Auf Vega folgt Navi: AMD soll im August 2018 den Nachfolger ins Rennen schicken

diesmal bin ich fest davon überzeugt, dass sie die 1080 clean schlagen können :d

mal diesmal die Erwartungen deutlich runterschrauben, dann freut man sich schon wenn die Karte nicht ganz so scheiße wird ^^
 
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Naja die 1080ti sollte es schon sein! :fresse:
 
Naja es wird ja im Artikel AMD zitiert, Lisa Su, soll eben gesagt haben das was kommt, also kommt was. ;)

Kann ja eigentlich nur bedeuten, dass Vega 7nm auch für Gamer kommt, vielleicht eine FE als Lisa Sue Edition, oder so, aber es wird doch dort eindeutig gesagt, oder nicht? :)
 
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Hä? Kannst du diesen Zitat mal copypasten hier? Ich sehe nur "including our first 7nm GPU planned to launch later this year" was eben die Instinct betrifft. Also, HPC.
Das Teil zieht, in 7nm, knappe 300W aus dem Netzteil. Das ist was um es vielleicht gleich mit dem Nachfolger der V100 aufzunehmen. Oder, wer mag, mit der TitanV. Da sehe ich aber keinen nenneswerten Markt dafür für AMD (Titan). Jedenfalls ist das Ding schon roh ~41% schneller als V100, der Speicher kann aber einiges mehr.

Es macht für mich keinen Sinn sowas auf 250W zu kastrieren (was eh noch zu viel wäre) um in der Leistung nah an die 2070 zu kommen. Ohne RT. Sinnfrei für mich. Da muß eben Navi her. Es sei denn die würde 349$ kosten :) Was ich bezweifle, daß es machbar ist.
 
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So hohe Erwartungen habe ich gar nicht. 1080 wäre toll, das wäre dann das Doppelte der 480, bitte mit 8 GB oder mehr für maximal 250 €. Dann könnte NVIDIA mal zur Abwechslung nicht konkurrieren, im Mittelklassebereich. Das ist letzlich auch der Massenmarktbereich und sollte die 2060 wirklich 500 € kosten sehe ich schwarz bzw. rot falls AMD da richtig handelt. Ich wage mal zu behaupten dass ein Großteil der Gamer nicht bereit ist mehr als 2 oder 300 € auszugeben für eine GPU. Bei den meisten Leuten die ich kenne kostet das ganze Setup mit Monitor so viel wie bei mir nur die Grafikkarte. Das ist aber die große Ausnahme.
 
Weil dort "Radeon" steht, das ist doch die Gamer Bezeichnung für die Karten.
 
Solange AMD selbst in den Meldungen/Infos/Zitaten nicht von Radeon spricht... ;)

@shaderfetischGTxXx
Ja. Das haben wir diese Woche schon mehr als nur mehrmals ;) erwähnt, daß z.B. die 1080Ti auf Steam unter 1.5% liegt. Solche Einschätzungen muß man also nicht wagen. Das ist einfach so.
 
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Der wccftech Artikel spricht von Radeon schon in der Überschrift, blöder Bluff also. :hmm:
 
Ja, aber nicht von AMD (wohlgemerkt)

edit:
Denen traue ich auch zu, daß es keine Absicht ist und sie meinen, wenn es eine GPUs von AMD ist, dann heisst sie eben Radeon ;)
 
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Dabei ist die Bezeichnung eindeutig: AMD Desktop-Grafikkarten

Korrektur:
RX ist die Bezeichnung für Gaming, Radeon PRO gibt's ja auch noch, Sorry!
 
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Der Artikel bezieht sich auf die Aussagen von AMD vom Juni, das ist doch alles schon mehrfach durchgekaut.
Wccftech hat halt wieder einmal einen Clickbait-Artikel geschrieben und irgendwie Navi zwischendurch eingestreut.

Ob Vega 7nm auch für Gamer kommen wird steht in den Sternen, auf jeden Fall sicher nicht mit 32GB HBM2, das ist preislich einfach nicht drinnen.
Und Navi kommt in 2019, das hat AMD bereits mehrfach öffentlich gemacht.
Welche Leistung Navi haben wird werden wir dann sehen.
 
