Mit Zen 5 auf bewährter Plattform: AMD Ryzen 5 9600X und Ryzen 7 9700X im Test

[Raptor[TP]]

aber dass die preise der neuen (jetzt) deutlich über den strassenpreisen der 7000er liegt, war doch völlig klar.

AMD wohl nicht.

Das die erste GEN einer neuen Plattform evtl. teurer ist, kann ich sogar nachvollziehen.
Aber die nächste GEN der gleichen Plattform muss abliefern in Sachen Leistung oder eben günstiger sein.

Aber kaufe jeder wie er möchte.

Ich hoffe nur dann nicht so ein Quatsch zu lesen wie: "AMD fährt Verluste ein" oder "Gewinn/Umsatz niedriger als erwartet."

 

[MS1988]

Von damals den 1800x auf 2700x war ein ähnlicher Leistungssprung wie aktuell 7700X zu 9700X.
Vermutlich wird der Sprung vom 7800X3D auf 9800X3D auch ähnlich ausfallen.

Aus Gaming sicht wird der 7800X3D auch sicher noch ausreichen auch wenn dann ne 5090 kommt.
Für Jemand der neu auf AM5 setzt macht die 9000er wenn der Preis sich beruhigt Sinn und Gamer sollten weiterhin auf den 7800X3D setzen.
Der ist preislich aktuell doch super und der 9800X3D wird auch länger dauern bis der Preis dann nach unten geht, wenn dieser erscheint.

Gamer der jetzt ein 7800X3D nutzt sollte einfach schauen wie es nächste Gen. aussieht und je nachdem auch zwei Gen. noch warten und die letzte CPU dieser Plattform gönnen.
Das ist doch das was AM5 und vorher auch AM4 doch ausgemacht hat. Leute haben mit einem guten X370 Board einen 5800X3D zum laufen bekommen und ein dickes upgrade vom 1800x gemacht.
Wichtig ist es bei AM5 ein Board zu kaufen welches es für einem noch in paar Jahren eine gute Plattform bietet.
Heute hast du einen 7800X3D + 48 GB 6000er Expo mit guten IC´s um die Latenzen weiter zu senken und eine PCI E 3.0 oder 4.0 M2 NVME mit 4000er Graka.
In Paar Jahren dann einen 11800X3D dazu stecken ( wie auch immer) und ne PCI E 5.0 NVME die bis dahin nicht so heiß wird, weil die Controller besser werden und ne 6000er Graka,
dann wirst zwar nicht die absolut schnellste Kiste am Markt haben, aber immernoch ne sehr gute Kiste mit der man ordentlich zocken/arbeiten kann.

 

[Raptor[TP]]

AM4 hab ich auch erst mit dem 3700x begonnen.
Nun gut, jetzt brauche ich mehr Lanes.

Da kann ich nicht warten bis irgend ein Preis sich einpendelt und immer noch zu hoch ist für "kaum" Mehrleistung.

Bei Graka zählt es eher.
Bei CPUs ist es echt relativ. Genau deswegen ist das eben auch so unnötig da 200-400€ in die Hand zu nehmen.

Alles aus der Gamer-Perspektive!

 

[Nuestrass]

Bleibt der sweetpoint beim ram jetzt bei 6000 mhz cl 30 ?

 

[amd_man_bavarian]

Da zur Zeit niemand Intel will kann AMD die Preise diktieren und Intel kann nur mit Preissenkungen verkaufen. Das Déjà-vu aus Intel Dominanz Zeiten lässt grüßen.
Alle werden meckern und mosern und dann doch kaufen. Bis sich der eingesparte Strom amortiesiert hat sind schon die nächsten 2-3 Generationen wieder veraltet.
Da bleib ich lieber bei Intels aktueller Generation und sollte diese tatsächlich nicht die 5 Jahre Garantie überleben gibts halt ne neue CPU oder dann inzwischen bei einem der beiden Herstellern CPUs zu fairen Preisen.

@Nuestrass : Der Sweetspot soll bei 6400MT/s liegen

 

[FirstAid]

Da kann ich nicht warten bis irgend ein Preis sich einpendelt und immer noch zu hoch ist für "kaum" Mehrleistung.

Bei Graka zählt es eher.
Bei CPUs ist es echt relativ. Genau deswegen ist das eben auch so unnötig da 200-400€ in die Hand zu nehmen.

