[Sammelthread] Der AGB **Crash**-Sammelthread

[Grinsemann]

Einleitung: Hi Leute Aufgrund der aktuellen Lage möchte ich hier einen Sammelthread eröffnen der aufzeigen soll wer in letzter Zeit alles Crashs mit seinen AGBs hatte. Nicht weil AGBs verunfallt sind, sondern wegen der schlechten Plexiqualität und/oder Unverträglichkeiten in Verbindung mit Zusätzen. Postet also Hersteller, Version, Zusatz sowie dessen Konzentration, evtl noch wie lange es zusammen lief und das Alter des AGBs. Bildmaterial wäre auch nicht schlecht wenn noch welches davon vorhanden ist. Als erstes erstelle ich mal die Grundrubriken der AGB Hersteller. Entsprechende Vorfälle werdet ihr dann in den Firmenbereichen wiederfinden.



Im Vorfeld eine Erläuterung zur Problematik.

Die Konstruktion mit den Gewinden im Wasserkontakt ist neben der fehlenden Sorgfalt bei der nötigen thermischen Nachbehandlung bzw. deren kompletter Vernachlässigung, meiner Ansicht nach der Hauptgrund für die Ausfälle. Immerhin betrifft dieses Problem nahezu ausschließlich Röhren-AB der aktuell üblichen Bauart. Gegen Glykol in den Konzentrationen wie sie in IP oder DP vorkommen ist PMMA an sich beständig. Wenn es jedoch gekerbt wird, Belastung sieht und mit dem Medium in Kontakt ist (das ist bei ABs mit Innengewinden im Plexiglas der Fall), ist der Rissinitiierung und -ausbreitung, auch mit sonst eigentlich unschädlichen Glykolgehalten, eben Tür und Tor geöffnet, wenn das Material nicht durch richtiges Tempern nachbehandelt wurde.

Es ist ja schon verdächtig, dass alte AB, bei denen das noch nicht vernachlässigt wurde, sowohl mit DP als auch mit IP oder G48 keinerlei Problem zu haben scheinen. Ebenso bei anderen Bauformen bei denen keine hochgradig gekerbten und belasteten Querschnitte in Medienkontakt vorkommen (wobei auch kleine Anschlussgewinde in Plexiglas diese Wirkung haben können). Lediglich mit einwertigen Alkoholen aus WaterWetter oder Glasreiniger kriegt man bekanntermaßen jeden Plexiglas-AB kaputt, aber das ist ja zum Glück bei den meisten Nutzern heute passé.

Es wird jedenfalls Zeit, dass an der Konstruktion etwas gändert wird, wenn schon der Kostendruck offenbar dazu verführt die Nachbehandlung nicht oder nicht korrekt durchzuführen. Wären die Gewinde entweder nicht in Medienkontakt oder gar nicht vorhanden hätte sich das Problem vermutlich bereits erledigt. Da es früher ja bereits Ansätze ohne Gewinde gab, die sehr gut funktionierten spricht eigentlich nichts dagegen dieses Konzept wieder aufzugreifen oder weiter zu entwickeln (z.B. in dem man von außen abdichtet und damit Druckspannungen statt Zugspannungen indziert...).

danke an VJoe2max



Warum das Plexi derzeit so minderwertig ist kann man nur erahnen. Eine Möglichkeit bestünde aber in der Herstellungszeit.
Tempern heißt hier das Stichwort. Ob der Prozess zu kurz gehalten wird bei der Herstelung entzieht sich meiner Kenntnis. Dennoch besteht die Möglichkeit im Nachhinein euer AGB selbst zu tempern. Alles über Plexibehandlungen und eine Anleitung zum Tempern findet ihr hier

Was ist Tempern und was ist dabei zu beachten?
Tempern bedeutet das Warmlagern von Spannung behafteten Kunststoffteilen in einem Wärmeschrank mit abschließend langsamer Abkühlung auf Raumtemperatur. Für das „Spannungsfrei-Tempern" von PLEXIGLAS[SUP]®[/SUP] gelten folgende Bedingungen:

- Temperaturen: PLEXIGLAS[SUP]®[/SUP] GS ca. 80 Grad Celsius (°C) PLEXIGLAS[SUP]®[/SUP] XT ca. 70 °C - Temperzeit PLEXIGLAS[SUP]®[/SUP] GS und XT: Die Materialdicke in Millimeter (mm) dividiert durch 3 entspricht der Temperzeit in Stunden. Die Temperzeit sollte jedoch nicht unter zwei Stunden liegen.