Ah? Du arbeitest sonntags an deinem Postcount? :) Trotzdem natürlich sehr vielen dank für die Zusammenfassung des grad schon gesagten...
 
Was hast du bitte für ein Problem?
 
Schon bei Vega standen nicht die PC-Spieler im Fokus
Offenbar hatte AMD aber bereits bei Vega nicht vornehmlich Grafikkarten für Spieler, sondern vielmehr den professionellen Markt rund um Künstliche Intelligenz im Fokus. Ob die erste 7-nm-Neuauflage in Form von Vega 20 überhaupt für Spieler erscheinen wird, ist derzeit mit einem großen Fragezeichen versehen.
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Navi soll speziell für Sony gemacht sein
Den Quellen von Jason Evangelho zufolge soll Navi nicht nur in der PS5 stecken, sondern sogar speziell für Sony entworfen worden sein. Auch Anthony Garreffa schreibt, dass Sony einen großen Einfluss auf die Entwicklung von Navi habe. Die Entwicklung von Navi für den Großkunden Sony soll für AMD einen so großen Stellenwert gehabt haben, dass darunter der Vorgänger Vega leiden musste.
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Von CB
 
Gute Idee. Man tritt noch denen in den Arsch, die überhaupt noch kaufen.
 
@OiOlli
1) Die Leute kaufen Playstations. Oder?
2) Das ist nichts was wir hier in einer sachlicheren form nicht schon lange besprochen haben.
3) Form -> CB. Wenn es sich anbietet, AMD verbal die Schiebeine zu massieren, lässt CB sich nicht 2x bieten.

Und nu? Was haben wir in #46 neues erfahren? An sich nichts. Könnte es in der Form aber wenigstens die stimmung wieter senken? Aber natürlich. Es ist ja auch ein s.g. "CB-Text".
 
Kaufen ja. Ob man für die Chips eine höhere Marge bekommt, als bei normalen Karten bezweifle ich, dann hätte Nvidia auch die Finger drin.
 
shaderfetischGTxXx schrieb:
So hohe Erwartungen habe ich gar nicht. 1080 wäre toll, das wäre dann das Doppelte der 480, bitte mit 8 GB oder mehr für maximal 250 €. Dann könnte NVIDIA mal zur Abwechslung nicht konkurrieren, im Mittelklassebereich. Das ist letzlich auch der Massenmarktbereich und sollte die 2060 wirklich 500 € kosten sehe ich schwarz bzw. rot falls AMD da richtig handelt. Ich wage mal zu behaupten dass ein Großteil der Gamer nicht bereit ist mehr als 2 oder 300 € auszugeben für eine GPU. Bei den meisten Leuten die ich kenne kostet das ganze Setup mit Monitor so viel wie bei mir nur die Grafikkarte. Das ist aber die große Ausnahme.
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So eine Karte wäre in der Tat nice um AMD etwas Marktanteil zu verschaffen.

Die Frage ist aber ob man eine Karte mit 1080 Performance und 8gb VRam für 250€ anbieten kann, also wirtschaftlich gesehen.
Bei den aktuellen Speicherpreisen leidet das untere Preissegment sicher am meisten. Da sind die Margen am geringsten und es geht nur über hohe Verkaufszahlen.
Die 8gb Speicher müssten dann wohl GDDR5 sein, mit HBM wären keine Marge mehr vorhanden, bei GDDR6 wäre sie wohl auch nahe null.

Nvidia holt die Entwicklungskosten über die Highend Karten rein und ist nicht auf einen riesen Gewinn in dem unteren Segment angewiesen. Aber wie soll AMD das machen, wenn sie nur dieses Segment abdecken wollen?
Kann man abschätzen wie die Gewinnmarge im 250 Euro Segment sind? Reden wir da von 10, 50, 100 Euro pro Karte? Aus dem Bauch herraus würde ich auf ca. 20 Euro tippen bei den Speicherpreisen, da ja die anderen Komponenten auch nicht kostenfrei hergehen.
 
