[Sammelthread] 10Gbit Homenetzwerk

[SchneeLeopard]

Usb-C 3.x kann doch 10G oder nicht...

Theoretisch 20GBit/s, aber Praktisch eher nein

Schnell, aber selten: USB 3.2 Gen2x2 im Praxistest

USB-C im Praxistest: USB 3.2 Gen2x2 verspricht tolles Transfertempo - wenn die Bedingungen stimmen.

www.pcwelt.de

 

[pwnbert]

Haja, das QNAP Ding für ca. 250€ wäre ja halbwegs "seriös", ist halt Ethernet, inwiefern das jetzt gut oder schlecht ist...
Im Prinzip isses ja egal, ob da jetzt saubere 10 gbit rauskommen oder dank overhead etc. nur 7 gbit.. wäre immer noch das 3-fache von 2,5 GbE (und die 5 finde ich als Zwischenschritt jetzt eher meh).

Ich werd die 10 Gbit Sache noch etwas vor mir her schieben, immerhin laufen die 2.5 GbE relativ alltagstauglich (die Switches werden echt nicht warm, weitgehend funktionierende USB 3 NICs gibts und sonst isses fast überall onboard).
Die Chinesen werden schon noch was nettes zusammenlöten in Zukunft, schätze ich mal.

 

[pumuckel]

10GBase-T wird nie billig werden da kein Rechenzentum RL45 über 1GBit je einsetzen wird

selber Grund warum unbuffered ECC immer teurer sein wird als reg ecc (trotz weniger Aufwand)

Ausnahmen sind einige Karten die Leute nicht auf dem Radar haben

 

[shavenne]

10GBase-T wird nie billig werden da kein Rechenzentum RL45 über 1GBit je einsetzen wird

Warum haben die Servermainboards dann in aller Regel 10GBase-T statt SFP+? Nervt mich eigentlich ungemein, weil ich lieber SFP hätte ohne extra eine Karte einbauen zu müssen.

 

[besterino]

War früher eher anders: da hatten noch viele eher SFP(+) Buchsen onboard. Mein Verdacht ist, dass sich die Mainboards mit 10GBase-T eher an Home-Lab, Testumgebung, kleinere Infratstrukturen und Workstation richten, als für Datacenter-Umgebungen gedacht sind. Also Bereiche, wo per se eher Kupfer mit RJ45 anzutreffen ist als eine bereits vorhandene Glas-Infrastruktur.

Auch fressen die SFP+-Ports auf dem Brett mehr Platz als RJ45, vielleicht will das auch keiner mehr unterbringen.

Aber alles nur Vermutung.

 

[underclocker2k4]

Warum haben die Servermainboards dann in aller Regel 10GBase-T statt SFP+?

Genau das Gegenteil ist der Fall.
Im Regelfall haben Serverboards 1GBE, wenn denn überhaupt, onboard.
10GBASE-T Onboard findet man bei "Serverboards" ala SM, ASUS und Asrock.
Das ist aber nicht die Massenanwendung.

Bei HPE z.B. hat man stellenweise alle onboardNICs gestrichen.
FLM (bei HPE) oder OCP sind da der neue Standard.
Das liegt primär aber auch daran, dass im DC der Weg zu 25GBE geebnet ist.
Heißt auch, das 10GBE (auch LWL) bereits auf dem Rückzug ist.

 

[shavenne]

Aja, wieder was gelernt. 👍

 

[underclocker2k4]

Ansonsten gilt das, was @besterino geschrieben hat.
SM ist ja eher so OEM Geschichte. Also eher kleinere Kunden.
Und da ist Kupfer halt gerne genommen, weil man 1) eh schon kennt aus den letzten 100 Jahren, 2) der Umgang ist entsprechend einfach und 3) mit dem ganze SFP und LWL Gelöt man sich nicht rumschlagen will.
Man braucht zwar keinen Dr. in LWL aber ganz so einfach wie CU ist das dann halt auch nicht.

Es gibt freilich noch immer 10GBASE-T Karten bei HPE, Dell und Co zum Nachrüsten, so ist das nicht.

 

[pumuckel]

Ansonsten gilt das, was @besterino geschrieben hat.
SM ist ja eher so OEM Geschichte. Also eher kleinere Kunden.
Und da ist Kupfer halt gerne genommen, weil man 1) eh schon kennt aus den letzten 100 Jahren, 2) der Umgang ist entsprechend einfach und 3) mit dem ganze SFP und LWL Gelöt man sich nicht rumschlagen will.
Man braucht zwar keinen Dr. in LWL aber ganz so einfach wie CU ist das dann halt auch nicht.

Es gibt freilich noch immer 10GBASE-T Karten bei HPE, Dell und Co zum Nachrüsten, so ist das nicht.

hierzu siehe z.B.