Alles aus der Gamer-Perspektive!

Wenn es Dich stört, niemand zwingt Dich zu kaufen, dann wechselt doch ins Team Blau und kauft dort ein,

aber lass das geheule.

Aber bedenke, dann lebe auch mit der Degradierung im Team Blau😜.☝️

 

[Holzmann]

Aber bedenke, dann lebe auch mit der Degradierung im Team Blau.

So ein Unsinn, von Degradierung sind alle CPUs irgendwann betroffen auch die von AMD.

 

[amd_man_bavarian]

Ein großteil der Enthusiasten haben meist eh Ihre CPUs nicht so lange das sie was von Thermischer und oder elektro migration mitbekommen. Es wird ja meist das aktuellste gekauft was dann in den Benches am besten abschneidet. Sinn oder unsinn sei mal dahingestellt. Und ja auch ich zähle oftmals dazu. Der haben will faktor ist schon echt fies und übermannend Aber Zen 5 reizt mich zur Zeit noch nicht.

 

[Raptor[TP]]

aber lass das geheule.

Früher wäre ich jetzt im Rage-Modus.
Heute kann ich da leider nur noch ein müdes Grinsen entgegenbringen.

Diese sinnfreie Standard-Floskel ist schon eher Facebook/Insta Niveau.
Kein Mensch redet von Intel CPUs. Ich komme hier nicht her um zu haten, sondern um die Leistung realistisch einzuschätzen.

Wer dafür 400€ bezahlen möchte, ist selbst schuld.

JA - die 7000er Serie war auch mal teuer ... Na und ?
NEIN - die 9000er Serie hat keinen großen Leistungsprung für Gaming realisiert (x3D gibt es noch nicht)
NEIN - auch in Sachen RAM Geschwindigkeit kann man mit der GEN nicht wirklich abliefern
NEIN - auch ein neues Board bringt hier keinen Vorteil (das ist ja auch gut so - der lange Sockel Support ist was Gutes!)

Ich beurteile immer den IST Zustand des Marktes bzw. den Stichtag an dem ich kaufen möchte.
Da gibt es keine Fanbrille oder irgendwelche Powerlimit Configs (Stichwort: dann ist die CPU doch auf effizient!") oder irgendwelche zeitlichen Anhängigkeiten.
Also in 6 Monaten pendelt sich da bestimmt was ein.

"uffm Platz wirds entschieden" sagt man wohl beim Fussball.

- Intel hat leider schon sehr lange verkackt und obwohl sie jetzt auch angefangen haben zu kleben, bekommen sie es nicht hin.
Für die P&E-Cores sollte man Win11 benutzen - noch ein FAIL. Neben dem ganzen anderen Kram.

14th GEN ist sowieso nur 13th GEN mit bissi OC. Wir sehen ja wo das hinführt.

Daher ist AMD mit AM4/AM5 natürlich die logischere Wahl. Kein Frage. inkl. langem Sockelsupport.

Und trotzdem lass ich mir deswegen nicht Geld aus der Tasche ziehen.

 

[Reflexion]

Danke, dann sollte hier mal nachgebessert werden;https://geizhals.de/amd-ryzen-5-9600x-100-100001405wof-a3202564.html

 

[snaapsnaap]

Wenn man jetzt auf AM5 upgraden "muss", dann greift man entweder zum 7500F (145€) oder 7700 (220€), selbst der 7800X3D ist nur was für Leute, die wirklich die maximale Performance brauchen, bleibt aber der hohe Aufpreis.

Wer noch mit AM4 unterwegs ist, hat mit dem 5700X3D für 200€ ebenfalls eine hervorragende Option und spart sich DDR5 und Board.

Jeder mit einem Alder Lake Prozessor, ist an sich auch nicht besonders langsam unterwegs, und sobald man im GPU Limit ist, was bei 98% der Fall sein wird, wird selbst ein 12400F selten wirklich limitieren, und ganz ehrlich, sollten die Preise der 13/14er doch stärker fallen, warum nicht vom 12100/400 auf einen 13600K gehen, und den dann durch die neusten Microcode Updates um 5-10% limitieren, bevor man ebenso ein neues Board oder sogar auch DDR5 kaufen muss, dazu hätte man jetzt sogar 4 Jahre Garantie.

Der Aufpreis für die 9000er ist einfach nicht gerechtfertigt, und nachdem ich gerade die deutschen Preise sehe, umso mehr...