- Abkühlung: Die Abkühlzeit im Wärmeschrank in Stunden entspricht bei PLEXIGLAS[SUP]®[/SUP] der Materialdicke in mm dividiert durch 4, die Abkühlgeschwindigkeit darf keinesfalls über 15 °C pro Stunde hinausgehen. Die Entnahmetemperatur sollte kleiner 60 °C betragen

Warnhinweis! Das Homemade Tempern ist nicht ganz ungefährlich. Die meisten Öfen können ihre Temperatur nicht halten. Erst bei recht teuren Produkten macht es den Anschein, das der Temperaturbereich in dem Getempert werden soll in etwa gehalten werden kann. Auch hier finden Temperaturschwankungen statt.




Fragen, Anregungen und wichtige Hinweise zu Wasserzusätzen gibt es hier Sammelthread-der-Schläuche-Anschlüsse-Wasserzusätze



Alphacool

Produkt , Kühlflüssigkeit : DP Ultra Blau, Laufzeit+Alter ca. 4 Wochen, Problem: Risse im Mittelbereich Bild1 Bild2
Produkt , Kühlflüssigkeit: Aqua demin. + 15% G48, Laufzeit 9Monate Bild1

Warnung: Es gab bei einigen Usern des Alphacool Cape Fuzion Core probleme mit undichter LED Verschraubungen. Aquacomputer

- noch keine Einträge

EK WaterBlocks

Produkt, Alter: 2 Jahre, Kühlmittel: Fluid XP+ Extreme Midnight Blue UV, Problem: Mikrorisse im mittleren Bereich des AGB Plexirohr. Produkt, Alter 2-3Monate, Kühlmittel: Dest Wasser+G48, Problem: gesprungen

FrozenQ

Produkt , Alter: ca. 2 Wochen, Kühlmittel: Aquacomputer Double Protect Ultra, Problem: Innere Röhre wo die UV-Kathode steckt bricht am unteren Gewinde, dadurch undicht. Wasser tritt erst dann aus wenn es auf Temperatur kommt (vermutlich weil die Dichtmasse die um's Gewinde geschmiert ist dann weich und durchlässig wird) Bild

Innovatek

Ich verweise darauf, dass Produkte der Firma Innovatek ausschlieslich nur mit hauseigenen Wasserzusätzen betrieben werden dürfen. Dies wird auch explizit in Bedienungsanleitungen ausgeschrieben, da es schon etliche Unverträglichkeiten mit Produkten anderer Firmen gab

Koolance

Produkt, etwa 13 Monate alt, lief immer mit DP Ultra Produkten, Porösität am Gewinde (aber erst NACH Trockenlegung), Bild

Lund

- noch keine Einträge

Magicool

Produkt, alter 6 Tage, DP Ultra, Problem: komplett gesprungen, Bild

Phobya

Produkt, 9-10 Monate alt, Kühlmittel: Wasser + G48 (geringe Konzentration), Problem: Haarisse mittig, nicht am Gewinde. Produkt, 1 Monat alt, Kühlmittel DP Ultra, Problem: 2cm Riss am Gewinde Produkt , 1 Jahr problemlos mit DP Ultra. Erst NACH Trockenlegung mittig zersprungen Bild

Zusätzliche Warnung in Sachen Halterung ! Die Halterungen der Phobyaprodukte sind sehr gebrechlich. Erfahrungsberichte besagen sogar, das schon ab dem 2. ein/ausklicken die Halterungen kaputt brechen

Primochill

- noch keine Einträge

Tecnofront

- noch keine Einträge

Watercool

- noch keine Einträge

XSPC

- noch keine Einträge

Zern

- noch keine Einträge

BitsPower

- noch keine Einträge

DangerDan

- noch keine Einträge

The Feser Company

- noch keine Einträge

Ich werde eine entsprechende Liste im 1.Post anfertigen und jeweils updaten. MFG Grinse

 

[Dunkelvieh]

Hier ich

Phobya Balancer 150, Black Nickel.

Alter: ca. 9-10 Monate

Kühlmittel: Wasser + G48 (geringe Konzentration)

Problem: Haarisse mittig, nicht am Gewinde. Muss noch etwas Ursachenforschung betreiben. EIGENTLICH kommt sowas nicht einfach so vor ...

 

[Grinsemann]

jup, neheme ich gleich mal mit auf.
Wie lange in Benutzung zusammen? Bildmaterial?

Ich füge meinen Krempel auch gleich mit ein.

 

[Dunkelvieh]

Bild mach ich heute Abend. Das Ding wurde von nem Reviewer getestet und kam dann direkt zu mir --> 9-10 Monate.

 

[DeathMetal]

gelöscht!!!

 

[XxXPCFreakXxX]

Sollen hier nur kaputte rein, oder auch so wie Death, welche seit so und so lange funktionieren?