4x 10GbE-LAN 10GBase-T - PCIe 3.0 x8 - Lenovo FRU: 01KR584​

Lenovo ThinkSystem Marvell QL41134 10GBASE-T Ethernet Adapter 01KR584 | eBay

Neu + OVP - STANDARD + LOW PROFILE Lenovo ThinkSystem Marvell QL41134 10GBASE-T Ethernet Adapter - 4x 10GbE-LAN 10GBase-T - PCIe 3.0 x8 - Lenovo FRU: 01KR584. Bezeichnung: Lenovo Lenovo ThinkSystem Marvell QL41134 10GBASE-T Ethernet Adapter (Lenovo FRU: 01KR584).

www.ebay.de

Ethernet Adapters and Controllers | FastLinQ 41000 Series Ethernet NICs | 10/25GbE Ethernet Adapters - Marvell

The Marvell FastlinQ 41000 Series Ethernet NIC adapters provides the highest level of performance, efficiency, and scalability for the enterprise data center.

www.marvell.com

 

[craxity]

Damn, gerade erst einen 8 Port 2.5 GbE gekauft ums gleiche Geld. Evtl. stromsparender. Trotzdem...

Ich habe den Tenda-Switch auch da. Er braucht mit einer 10G-Verbinddung (DAC) und einer 2.5G-Verbindung (3m Cat7-Patchkabel) ziemlich genau 2,5W.

 

[pumuckel]

Ich habe den Tenda-Switch auch da. Er braucht mit einer 10G-Verbinddung (DAC) und einer 2.5G-Verbindung (3m Cat7-Patchkabel) ziemlich genau 2,5W.

danke dir, dann muss ich nicht umstöpseln und kann den erstmal im Regal lassen

was viele abtuen: Tenda verkauft in der EU seit langem Produkte (im low budget Bereich) z.B. auch bei MF etc.... ist also kein "reiner china seller"
und ja... "Qualität" ist weniger deren Motto als der Preis

aber die 2 Jahre "Amazon GWL" ist mehr wert als die meisten 2 Jahre DE GWL

 

[HansBohne]

Ich nutze in meinen 10Gig Kupfer immer die AQtion Karten, die sind sicher nicht so gut wie Intel aber bisher habe ich noch kein Problem gefunden das sich nicht fixen lies - das grösste Problem hatte ich anfangs bei FreeBSD.

Unter Win 10/11 und Linux bisher unauffällig und auch fix (Wärmeleitpaste habe ich mal bei 4 Stück getauscht, weil ich so ne Tube angebrochen hatte und die halt dann leer haben wollte)

Bei uns habe ich 10 Gig vertikal verkabelt mit pro Stockwerk einem TL-SX105 insgesamt 3 - weil lüfterlos und günstig - und die Portzahl reicht auch denke ich für einen Privathaushalt.

Kupferkabel kann man halt selber konfektionieren das für mich der grösste Vorteil gegenüber anderen Medien, bei denen geht das meist nicht so einfach.

Auf der längsten Strecke DG bis Keller komme ich trotzdem auf ~ 700 MByte / sec lesend und schreibend auch weit weit über Cachegrössen hinaus - das für mich super, zumal meine Kabel auch nicht immer ganz optimal sind ich nehme halt immer das was in der Kabelkiste gerade rumliegt und wenn da dieser Haltenippel abgerupft ist crimpe ich so 1000 Pack für 2 Cent Enden drauf

Stromverbauch habe ich für die 3 Switche zusammen 30-40W "idle" also 24/7 Minimaltraffic, was noch "ok" ist Maxwert zusammen war glaube ich ~ 65W.

 

[eratte]

Hallo.

Ich habe hier folgende Hardware auf dem Tisch liegen zum testen:

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Da ich bisher keinerlei Erfahrung mit 10g und SFP+ habe liegt hier vielleicht ein Verständnisfehler bei mir vor.

LAN Karte SFP+
Switch SFP+
DAC Kabel SFP+

Das sollte doch funktionieren?

ASUS Karte stekt in 2. PEG 16 Slot von einem B550 Board der mit 4xPCIe 3.0 am Chipsatz angebunden ist.
Auf dem Testrechner läuft Windows 11, Karte wurde erkannt und ist als OK im Gerätemanager.

Aktuelle Firmware von Marvell wurde erfolgreich installiert ebenso der neuste Treiber von Marvell.

Am Switch funktionieren die 8 2,5 Ports einwandfrei.

Verbinde ich nun die LAN Karte mittels des DAC Kabels mit dem Switch zeigt die Karte einen Link an und unter Windows wird 10g als Geschwindigkeit angezeit.
Am Switch dagegen bleibt die LED Link Anzeige für Port 9 (10G) aus und die LAN Vebindung funktioniert natürlich auch nicht.