OiOlli schrieb:
Kaufen ja. Ob man für die Chips eine höhere Marge bekommt, als bei normalen Karten bezweifle ich, dann hätte Nvidia auch die Finger drin.
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Man bekommt damit eine gute, garantierte Absatzmenge hin. Zweitens verkauft AMD ja auch nicht so viele "Karten", sondern auch nur "Chips" an die AIBs.

dann hätte Nvidia auch die Finger drin.
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Mit was denn? Die haben mit x86 APUs und hUMA welche Erfahrungen?

Der andere
Nvidia holt die Entwicklungskosten über die Highend Karten rein und ist nicht auf einen riesen Gewinn in dem unteren Segment angewiesen.
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Was für ein Müll mal wieder...
 
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So wie VW ihre Entwicklungskosten aus dem Verkauf des Veyron deckt. Man muss eine gewisse Expertise an den Tag legen um hier mithalten zu können!
Es bleibt doch wieder nur abwarten. Vega hat Geld reingespült, mit Navi platzieren sie sich hoffentlich wieder (und holen Kohle über Masse) und können dann vielleicht ein kleines Team für Gamingkarten bereitstellen.
Da muss ich mich selber schelten, dachte (hoffte) ich doch kürzlich noch, dass die ein solches Team nach dem Ryzen Erfolg abstellen würden/könnten. Aber bisher muss man denen lassen, dass sie konsequent ihren Weg (ihren Neustart) gehen. Kleine Schritte, aber beständig. Wenn sie mit Zen2 noch mal eine Schippe drauf legen, dann gehe ich(!) davon aus, dass Vega und Navi ebenfalls die ersten Gehversuche waren (sein werden) und "auf drei" etwas fettes um die Ecke kommt.
Also so um 2020.
 
audioslave schrieb:
Wenn sie mit Zen2 noch mal eine Schippe drauf legen, dann gehe ich(!) davon aus, dass Vega und Navi ebenfalls die ersten Gehversuche waren (sein werden) und "auf drei" etwas fettes um die Ecke kommt.
Also so um 2020.
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Ich weiß nicht ob man die Entwicklung der CPU Sparte so einfach auf die GPU Sparte übertragen kann. Seit 2006 der C2D raus kam, hatte AMD nichts mehr zu melden (OC vs OC). 2009 kamen die Core i CPUs und damit waren AMD CPUs quasi nur noch Taschenrechner. 2009 hat man allerdings mit der HD58x0 einen sehr großen Wurf hingelegt und Nvidias GTX28x deutlichst geschlagen. Auch die HD7000er Reihe (2011) war auf Eigenhöhe mit Nvidia.

Und es hat von der (zum Release) überlegen HD5870 schlappe 8 Jahre gedauert ehe AMD im CPU Bereich wieder eine Rolle gespielt hat.

Also ich weiß nicht ob man da wirklich einen Zusammenhang zwischen AMD GPUs und CPUs finden kann was die Konkurrenzfähigkeit angeht.
 
mastergamer schrieb:
Also ich weiß nicht ob man da wirklich einen Zusammenhang zwischen AMD GPUs und CPUs finden kann was die Konkurrenzfähigkeit angeht.
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Davon habe ich auch nie geredet. Mir geht es eher um die Vorgehensweise von AMD, welche auf mich einen durchdachten, soliden Eindruck macht. Kein hektisches um sich werfen mit random Produkten, alles klar strukturiert. Die Öffentlichkeitsarbeit halte ich für stark verbesserungsfähig - aber sei's drum. "Irgendwas ist ja immer"
Natürlich wär es ganz toll, wenn AMD mal irgendwo die Oberhand bekäme. Aber ich hoffe, dass dies nicht das erklärte Ziel von denen ist. Ein physikalisches Limit (Entwicklung) ist ja immer irgendwie gegeben. So wie sie es mit den CPUs machen, machen sie es gut.
Die Vega als erster step ist für Gamer sicherlich nicht pauschal gut, aber ansich ist das eine solide Karte. Ich kann damit gut zocken (weil ich n Feuchten auf 4K gebe, bis das sinnvoll einsetzbar ist) und andere können damit wunderbar arbeiten. Wozu jetzt mit Navi künstlich nach den Sternen greifen? So lange sie auch bei der Generation ihre Verkaufszahlen erreichen ist alles in bester Ordnung.