 

[M0ps]

wer lesen kann und so:P

Aufgrund der aktuellen Lage möchte ich hier einen Sammelthread eröffnen der aufzeigen soll wer in letzter Zeit alles Crashs mit seinen AGBs hatte.

 

[Sysnet]

Wie sieht es denn mit den Haltern dazu aus? Habt Ihr da auch Probleme? Frage da sich bei mir direkt zwei nach einer Woche verabschiedet haben.

Phobya Balancer 150 - Black Nickel

Alter: ca. 2-3 Monate
Kühlmittel: Wasser + G48 (geringe Konzentration) + Druckertinte blau
Zustand: Plexi noch tadellos, jedoch beide Halter bei zweiter Montage komplett zerbrochen

Ich berichte hier falls sich mit dem Plexi noch was tut. Habe hier nämlich auch noch nen zweiten Balancer in Silber. Mal sehen was noch kommt.

 

[Nagonka]

Besitze auch nen 150er phobya, bis jetzt noch keine Probleme mit dem agb gehabt, allerdings haben auch bei mir schon die Halter Sprünge! Hoffe die bleiben heile Achja nutze ac double protect seit Ca 2 Wochen.

 

[Ace.KIA.]

selbe hier Risse in den Halterungen bei Phobya.

 

[DeathMetal]

jaja, und so..^^
Death hat angefangen, deshalb war ich unsicher..
ER wars, ER wars.. *nanananana*

*lach*

I bereue tief (und habe gelöscht)

 

[RcTomcat]

Zerlegter

Innovatek-AGB-O-Matic-Ausgleichsbehälter-blau
Alter: 2-3 Wochen
Kuehlmittel: DP Ultra

Die ganze Sach ist nachzulesen bei den effizienzgurus.
[Kaufwarnung!] Innovatek AGB o-matic in verbindung mit Fertiggemischen - EffizienzGurus Forum

Da ist auch ein Bild zu finden.

Seither nutze ich einen AGB von Aquacomputer aus Delrin, laeuft jetzt seit 2 Jahre ohne Probleme.

 

[Dunkelvieh]

Wo ihr die Halter von Phobya ansprecht, die beim Balancer dabei sind: einer meiner zwei hat sich auch beim 2. oder 3. mal AGB reinklemmen verabschiedet. Klump!

 

[VDC]

Das Problem ist doch schon steinalt mit den Haltern, ich weiss gar nicht, wieviele ich davon schon geschrottet habe, entweder man hat was filigranes und leicht zerbrechliches oder diese Monsterhalterungen, die nicht kaputt gehen, aber Platz + Augen fressen.

 

[Dunkelvieh]

Die vom Balancer sind größer und klobiger als die Ersatzhalter die ich habe. Die Ersatzhalter sind schöner und wirken wesentlich robuster

 

[Sysnet]

Kann ich so auch nicht bestätigen. Nen Bekannter hat auch sehr filigrane Halterungen und das schon seid über einem Jahr. Leider passen seine nicht bei mir. Bin daher grad auf der Suche nach was passendem.

Edit:
@Dunkelvieh Was benutzt Du denn als Ersatz?

 

[Dunkelvieh]

Diese da:
Caseking.de » Wasserkühlung » Ausgleichsbehälter » Alle Ausgleichsbehälter » EK Water Blocks Reservoir holder

Aber ich hab ausdrücklich "wirken robuster" geschrieben, hab da auch erst 3x den AGB reingestopft. Mal sehn wie lang das gut geht

 

[Ruefl2x]

Zerstörter AGB

Magicool Plexiac 150
DP Ultra
hielt genau 6 Tage

Hier nachzulesen.

Auf das rauf bekam ich von aquatuning eine e-mail von magicool weitergeleitet, in der stand, dass abgeraten wird, den magicool agb zusammen mit dp ultra zu verwenden.

 

[Grinsemann]

...dass abgeraten wird, den magicool agb zusammen mit dp ultra zu verwenden.

Soetwas müssten die mit in der Produktbeschreibung reinschreiben^^
das ist ja krass.
Wenn die sowas schreiben müssten die ja quasi eine Kompatibilitätsliste zu entsprechenden Wässerchen haben.

Was den 1. Post anbelangt werde ich im laufe des Tages ein Update machen.
War gestern zu beschäftigt.

 

[RcTomcat]

Innovatek gibt seinen AGB auch nur mit Ino protect frei ^^.
Bei allem anderen verlierst du die Garantie.
Zitat von der Innovatek Website:
"Um den vollen Gewährleitungsumfang auf Ihre Kühlanlage zu erhalten, müssen die Komponenten mit innovatek Protect und destilliertem Wasser (oder PRO mit normalem Wasser) betrieben werden. Entsprechende Mengen des Mittels sind z.B. bei allen Sets bereits beigelegt. Für Schäden, die durch den Einsatz ungeeigneter, oder nicht freigegebener Zusatzstoffe auftreten, können wir leider keine Gewährleistung übernehmen."
Quelle

Bei mir wurde damals gesagt "nicht zugelassenes Kuehlmittel verwendet", damit war die sache fuer Innovatek erledigt...der Laden ist fuer mich seitdem gestorben.
Auser Ino Protect darf man da nichts verwenden....