Jemand eine Idee woran das liegen kann? Inkompatibel?

Ich habe leider aktuell nichts anderes zum Gegentesten or Ort.

 

[Kavendish]

Hm, ich habe dasselbe Kabel allerdings in 5m, um 2 Trendnet SFP+ Karten (ebenfalls AQtion AQC100) direkt zu verbinden.
Was für mich zumindest impliziert, dass das Kabel grundsätzlich zu Trendnet passen würde.
Aber wenn die LED nicht blickt, soll das NO Link bedeuten.
Hat die Karte denn in Windows eine (passende) IP etc.? Was sagt dein DHCP?

 

[eratte]

Da ja die Verbindung nicht funktioniert wird auch der DHCP Server nicht erreicht, dann gibt es eine ARP IP. Stelle ich eine IP etc manuell ein ändert das auch nichts. Die Vebindung funktioniert nicht.

Live Linux das selbe. Switch oder Kabel könnten ja defekt sein. Link LED für Port 9 bleibt halt aus.

 

[BobbyD]

Würde es auch erst mal mit dem ASUS-Treiber versuchen, nicht Marvel. Bzw. die Marvel-Firmware ist ja nicht unbedingt kompatibel...

 

[eratte]

Nun da gibt es ja zig Rückmeldungen dazu das die Firmware ok ist und das man den Marvelltreiber nutzen soll weil der von ASUS bereitgestellte uralt ist und wie gesagt unter Linux das selbe Verhalten.

 

[Strikeeagle1977]

Ich würde das ganze mit einem andere DAC Kabel erst mal testen.

Ich hab schon diverse SFP+ Karten durch, da viele im NAS zu warm wurden oder inkompatibel mit FreeDSB (fehlende Treiber) waren.
Mein DAC Kabel hat aber jede Karte und auch den Zyxel Switch supportet, wenn ich auf anderen Systemen gegengetestet habe.

Damals war es hier im 10GBit Thread eine DAC Kabel Empfehlung von Ebay oder Amazon, kA mehr .... suche ich gerne raus.

[Sammelthread] - 10Gbit Homenetzwerk

...ich musste weder bei Win10 (Pro) noch nach dem Upgrade auf Win11 bei meiner CX3 einen Treiber installieren.

www.hardwareluxx.de

https://www.amazon.de/dp/B0BW8R664Y/ref=twister_B0C7Q6BNVK?_encoding=UTF8&th=1

Bei 7M Länge kann man fast schon überlegen, ob nicht LWL günstiger wird. Transciever kann man dann passend zur Hardware wählen.

DAC finde ich für kurze Länge extrem entspannend und sparsam mittlerweile.

 

[craxity]

Ich habe leider aktuell nichts anderes zum Gegentesten or Ort.

Ohne weitere Hardware wirst du nicht viel erreichen, glaube ich.

 

[eratte]

Das ist klar, aber wollte erst mal klären ob das grundsätzlich so funkionieren sollte und ich nicht bei den SFP+ Anschlüssen was übersehen habe.

Denke die Hardware geht erst mal zurück bevor ich mir da einen anderen Switch und/oder Kabel besorge. Danke trotzdem.

 

[Da_Maddy]

Der Switch hat laut Beschreibung keinen Switch um irgendwelchen Leitungen zu trennen? Ansonsten kannst bestenfalls am PC noch parallel das gute alte Kupferkabel anstecken und hoffen das es dann klappt... aber macht imho eigentlich auch eigentlich keinen Sinn...
Aber: beim verlinkten Switch könntest mit dem Tenda der hier paar Beiträge weiter vorn verlinkt war noch Geld sparen und nen 2ten SFP+ Port bekommen...

 

[besterino]

Der Tenda hat jedenfalls meine FS.com Transceiver genommen. Viel mehr hab ich aber auch noch nicht ausprobiert.

 

[eratte]

Erste Rückmeldung, mit einem 0,5m SFP+ DAC Kabel von 10Gtek klappt sofort alles, Switch zeigt Link auf dem 10G Port 9 und IP vom DHCP gezogen etc.

Nun teste ich noch ein 10m Kabel von 10Gtek.

Das funktioniert auch, also ist der "Übeltäter" das btw 10m nicht 7m DAC Kabel von Digitus - ich teste das noch mal nicht richtig einstecken geht ja eher nicht ohne das zu merken.
Die Karte hat ja auch einen Link angezeigt wenn es am Switch angesteckt war - nach ziehen am Switch der Link an der Karte natürlich weg.

Das 10m Kabel von 10Gtek ist aber auch mit "10Gtek® 10GbE SFP+ Aktives Optisches Kabel (AOC) 10-Meter(33ft)" betitelt und deutlich dünner als das wohl Copper von Digitus.

