveshoot viel höher als die paar % bei gtg. Ansonsten hätte man nicht diese heftige Koronabildung in Spielen.

Und ja du hast beide da. Aber was weiß ich wer du bist? Du hast vielleicht nen Triefauge und säufst wie ein Loch nachdem du nen Kilo Kokst verputzt und erzählst dann was du gesehen haben willst. Wie gesagt, dein subjektiver Eindruck kann helfen, ist aber unterstützend zu sehen gegen objektive Messergebnisse.

Willst du micht etwa beleidigen ? Erst bei mir Informationen abgreifen und dann mich noch beleidigen. Gehts noch ?

Und gerade du als "Profi" solltest dich belehren lassen. Auch von "Neulingen". Weil im Moment sieht man wie du dich nur mehr in Widersprüchen verwickelst, statt das Problem konstruktiv anzugehen. Und das lässt dich nur wie jemanden aussehen der sich zwar jeden monitor unter der Sonne anschaut, aber leider nicht so recht versteht was er da sieht. Auch ein Meister lernt nie aus und es wäre daher spannend zu wissen warum dein AOC so scheiße war, wenn er doch laut reviews eigentlich ein zwilling des Acer sein müsste.

Warum sollte ich mich belehren lassen, von jemandem der gtg als Maßstab für den Alltag ansieht ? Ist absoluter Bullshit. Ich habe die Diagramme nur rangeholt um überhaupt Messwerte presentieren zu können. Meine "subjektive Meinung" habe ich ja bereits geschildert. Ich habe mich überhaupt nicht in Widersprüche verwickelt.

Ich habe ganz klar gesagt wie sich der Z35P zum AG352UCG6 verhält. Hatte sie beide miteinander verglichen. Der Z35P ist von der Overdrivejustierung her wohl kein Zwilling des AOC.

Du hingegen weißt gar nicht über was du redest. Außer blöde Anmache und Beleidigungen kommt da nichts.

Keine Ahnung warum ich dir überhaupt geholfen habe, hätte ich gewusst was du für ein Typ bist, hätte ich es gleich gelassen. Die Menschheit verroht immer mehr, ziemlich bedauerlich.

 

[Ossi]

Na holla. Beleidigen wollte ich natürlich nicht. Tut mir leid wenn du das so auffasst.

Ja die Messwerte werden nur für gtg ausgegeben. Hat aber wohl einen Grund, dass der overshoot für ctc nirgends nochmal extra gemessen wird. Und die 15 Messpunkte sind nicht nur für 80/50 gtg.warum sollte man das 15 Mal messen? lol. Scroll mal bissl runter. Da siehste die restlichen Messpunkte.

Und hast du einen Link wo der Unterschied im over/undershoot zwischen gtg und ctc/Bw beschrieben wird? Es stimmt soweit, dass man andere Spannungen braucht, aber inwiefern sich das in Relation setzt wird nicht beschrieben. Anhand des Ufo Test sind die gtg werde scheinbar gut auf ctc zu übertragen auf den ersten Blick.

Hast du den aoc im Overdrive strong betrieben? Erst da blitzt es laut pc monitors.

 

[asus1889]

Warum es nicht gemessen wurde ? Weil prad keinen Bock hat eine aufwendige Messereihe zu erstellen. Die 15 Messpunkte beziehen sich rein auf die Reaktionszeiten nicht auf den Overshoot . Man kann pro Messkurve nur ein rise und fall haben. Also entspricht ein Graph einem Messpunkt 80 - 50 % gtg (rise/fall).

Ich habe keinen Link bezüglich des Overshoots bei anderen Übergängen als gtg. Entweder glaubst du mir oder lässt es bleiben.

Ich habe dem AOC auf medium betrieben und selbst da war der Overshoot weit über dem Level des Z35P, aber dazu noch krötenlahm.

Auf strong ist das Ding unbenutzbar.

Kaufe dir doch einfach den AG352UCG6 oder Z35P je nach Preis. Du wirst denke ich mal von dem Monitor von dem du kommst eh nichts bemerken, dir erschließt sich ja nicht mal der Wert einer Kalibrierung. Für gewöhnlich sind die langwierige Diskussionen mit Leuten mit geringen Vergleichsmöglichkeiten ziemlich nutzlos.

Nachteilen wird kein großer Wert beigemessen und es wird nur auf den Preis geschielt, da gibt es nur eine Empfehlung: Der billigste Monitor macht das Rennen.