[Sammelthread] SSD Fachgespräche

[BerndH]

€ 08.10.2012: Titel geändert.

Immer wieder kommt man in anderen Themen - zu bestimmten neuen SSDs, speziellen Problem usw. - auf allgemeinere Probleme, Ansichten, Fragen und Vermutungen und natürlich auch Irrtümer, die einerseits dort wirklich nicht immer ganz hingehören und dann schnell OT werden und auch schnell wieder vergessen werden und untergehen. Pajaa hatte demzufolge neulich den Vorschlag für einen extra Thread gemacht.

Hier könnten wir nett, sachlich und fair - "scheißfreundlich" muss bei mir nicht immer unbedingt sein - solche Fäden weiter spinnen.
Ich hoffe, dass sich hier einige technisch interessierte "Member" mit einbringen. Aber bitte, bitte nicht so viele überflüssige Bilder von Benchmarks...

Ich will mal den Anfang machen:
Neulich hatte ich das geschrieben:

Es ist nur wenige Monate her, dass hier ständig - aus Ahnungslosigkeit oder "listiger" Absicht - behauptet wurde, dass die Anzahl der PE-Zyklen ein Mindestwert sei. Nach 3000 oder 5000 Zyklen würden die ersten Zellen kaputt gehen. Und am Ende, viel später, könnte man die kostbaren Daten ja immer noch 10 Jahre lang lesen. Bisher habe ich jedenfalls von keiner einzigen SSD gehört, die nur eine "Schreibblockade" bekommen hätte.

Leider hatte ich diesen Artikel übersehen:
Toshiba: Stromsparende 19-nm-SSD mit Read-only-Rettungsmodus - Golem.de
"Die SSD wird dann in einen Read-only-Modus versetzt, kann also nur noch ausgelesen werden. Das soll auch bei anderen Beschädigungen funktionieren. Das lässt hoffen, dass die SSDs auch bei eventuellen Firmwarefehlern nicht sofort ein Totalschaden sind.

Derartige Szenarien erwähnen die meisten anderen SSD-Hersteller erst gar nicht, obwohl sie häufig genug vorkommen. Bei Golem.de sind SSDs bisher nur durch Firmwaredefekte ausgefallen. Einen tatsächlichen Ausfall wegen verbrauchter Flashzellen gab es bei uns noch nicht."

 

[Mafle21]

Hi

beim dauerschreibtest ist die sandisk extreme auch am schluss bei der anzeige 0%live in den read only modus gegangen und war noch lesbar.

lg

 

[BerndH]

Hi

beim dauerschreibtest ist die sandisk extreme auch am schluss bei der anzeige 0%live in den read only modus gegangen und war noch lesbar.

lg

Das interessiert mich wirklich. Wie, wann, wo war das? War das die Anzeige der SMART-Werte von CDI? Bisher habe ich von so etwas noch keine Beschreibung gefunden.

 

[pajaa]

Hier gehts zu dem Test: SSD Write Endurance 25nm Vs 34nm

 

[BerndH]

Komisch. Gerade jetzt kommen nach und nach Informationen:

Hallo

Auf meinem Rechner läuft Intel® Rapid Storage, welches auf der Treiber CD des Mainboards drauf war. Dieses Programm meldet nun, dass meine SSD (Kingston HyperX SSD 240GB, SATA-3, 2.5 Zoll) gefährdet sei (SMART-Ereignis).

Ist diese Meldung ernst zu nehmen? Wenn ja, was muss/soll ich nun tun?

Vielen Dank

Mensch, toll. Das passt in meinen Verschwörungsthread.
Ich würde da jetzt zuerst echt mal bei Intel nachschauen bzw. nachfragen.

Vllt kannst du den Text kopieren oder notfalls doch mal ein Bildchen machen?

Ich vermute mal, dass die Meldung aus diesem Storage-Manager von Intel kommt, der im Hintergrund als Dienst laufen könnte.
Direkt über den Treiber an das System und ins Ereignisprotokoll bei allen SSDs wäre noch besser.