Bleibt der sweetpoint beim ram jetzt bei 6000 mhz cl 30 ?

Bisher zeigten alle Tests das 6000 stabil läuft mit 1:1, während 6200 und 6400 wieder ein Glücksspiel wird, und alles darüber läuft wieder mit 2:1.

Ist bei Intel jetzt aber auch nicht so viel anders, der Aufpreis für 6600+ ist einfach in keinem Verhältnis zur Mehrperformance.

 

[2k5lexi]

Was hier wieder los ist... Empfehlung zum beinahe Freitag:
Nehmt euch einen Drink und atmet locker durch die Hose ... Hier kommt die Unterhaltung:

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[FM4E]

So ein Unsinn, von Degradierung sind alle CPUs irgendwann betroffen auch die von AMD.

Hast du schön gelernt.

 

[realmaddog]

Was mit bei allen test's fehlt ist ob nun 6200/6400er EXPO RAM module problemlos mit den 9000er gehen oder nicht

 

[G3cko]

Wo machst du das fest? Hier im test liegen die Temps doch gleich zu der 7xxx Generation.

AMD Ryzen 5 9600X und Ryzen 7 9700X im Test: IPC, Caches, RAM, AVX-512, TDP, Kernverbrauch und mehr

Ryzen 5 9600X & Ryzen 7 9700X im Test: IPC, Caches, RAM, AVX-512, TDP, Kernverbrauch und mehr / AMD Ryzen 7 9700X mit 65 Watt TDP im Fokus

www.computerbase.de

Ursache für die hohen Temperaturen ist der Heatspreader. CPUs mit ähnlicher TDP sind teils deutlich kühler.
AMD hat die TDP daher gesenkt. Die neuen X CPUs entsprechen von der TDP eigentlich non-X CPUs. Nicht alle 7xxx CPUs haben das Problem. Nur jene mit hohem Takt/TDP.

 

[Sloggi]

Der absolute Vollwitz ist der 9600x. Teurer und langsamer als ein 7700x, 2 Kerne weniger und doppelt so teuer wie ein kaum langsamerer 7500f. Und das wegen 15w Stromsparen in Games, bei recht hohem Idle-Verbrauch. Wer kauft sich denn sowas?

 

[2k5lexi]

Der absolute Vollwitz ist der 9600x. Teurer und langsamer als ein 7700x, 2 Kerne weniger und doppelt so teuer wie ein kaum langsamerer 7500f. Und das wegen 15w Stromsparen in Games, bei recht hohem Idle-Verbrauch. Wer kauft sich denn sowas?

Preis kannst du komplett ausblenden, weil den Effekt hast du jede Generation bei jedem Hersteller.
Der eine Chip hat 2 Jahre langsam fallende Preise hinter sich, der neue an Tag 1 wird zur UVP verkauft.

Und zum Thema Performance:
Da gibts ambivalente Berichte, vermutlich wegen Powerlimits/PBO. Einige Newsquellen haben daher keine Reviews herausgegeben.
Da wird noch ne 2te Welle kommen die das genauer beleuchtet.

 

[leonk]

Preis kannst du komplett ausblenden, weil den Effekt hast du jede Generation bei jedem Hersteller.
Der eine Chip hat 2 Jahre langsam fallende Preise hinter sich, der neue an Tag 1 wird zur UVP verkauft.

Preis ausblenden???

Also das Preiseistungsverhältnis auch ausblenden und einfach Kaufen was das Zeug hält? Oder sollen wir einen Phantasiepreis anstatt dem aktuellen Marktpreis für die Berechnung des Preisleistungsverhältnises nehmen?

Vor allem haben die neuen CPUs auch eine höhere Modellnummer was ja allein schon 20% höhere Preise rechtfertigt. Die Architektur ist jetzt Zen5 und 5 ist ja 1 mehr als 4 also nochmals 20% Aufschlag......
🤣😂🤣🤮🤐

 

[Raptor[TP]]

Ja gut.
Also wie viel Leistung eine 65W TDP CPU hat wenn man sie nicht limitiert ist mir herzlich egal.

Erst mal ganz gewöhnlich Stock vs Stock.
Um eben wirklich zu sehen was passiert bei gleicher Effizienz (9700x vs 7700 zB)

 

[2k5lexi]

Preis ausblenden???