Seit der Sache damals gibt es bei Aquatuning auch den Zusatz bei den Ino Agbs:
Hinweis zum Verwenden des Kühlmittels:
Entgegen der Ansicht von Aquatuning, dass der Kunde bei dem Kühlmittel die freie Auswahl hat, vertritt Innovatek die Ansicht, dass Innovatek-Produkte nur mit Innovatek-Kühlmitteln betrieben werden dürfen. Innovatek untersucht reklamierte Produkte hinsichtlich des Kühlmittels und lehnt Reklamationen grundsätzlich ab, bei denen ein anderes Kühlmittel verwendet wurde.
Kunden die Produkte aus dem Hause Innovatek in ihrem Kühlkreislauf verwenden und nicht mit Innovatek-Protect kühlen, verlieren Grundsätzlich ihre Garantie- und Gewährleistungsansprüche auf ihre erstandenen Innovatekartikel!

 

[M0ps]

Magicool will auch, dass mein seine Tunke verwenden.
Dann bleibt vll der AGB heile, aber wer bezahlt dann die Korrodierten Kühler und die Zeit zum ständigen Saubermachen?

 

[VDC]

Garantie darf man einschränken, aber doch nicht die Gewährleistung bei "üblichem" Gebrauch.

 

[RcTomcat]

Wie gesagt ich fand das damals eine Frechheit und verwende seitdem keinerlei Ino Produkte mehr....kann nur davon abraten. Seitdem auch keine Probleme mehr gehabt was AGB oder Kuehlmittel angeht ^^.
Wenigstens ist seitdem die Warnung bei Aquatuning eingestellt, man sieht also endlich worauf man sich da eigentlich einlaesst wen man von Ino was kauft.
War meine erste Wakue damals, kam echt klasse als die nach den paar tagen dann hin war und wirklich keinerlei Hilfe von Ino kam....dank Stefan und Shoggy von Aquacomputer bin ich dann doch bei Wakue geblieben.

Und ausschliessen geht schon, Ino weist ja ausdruecklich auf ihrer website darauf hin das man nur Ino Protect verwenden darf....Der AGB ist also nur fuer die Verwendung mit Ino Protect gedacht, wen du dann was anderes nutzt ist das ein Fehler deinerseits da das Produkt dafuer nicht ausgelegt ist.
Gewaehrleistung hast du ja nur dann wen du das Produkt so verwendest wie vom Hersteller vorgesehen.....
Auserdem steht das glaub ich auch auf dem Beilagenzettel vom AGB

 

[DeathMetal]

Garantie darf man einschränken, aber doch nicht die Gewährleistung bei "üblichem" Gebrauch.

richtig. Aber wer will denn sowas vor Gericht klären. Die stellen sich einfach prinzipiell an, wenn was anderes drin war. Würde deshalb auch keine Inno Hardware kaufen.
Inno Fluidware nutze ich aber seit Beginn.

 

[Grinsemann]

so, mal die ersten Einträge gemacht. Ich hoffe das ist so i.O.

 

[DeathMetal]

sauber!

 

[MarcMono]

so, mal die ersten Einträge gemacht. Ich hoffe das ist so i.O.

AGB: EK Water Blocks EK-Multioption RES 150 Rev.2
Kühlmittel: Fluid XP+ Extreme Midnight Blue UV
Alter: 2 Jahre
Problem: Mikrorisse im mittleren Bereich des AGB Plexirohr.

Grüße

 

[Grinsemann]

danke, blicke gerade nur nicht ganz durch, da es X1,X2 und V1,V2 Produkte giebt.
welcher war das jetzt genau? -> Link?

 

[MarcMono]

danke, blicke gerade nur nicht ganz durch, da es X1,X2 und V1,V2 Produkte giebt.
welcher war das jetzt genau? -> Link?

Ich hab grad gesehen, dass es den bei EK nicht mehr gibt. Ist ja auch schon etwas älter Kann ich meinen Beitrag wieder löschen

€dit: LINK

€dit#2: Da hat sich ein kleiner Flüchtigkeitsfehler am Startpost eingeschlichen Grinsemann: Aplhacool

 

[Nagonka]

Meinen hat es nun auch erwischt:

Phobya 150
DP Ultra
ca. 1 Monat
Riss am Gewinde ca 2cm lang