 

[pinki]

was ist hieran jetzt interessant?
Wahrscheinlich nutzt er lediglich nen RST oder gar dessen vorgänger, der total veraltet ist.
Wir haben ja nichtmal infos was genau der Intel treiber bemängelt.
Störung am Kabel oder dessen verbindung zb wären weitere möglichkeiten.
So ne meldung bekommst du auch wenn dein SATA Kabel nicht richtig eingesteckt ist so das ein kontakt nicht 100%ig ist (hatte ich selbst schon)

 

[BerndH]

Nee, leider habe ich bei meinen defekten SSDs nie eine _saubere_ Meldung über das System, im Ereignisprotokoll o.ä., bekommen. Die letzte Meldung kam mal bei einer HD. Da bin ich aber nie darauf gekommen, welche Partition auf welcher Platte wirklich gemeint war. Später hatte ich mal Linux auf der Platte. Da kam eine genaue Meldung, welcher Sektor auf welchem Datenträger. Na gut, dachte ich mir, wenn du, liebes Ubuntu, das so genau weißt, dann wirst du ja nicht so blöd sein, diesen Sektor zu benutzen.

Wenn ich mir sicher wäre, dass kein einziges Bit verloren geht und das Ende _immer_ rechtzeitig und allgemeinverständlich gemeldet wird, dann würde ich mir auch kaum Gedanken um die Qualität machen. Dann käme ein Wechselrahmen mit 4 Slots in den PC, und wenn die Meldung kommt, käme eine leere SSD in einen freien Slot. Dann käme von mir der Befehl: Im laufenden System auf den neuen Datenträger klonen, vergleichen und swappen, anschließend alten Datenträger durch Überspannung verschmoren. Kobra übernehmen sie. lol

 

[pinki]

was wahrscheinlich daran liegt das es sich hier nicht um ein Problem der SSD handelt sondern entweder eines veralteten RST der die Smart werte der SSD faksch interpretiert oder an nem Kabel / Steckverbindungs problem besteht.
Der RST erkennt ja nur... he... du da stimmt was nicht...
CDI zeigt ja ganz klar das die Smart werte der SSD vollkommen ok sind, somit wohl kein problem der SSD vorliegt. Ich tipe ganz extrem auf nen nicht richtig steckendes Kabel, das meldet der RST nämlich mit ner Problem meldung (wie gesagt, hatte ich auch schonmal)

 

[jack3ss]

wie lang habt ihr eure ssds schon?
meine 2 laufen schon knapp 10000 stunden, 2000 eingeschaltet und wurden zwischen 3-5tb beschrieben
zustand bei crystaldiskinfo ist aber noch gut 100%
Und Medienabnutzungsanzeiger bei 97 und 99

glaub die teile muss ich ewig behalten

 

[pinki]

3-5 TB bei 10.000 Stunden... na du streichelst deine SSD ja regelrecht
Hab hier SSD´s die haben noch keine 1.000 Stunden und schon um die 9 TB Writes ^^

 

[pajaa]

X25-M G2: 10335 Stunden gelaufen, 29,78TB host writes, 96% life time.
Samsung 830: 1552 Stunden gelaufen, 4RB hostwrites, 99% life time

 

[jack3ss]

naja die eine ist fürs sys die andere die game platte^^
da kommt nicht sooo oft neues drauf
die missbrauchsplatte ist ne externe-netzwerk 2.5tb da wird jeder mist verladen

 

[BerndH]

Das darf doch alles nicht wahr sein. Man muss Jahre seit SSDs am Markt sind immer noch in der Registry rum pfuschen. Muss man denn bis NVMe/SATAe warten...

Wir haben es hier immer mit Benchmarks und "Geschwindigkeit". Um narrensichere Handhabbarkeit sollten sich die Tester besser mal in ihren Reviews kümmern. Ich lege gesteigerten Wert auf Hardware, die man quasi aus 3 Metern Abstand ins Gehäuse werfen kann und die dann ohne einen Mucks bis zur Verschrottung des PCs läuft.

Ohne RST nicht mal eine automatische Fehlermeldung über SMART, mit RST immer noch Probleme mit LPM. Ist das wahr?

Laufen denn wenigstens Intel-SSDs am RST-Treiber ohne diese LPM-Fummelei?