Mein Punkt ist, dass das kein AMD Thema ist, weil du es auch bei jedem anderen Hersteller hast.

Und wenn der Preis nicht passt kauft man einfach den Vorgänger.

Ich verstehe nicht was die künstliche Aufregung soll. 🤷‍♂️

 

[Dark_angel]

Und zum Thema Performance:
Da gibts ambivalente Berichte, vermutlich wegen Powerlimits/PBO. Einige Newsquellen haben daher keine Reviews herausgegeben.
Da wird noch ne 2te Welle kommen die das genauer beleuchtet.

Beleuchtet es Hardwareluxx nicht genau?

 

[leonk]

Mein Punkt ist, dass das kein AMD Thema ist, weil du es auch bei jedem anderen Hersteller hast.

Einfach nicht kaufen wenn das Preisleistungsverhältnis nicht passt. Egal um welches Produkt von welchem Hersteller es dabei geht.

Da gibt es keine Ausnahme für AMD.

 

[Holzmann]

Dafür, dass die Neuen mehr Takt, mehr Cache, schnelleren Arbeitsspeicher und eine bessere Fertigung aufweisen, kann man sich halt schon fragen, wo die Architektur Verbesserungen hingegangen sind, die ja Gerüchteweise bis zu ca.30% mehr Leistung bringen sollten?

 

[ElBlindo]

Dafür, dass die Neuen mehr Takt, mehr Cache, schnelleren Arbeitsspeicher und eine bessere Fertigung aufweisen, kann man sich halt schon fragen, wo die Architektur Verbesserungen hingegangen sind, die ja Gerüchteweise bis zu ca.30% mehr Leistung bringen sollten?

Als Du noch gesund warst, hättest Du früher als AMD Nutzer gesagt, dass da Treibermäßig noch einiges nachkommt. Und Du hättest auf die noch nicht erhältlichen X3D CPUs verwiesen!!

Scheinst Du wohl alles vergessen zu haben!

 

[Holzmann]

hättest Du früher als AMD Nutzer gesagt, dass da Treibermäßig noch einiges nachkommt.

geht hier aber nicht um Grafikkarten

 

[ElBlindo]

geht hier aber nicht um Grafikkarten

BIOS??!!

 

[ExtremeandCrazy]

Wer noch mit AM4 unterwegs ist, hat mit dem 5700X3D für 200€ ebenfalls eine hervorragende Option und spart sich DDR5 und Board.

warum sollte man sich als AM4 Besitzer Ryzen 9000 + DDR5/Board sparen?

ich hab einen 5800x3d (4070ti) und warte auf 9800x3d/9950x3d um dann zu upgraden inkl 5090.
mich reizt der 9800x3d/9950x3d inklusive x870e viel mehr als jetzt einen 7800x3d/7950x3d + x670e zu kaufen

 

[snaapsnaap]

Glückwunsch, damit gehörst du schon zu den oberen 10% der Gamer, wenn man von Hardwareleistung ausgeht, und du hast ja bereits einen 5800X3D, bist also schon am Ende der Plattform.

Ist doch klar dass es nicht um dich geht bei dem Statement.

Jeder der aber noch mit einem Ryzen 1000-3000 rumdüpelt sollte eher auf einen 5000X3D wechseln als auf die teuere AM5 Plattform, außer er hat Probleme mit dem Board zu wenig Steckplätze etc.

 

[Felix the Cat]

Dafür, dass die Neuen mehr Takt, mehr Cache, schnelleren Arbeitsspeicher und eine bessere Fertigung aufweisen, kann man sich halt schon fragen, wo die Architektur Verbesserungen hingegangen sind, die ja Gerüchteweise bis zu ca.30% mehr Leistung bringen sollten?

Mehr Cache?
Der hat sich doch nicht verändert.

 

[Richard88]

Dafür, dass die Neuen mehr Takt, mehr Cache, schnelleren Arbeitsspeicher und eine bessere Fertigung aufweisen, kann man sich halt schon fragen, wo die Architektur Verbesserungen hingegangen sind, die ja Gerüchteweise bis zu ca.30% mehr Leistung bringen sollten?

Anscheinend in den 65W deckel. Hier wird tdp bereinigt gemessen, nicht leistungsbezogen. Oder habe ich übersehen was eine 7700 und eine 9700 bei 140W packen.

In der 30er zone nehmen sich smart und porsche auch nicht viel ^^