Klar komme ich für die nicht so tief schürfende schwarz/weiß Fraktion wie der amd boi rüber (zumal ich gegenwärtig wirklich nur deren Produkte im Rechner habe). Bedenkt man mal den Haufen Mist, der sich hinter rosa (jaja wenn ich magenta schreibe weiß ja jeder wen ich meine...) Farbe versteckt und nach wie vor behauptet den besten Service und das beste Netz zu haben, dann kann sich auch ein Bildleser herleiten wie gesund so ein Monopol ist. Das zieht heute noch Probleme mit sich (gerade im Festnetz). (und ich spreche von rosa, weil gelb dann wieder überhaupt keiner checkt)

Zur Konkurrenzfähigkeit sage ich nur, es wär sehr nice, wenn amd um bei 2020/21 in Sachen gpu so gut gegen nvidia stünde, wie sie jetzt mit den cpus gegen intel stehen.
hätte wenn wäre. Wir sprechen uns in ein paar Jahren.
Dann können sich ein paar Sandkasten Enthusiasten weiterhin streiten wer die schönere Farbe hat. Aber abseits von den 1% der Superchecker freuen sich dann vielleicht die anderen 99% der normalen Gamer über brauchbare Preise im PC Segment.
 
Dann habe ich dich wohl falsch verstanden.
audioslave schrieb:
Zur Konkurrenzfähigkeit sage ich nur, es wär sehr nice, wenn amd um bei 2020/21 in Sachen gpu so gut gegen nvidia stünde, wie sie jetzt mit den cpus gegen intel stehen.
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Das wünscht sich wohl jeder. Hoffen tu ich auch darauf, auch wenn ich vorerst nicht damit rechne (2019). Aber Ryzen war auch besser als ich erwartet habe. Abwarten und hoffen dass sich AMD iwann wieder mit Nvidia messen kann (dabei rede ich nicht mal von der Leistungskrone, einfach konkurrenzfähige Produkte würden mir schon reichen).
 
@mastergamer
Hab ich auch gehofft. Daß es eigentlich keiner haben will. Also bin ich im Frühling losgezogen um eine gebrauchte 470er GamingX zu erhaschen. Wegen dem Kühler. zu zivilisierten Preisen.

Das hat erst vor paar Wochen funktioniert.
 
Es gibt Gerüchte dass AMD das Mudulkonzept auch auf GPUs anwenden will, fraglich nur ist ob das klappt und wie es dann um die Leistungsfähigkeit stünde. Threadripper als GPU wäre schon sehr geil, die aktuellen GPUs sind ja schon das technische Maximum auf einem Die. Wenn AMD das packt könnten die riesige GPUs zu günstigen Preisen herstellen. Ich würde es sofort kaufen und einen dazu passenden 4K144 Freesyncmonitor.

Die RX-Serie ist in Ordnung, aber im Oberklassebereich ist AMD nunmal tot. Ich werde auch eine 7nm-Midrange-GPU kaufen wenn sie günstig ist, 1080-Leistung für 200 € neu auf 100 W würde ich 2019 schon gern sehen. Nur bei AAA-4K kann man AMD zur Zeit vergessen, da muss man zwangsweise NVIDIA mit teurem Gsync kaufen, wenn man nicht auf Konsolenniveau spielen will.
 
Was würde die Modulbauweise denn aktuell ändern?
4x Vega auf einer Karte mit 1200W und 16384 Shadern welche nicht sinnvoll ausgelastet werden können?
 
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Kommen die vielelicht von mir? Weil das erzählte ich schon vor zig Wochen auf Luxx (und woanders auch mal).

2 leicht beschnittene Vega20 mit einem Interconnect der ohne Mikroruckler +80% FPS eines Dies macht. Das System/die Soft sieht keine 2 GPUs. Gemeinsame 16GB HBM2. In 7nm mit dem Verbrauch des Vega10 56.

Macht 128 CUs, 8192 shader, 512 TMUs, 128 ROPs. Irgendwo zwischen 650-720€ Strassenpreis. Fertig :d ;)

Es würde mich halt nicht wundern, wenn AMD die TMUs/ROPs aus den Rechenwerken nach hinten auslagert um sie sozsuagen zusammen zu legen. Das aber vielleicht erst 2020 :p
 
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