 

[Mafle21]

Hi BerndH

habe das auch leicht mit einer SSD gehabt , es trat aber mit 11.5 nur einmal aller 24h auf dafür dann 30sek keine reaktion danach alles wie vorher. Ich frage mich warum Intel nicht in der lage ist das vernümftig zu fixen. Ich habe ja fast die vermutung das es am chipsatz liegt und diese durch die SSds einfach zu "gestrest" sind. Laut intel haben ja auch die Sata ports "abnutzung" warum sonst wurde die 6 und 7 chipreihe nur noch mit jeweils 2 Sata3 rausgebracht wo sie doch geplant waren für 6* stata3 ... ich glaube die antwort kennt nur intel selber.

lg

 

[Trill]

Ich glaube es ist zu einfach ausschließlich Intel in die Pflicht zu nehmen, was so Dinge wie LPM betrifft. Intel legt die LPM-Funktion, und wie sie implementiert wird, allen Firmen offen. Daher sind auch die Entwickler der SSD-Chipsätze wie Marvell, Sandforce usw. in der Pflicht und müssen sich eben nach den Gegebenheiten Intels richten, was sie wohl teilweise nicht machen. Das eigentlich schlimme ist aber, dass die eben alle nicht richtig zusammenarbeiten - würden sie das mal machen und erst dann die Hardware in den Markt kippen, würde es so Probleme auch nicht geben.

 

[BerndH]

Das eigentlich schlimme ist aber, dass die eben alle nicht richtig zusammenarbeiten - würden sie das mal machen und erst dann die Hardware in den Markt kippen, würde es so Probleme auch nicht geben.

Du sprichst mir aus der Seele. In dem Sinne habe ich mich irgendwo mal geäußert, als ich geschrieben habe, dass damals, vor Windows 7, die richtige Infrastruktur für SSDs fehlte. Es wurde damals die Verschwörungstheorie lanciert, dass der Inteltreiber nicht trim-fähig war, weil Intel noch keine SSDs produziert hat. Wieso sollte eine Weltfirma ihren für alle PCs mit Intelchipsatz und Festplatten lebenswichtigen Treiber auf Teufel komm raus verbiegen für Produkte von Garagenbastlern, die ihren Kram nicht standardisiert haben und Festplattentreiber missbrauchen.
(Das ist leider schon lange in Vergessenheit geraten: Das Betriebssystem ist eigentlich nur für Minimaltreiber, Generic Driver, für die wichtigsten Geräte verantwortlich, damit das System installiert und gebootet werden kann und die "richtigen" Treiber installiert werden können. Und da gab es noch die F6-Treiber. Für seine speziellen Treiber zu seiner Hardware ist jeder Hersteller selbst verantwortlich. Microsoft hat diese Herrschaften inzwischen etwas verwöhnt.)


Das Problem mit oder ohne Inteltreiber gab es schon vor den SSDs. Große, schwere bzw. Festplatten mit hoher Drehzahl (Raptor) kamen nicht schnell genug aus dem Standby auf Touren, und es kam zu einem Timeout beim Windowstreiber - die Platte war weg, sie schien weg zu sein. Mit dem Inteltreiber lief aber kein Trim. Das hat hier aber keinen der Experten interessiert - im Gegenteil. Die haben mich als abartig hingestellt. Später gab es einen Patch für den Windowstreiber. Heute sind alle versessen auf den RST, und manche haben mit ihren SSDs fast das gleiche Timeout-Problem. lol

http://www.hardwareluxx.de/community/f15/problem-mit-raid-unter-vista-450771.html#post8106459
Der Ärger fing wahrscheinlich an, als mit SP1 von Vista für PCs ein Powermanagement ähnlich den Laptops automatisch eingeführt wurde.
(Ich bin mal auf Haswell gespannt...)

Aus solchen Gründen träume ich von NVM express. In englischen Artikeln ist manchmal zu lesen, dass man auch das SAS-Protokoll gerne um ein paar Kommandos für SSDs erweitern möchte.

 

[BerndH]

Samsung entwickelt neues Dateisystem für Flash-Speicher

Samsung entwickelt neues Dateisystem für Flash-Speicher - ComputerBase

"Viele der heutigen Dateisysteme wie Fat32 oder NTFS für Windows, oder auch die aus dem Linux-Bereich stammenden Systeme wie Ext2/3/4 wurden ursprünglich für Speicherlaufwerke mit sich bewegenden Einheiten konzipiert und später auf Speichermedien wie USB-Sticks und Speicherkarten übertragen. In den letzten Jahren ist die Speichertechnik aber rasant fortgeschritten und immer mehr stellen sich die alten Dateisysteme als Knüppel zwischen den Beinen der aktuellen Flash-Speicher heraus. "

Genau in diesem Sinne hatte sich 2009 hier mal jemand geäußert.

Von Sandisk gab es so einen Versuch auch schon:
Sandisk stellt Turbo-Dateisystem für Solid-State-Drives vor - Computer Reseller News

Ob und wann so etwas mal kommt, ist eine ganz andere Frage. Jedenfalls muss man auch in einem umsatzorientierten, theoriefremden Forum sagen dürfen, dass eine SSD in einem Festplattenumfeld/-Infrastruktur eventuell nicht der Weisheit sein könnte, ohne dafür mundtot gemacht zu werden.

http://www.hardwareluxx.de/communit...digkeit-ist-moeglich-917585.html#post19548021

#11 pinki: "ich weiß nicht von welchen Fakten du redest Bernd aber das tut hier ja auch garnichts zur sache genauso wenig wie dein ständiges Verschwörungstheorie zeugs das mittlerweile in gefühlt jeden 2. post vor kommt."

Also damit das allen klar ist: Es geht natürlich fast nicht um Verschwörung, sondern um THEORIE - und um Spaß, um Gedanken, Wünsche, Meinungen. Und da ist es nicht schön, wenn jemand anderen dumm übers Maul fährt.

 

[musschrott]

Also damit das allen klar ist: Es geht natürlich fast nicht um Verschwörung, sondern um THEORIE - und um Spaß, um Gedanken, Wünsche, Meinungen. Und da ist es nicht schön, wenn jemand anderen dumm übers Maul fährt.

Da du offensichtlich wild darauf bist diese Diskussion weiter zu führen ... Nicht schön ist es, wenn du Threads mit Offtopic Kommentaren zumüllst, permanent mit dem Unterton das entweder aktuelle SSDs generell und/oder dieses Forum nichts taugen und da wirst du es auch ertragen müssen, wenn darüber jemand mal sein Missfallen ausdrückt. Wohl gemerkt "mal" jemand, der Effekt ist dann dein herum Geplärre darüber an einem halben Dutzend anderen Stellen ohne erkennbaren Zusammenhang. Meiner Einschätzung in dem von dir so geliebten Zitat fehlt wohl noch die ausreichende Berücksichtigung des ausgeprägten Selbstmitleids.

 

[BerndH]

@musschrott
Jetzt bist _du_ OT.

Wenn mich jemand dumm anmacht, dann muss er mit meinen Verspottungen leben - bis er lernt, was sich gehört.

Das war dort die Frage: " Kommen demnächst SSDs die DEUTLICH schneller als die aktuelle Generation sind? "
Da war mein Hinweis auf NVM express genau passend - außer für dich.

(Ich gehe davon aus, dass es im Internet immer Leute gibt, die ihren Kram HEUTE verkaufen wollen und dabei auch vor unfairen Mitteln nicht zurückschrecken.
DAS ist meine einzige echte Verschwörungstheorie. Ob du auch... )

 

[musschrott]

@musschrott
Jetzt bist _du_ OT.

Der ganze Thread ist mir doch gewidmet, ich kann hier gar nicht Offtopic sein. Aber keine Sorge, ich verspüre sicher keinen übermäßigen Drang mich hier dauerhaft durch die Irrungen und Wirrungen deiner Gedankenwelt zu kämpfen.

Wenn mich jemand dumm anmacht, dann muss er mit meinen Verspottungen leben - bis er lernt, was sich gehört.

Ich glaube du hast da gewisse Fehlvorstellungen was deine Aussenwirkung angeht. Erzähl mal, wen genau willst du erziehen und woran erkennst du, dass es geklappt hat?

Das war dort die Frage: " Kommen demnächst SSDs die DEUTLICH schneller als die aktuelle Generation sind? "
Da war mein Hinweis auf NVM express genau passend - außer für dich.

Er hat ne SSD für sein Notebook gesucht, dein "Hinweis" war bestenfalls für den Allerwertesten, schlimmstenfalls hat es für Verwirrung gesorgt.

 

[pinki]

wenn du BerndH, mal etwas selbst kritisch an die sache ran gehen würdest, würdest du erkennen das du selbst, musschrott jetzt zustimmen müsstest, so unrecht hat er nämlich nicht.

Aber hier bin ich auch schon wieder raus. Macht ihr beiden mal, es verspricht lustig zu werden ^^

 

[BerndH]

Der ganze Thread ist mir doch gewidmet, ich kann hier gar nicht Offtopic sein.

Nöö, eigentlich eher nicht. Dass dir meine Gedankenwelt unzugänglich ist, das war vorauszusehen. Dazu fehlen dir eventuell die fachlichen Voraussetzungen...

Der Vorschlag zu einem extra Thema war mal gekommen, weil jemand nach "lower page corruption" gefragt hat und ich dann auf das Thema in anderen Threads zurück gekommen bin. Da schien also ein extra Sammelthema für solche momentan noch etwas nebulösen Fragen durchaus angebracht. Dann hatte ich nach einer einprägsamen (vorläufigen) Überschrift gesucht und mir gedacht, da wird bestimmt wieder mindesten ein ... kommen und das gehässig als Verschwörungstheorie verleumden - dann kannst du das gleich selbst machen. Das Smily in der Überschrift ist ja nicht zu übersehen - oder.

Ich wollte einfach mal sehen, was hier aus so einem Thread wird und später die Überschrift an den tatsächlichen Inhalt anpassen. Man kann auch den Inhalt von einzelnen Beiträgen noch revidieren. Und ihr könntet eure nutzlosen Beiträge hier auch komplett löschen - wenn ihr mich versteht...

Zum Sammelthema:
"Lower page corruption": Daran hat mich nicht nur interessiert, dass Daten in ganz seltenen Fällen trotz Kontrollesens wegen des nachträglichen Umordnens (GC?) durch Firmware bei MLC später noch beschädigt werden könnten, sondern vor allem, dass und warum (bei MLC und bei TLC noch viel mehr) überhaupt umgeordnet werden muss. Dabei ist mir der Gedanke gekommen, dass eine geschickte FW bei unter 50% ausgelastetem Speichervolumen die SSD wie SLC behandeln könnte und dass in der Endkonsequenz das TRIM-Kommando unter Umständen überflüssig ist. Kurz gesagt: ich habe mir ein paar (für mich) interessante Aspekte der FW mal etwas genauer überlegt.

Und wie das Leben so spielt:
Performance vs. Storage
Test: OCZ Vertex 4 mit Firmware 1.5 - ComputerBase

"Ist das Solid State Drive zu weniger als der Hälfte mit Daten gefüllt, arbeitet die Vertex 4 im sogenannten „Performance Mode“, der eine etwas höhere Leistung bietet. Ist mehr als die Hälfte des Speicherplatzes belegt, schaltet die Vertex 4 in den „Storage Mode“." Die SSD verhält sich unter 50% im "Luxus Modus" anscheinend ähnlich SLC.

Genau darauf hatte ich hier im Forum in letzter Zeit schon angespielt. So etwas kriegen aber Pat und Patachon hier nicht mit. Es freut mich aber trotzdem, wenn meine verworrenen Gedanken so kurzfristig durch die Realität bestätigt werden.

Übrigens, bei mir heißt es immer noch "DIE SSD", die Solid State DISK, solange die SSD an einem DISK-Treiber werkelt. Manchmal überlege ich mir meine verworrene Wortwahl sehr genau. lol

---------- Post added at 09:28 ---------- Previous post was at 06:55 ----------

Er hat ne SSD für sein Notebook gesucht, dein "Hinweis" war bestenfalls für den Allerwertesten, schlimmstenfalls hat es für Verwirrung gesorgt.

Die Beschreibung des NB kam erst als Antwort auf meinen Beitrag, und es hätte sich ja um ein älteres NB und einen geduldigen, intelligenteren Nutzer handeln können, der noch bis zu 2 Jahren Zeit hat, erst Mal seine Festplatte reorganisiert und sich dann etwas Ordentliches mit NGFF kauft. Und ob das einen intelligenten Fragesteller verwirrt, kannst du nicht beurteilen.

Vier verschiedene NGFF-Module - PCIe-SSD: SATA Express und NGFF sind das Ende von SATA - Golem.de

Der Member Holt hat das ja später mit etwas gutem Willen auch erkannt. Und selbst wenn mein Beitrag unpassend oder ungeschickt gewesen sein sollte, gibt das euch absolut kein Recht zu gehässigen, unverschämten Bemerkungen - ICH verstehe auch dezentere Hinweise.

Und pinki, war's dir lustig genug?

 

[pinki]

ich warte noch auf musschrott´s reaktion, bisher hat er das ganz ordentlich gemacht ^^

 

[musschrott]

Nöö, eigentlich eher nicht. Dass dir meine Gedankenwelt unzugänglich ist, das war vorauszusehen. Dazu fehlen dir eventuell die fachlichen Voraussetzungen...

In der Tat eine psychiatrische Facharztausbildung fehlt mir.

Der Vorschlag zu einem extra Thema war mal gekommen, weil jemand nach "lower page corruption" gefragt hat und ich dann auf das Thema in anderen Threads zurück gekommen bin. Da schien also ein extra Sammelthema für solche momentan noch etwas nebulösen Fragen durchaus angebracht. Dann hatte ich nach einer einprägsamen (vorläufigen) Überschrift gesucht und mir gedacht, da wird bestimmt wieder mindesten ein ... kommen und das gehässig als Verschwörungstheorie verleumden - dann kannst du das gleich selbst machen. Das Smily in der Überschrift ist ja nicht zu übersehen - oder.

Da oben steht als aller erstes mein Zitat, wenn du meinst meine Äusserungen nicht ertragen zu können, dann solltest du sie nicht weiter verbreiten. Andernfalls darfst du damit rechnen, dass ich sie weiter unterlege.

"Ist das Solid State Drive zu weniger als der Hälfte mit Daten gefüllt, arbeitet die Vertex 4 im sogenannten „Performance Mode“, der eine etwas höhere Leistung bietet. Ist mehr als die Hälfte des Speicherplatzes belegt, schaltet die Vertex 4 in den „Storage Mode“." Die SSD verhält sich unter 50% im "Luxus Modus" anscheinend ähnlich SLC.

Genau darauf hatte ich hier im Forum in letzter Zeit schon angespielt. So etwas kriegen aber Pat und Patachon hier nicht mit. Es freut mich aber trotzdem, wenn meine verworrenen Gedanken so kurzfristig durch die Realität bestätigt werden.

Hat zwar nichts mit SLCs zu tun, bringt nur Performancesteigerungen die dir egal sind und das was du gepostet hattest war einfach Quatsch, aber hey es gibt eine technische Neuerung und BerndH verkauft es als seine angeblich lang gepredigte Erkenntnis - wer hätte das gedacht.

Die Beschreibung des NB kam erst als Antwort auf meinen Beitrag, und es hätte sich ja um ein älteres NB und einen geduldigen, intelligenteren Nutzer handeln können, der noch bis zu 2 Jahren Zeit hat, erst Mal seine Festplatte reorganisiert und sich dann etwas Ordentliches mit NGFF kauft. Und ob das einen intelligenten Fragesteller verwirrt, kannst du nicht beurteilen.

Klar ein intelligenter Fragesteller darf sich durch deine Desinformation kämpfen, damit du das Hirn ausschalten und dich an einem einzelnen Satz hochziehen kannst. Es ging - und das stand schon im ersten Post - um eine SSD für sein Notebook mit dem klar umrissenes Ziel der nächsten Wochen und Monate. Du hast lediglich die Chance ergriffen mal wieder deinen NVM Express Sermon abzusondern und irgendwann ist auch ein anderer Nutzer darauf eingestiegen.

ICH verstehe auch dezentere Hinweise.

Echt? Wieviele gebannte Accounts hast du gleich?

 

[pinki]

Jo... jetzt ist wieder lustig ^^

Echt? Wieviele gebannte Accounts hast du gleich?

Müssten 3-4 sein

Hat zwar nichts mit SLCs zu tun, bringt nur Performancesteigerungen die dir egal sind und das was du gepostet hattest war einfach Quatsch, aber hey es gibt eine technische Neuerung und BerndH verkauft es als seine angeblich lang gepredigte Erkenntnis - wer hätte das gedacht.

 

[BerndH]

Echt? Wieviele gebannte Accounts hast du gleich?

Bei Typen wie euch könnte schon mal jemandem der Kragen platzen, kann ich mir vorstellen. Habe ich denn deine Hardwaregeschäftchen gestört?! Oder warum seid ihr so gehässig? Ihr motzt hier nur rum, um den Thread kaputt zu machen, damit ihr an anderer Stelle wieder rumheulen könnt, das sei dort OT.

Naja, so doof, wie ich bin, könnt ihr mir gar nicht kommen. Im echten Leben würde ich bei eurem Anblick die Straßenseite wechseln, damit mir nicht...

 

[pinki]

neee ich motz garnicht, ich halte mich gekonnt (und vorallem ungewöhnlich) zurück
Das ist jetzt ne bösartige unterstellung das ich motzen würde

PS: wegen den Accounts... na da bist jetzt selber schuld wenn du ihm so ne gute vorlage lieferst, wo wir übrigends wieder beim thema selbst reflektion wären ^^

 

[Gelöschtes Mitglied 55164]

Benenn doch den Thread um, z.B. in SSD Fachgespräche, und hört bitte mit diesen Sticheleien auf.

Folgendes frage ich mich seit Kurzem:

Seit einiger Zeit werden ja die Sandforce 2281 SSDs in den vollen Größen angeboten, also nicht mehr 120, 240, sondern 128, 256GB usw.
Dafür wurde die Fehlerkorrektur RAISE geopfert, eigentlich ein Feature mit dem der Sandforce damals beworben wurde.
Jetzt frage ich mich halt, wie dieses SSDs einzuschätzen sind und ob nicht etwa mit einer erhöhten Ausfallquote evlt zu rechnen ist.
ADATA hat damit angefangen, dort wird der Nand aber selektiert, so dass man diese vermutlich bedenkenlos kaufen kann.
OCZ hat inzwischen nachgezogen, aber was passiert jetzt, wenn evtl minderwertiger Nand auf fehlendes RAISE trifft? Kacken diese SSDs dann noch früher ab?
Es geht nicht darum Firmen zu loben oder niederzumachen, sondern was macht der Sandforce ohne RAISE?

MfG

 

[MoBo 01/04]

Modelle ohne RAISE gab's m.W. in Form der 60GB-Varianten schon immer. Intel war der erste SF2-Anbieter, der gänzlich darauf verzichtet hat. Bezüglich der Zuverlässigkeit habe ich auch ohne RAISE bei Anbietern wie, Intel, Kingston oder Sandisk keine Bedenken. Sandforce-SSD sind aufgrund der fortschreitenden Firmwareentwicklung und der nunmehr besseren Qualitätssicherung im Hause LSI zuverlässiger als je zuvor. Die 60GB-SF2-SSD, welche bisher dem Endurancetest bei xs unterzogen wurden, haben in etwa die gleiche Haltbarkeit gezeigt wie ihre 120GB-Geschwister mit RAISE.
ADATA würde ich nicht uneingeschränkt empfehlen, da der Support, wie bei vielen Anbietern aus Taiwan/China, rel. schwach ist. Die Bereitstellung von Firmwareupdates ist eher die Ausnahme. Garantie wird m.E. nur mit unangenehmen Zusatzkonditionen gewährt.

 

[BerndH]

(OK, Titel geändert)
Gute Frage...
Solange es nicht so endet wie bei Indilinx. Ich bin berufsgeschädigt dankbar für jedes Prüfbit mehr. Aber es gibt ja inzwischen auch diese Sandforce mit SLC:
MyDigitalSSD SuperSSpeed S301 128GB SLC Chris Ramseyer Edition SSD Review

Der Sandforce scheint ja eine Eier legende Wollmilchsau zu sein - unendliche Optionen. Wenn die Hersteller wissen, was sie tun und nicht so geldgierig sind - warum nicht...

Ich habe vor diesem Mr. Werner Respekt.
A Look Under the Hood...
http://www.bswd.com/FMS10/FMS10-Werner.pdf

Mobo hat's ja druckreif geschrieben.

Ausgereift ist wohl das richtige Wort für diesen Sandforce.
Nochwas: ECC-Ram ist etwas langsamer als ohne ECC. Die Prüfbits müssen ja immer berechnet bzw. nachgerechnet werden.
Und da die SATA3-SSDs fast ausgereizt sind, sagt manch einer vllt, gebracht hat es kaum was und ohne geht es etwas schneller - gut für das Marketing. Und der Preis je GB sieht günstiger aus...
(2 Kondome übereinander: doppelt sicher - halber Spaß.)