Den Tendaswitch bekomme ich auch noch dann werde ich auch das Digituskabel mit dem ausprobieren Der kommt aber voraussichtlich erst am Montag.

PS.: Digitus noch mal ausprobiert, funktioniert definitiv nicht.

​

 

[sch4kal]

Meines Wissens ist die Maximallänge von 10GBase-CR4 Kabeln (Passive DACs) 7m (https://cdrdv2-public.intel.com/639302/ethernet cables and transceivers tech guide.pdf)

 

[eratte]

Kaufen kann man es jedenfalls:

DIGITUS by ASSMANN Shop | SFP+ 10G 10m DAC Kabel

SFP+ 10G 10m DAC Kabel - Die Digitus® SFP+ 10G DAC Kabel sind die ideale Verbindung zwischen Switchen im Backbone Bereich. Für den Einsatz der SFP+ 10G DAC Kabel werden fogende Datenraten und Anwendun

de.assmann.shop

DN-81226 - steht auch auf dem Kabel.

Mal schauen ob es an dem Tendaswitch auch nicht funktioniert. Könnte ja auch DOA sein.

 

[Zeitmangel]

Wow. Das sind ja plötzlich Grundtöne hier... Das ist ja nicht ganz so lange her wo man mich für ähnliche mit Kaka zu bewerfen versuchte

 

[eratte]

Verstehe den Zusammenhang nicht, aber ich habe den Thread auch nur ab und zu gelesen bisher.

Tendaswitch soll heute kommen, ich bin mal gespannt.

Mit dem dem Trendnet funktioniert so weit nun alles nur mit dem einen Kabel nicht.

Werde dann ggf die beiden reinen 2,5 Gbit/s Switch (8 und 5 Port) gegen den Tenda und Trendnet austauschen.

 

[Zeitmangel]

Ich hab mich schon - ohne ein Spezi zu sein - mit so viel Switchen rumgeschlagen, daß für mich erst D-Link, dann Zyxel und erst dann und ggf. die anderen infrage kommen. Grad eben nicht bei den mehr doer wengier Top-Geräten, sondern eben in den mittleren Preislagen für SoHo.

Oder gesichert getestete (Funktionen) Chinesen. Wobei bei den managed Chinesen ich die Switche NICHT in die IP-Range bringe. Also stellen alles wie es soll mit einem Läppi mit fester passender IP in der eingestellten IP-Range des Switches, diese aber am switch auch so belassen. Die sind aus dem eigentlichen Netzwerk also nicht erreichbar.
Aber ja. so allgemein nervt das alles teils schon.

Werde dann ggf die beiden reinen 2,5 Gbit/s Switch (8 und 5 Port)

Welche waren das nochmal?

 

[eratte]

Die hatte ich nicht erwähnt. Zyxel 8 Port 2,5 GB und QNAP 5 Port 2,5 GB Switch - genaue Bezeichung müsste ich raus suchen. Tun seid längerem was sie sollen, sind auch voll belegt.

Du meinst weil Tenda von einer Chinabude ist und man da Angst haben muss das Daten abgegriffen werden könnten? Bei einem unmanaged Switch sollte da eher nicht passieren und auch wem auffallen.

Klar hätte ich auch lieber einen netten managed Switch von z.B. QNAP gehabt. Aber das wäre nur für Spielerei und nicht wirklich vom Nutzen bei meinem Anwendugsfall. Der kostet aber bei gleicher Portausstattung deutlich mehr und hat auch noch einen Lüfter

 

[Zeitmangel]

Du meinst weil Tenda von einer Chinabude ist und man da Angst haben muss das Daten abgegriffen werden könnten? Bei einem unmanaged Switch sollte da eher nicht passieren und auch wem auffallen.

Sagt man sich immer wieder... Abgreifen ist aber nur das eine. Man kann es ggf. auch einfach ausknipsen
Ja auffallen sollte es. Manchmal ist das aber halt wie mit xz Utils...

Klar hätte ich auch lieber einen netten managed Switch von z.B. QNAP haben. Aber das wäre nur für Spielerei und nicht wirklich vom Nutzen bei meinem Anwendugsfall. Der kostet aber bei gleicher Portausstattung deutlich mehr und hat auch noch einen Lüfter

Qnap hab ich aber auch nicht erwähnt
Imho wäre man im SoHo mit den XMG-105 und XMG-108 aus den allermeisten Themen raus, wenn es beide in PoE und non-PoE geben würde und alle 4 Versionen so gemanagt wären, wie das eben mit den beiden GS1200 geht. Fertig.

PS:
Ich hab da zwar noch ein anderes Träumchen, aber das ist dann nur eine Nebenbaustelle

SFP+ für "Consumer" = Schwachsinn?

Tach auch. - 10Gbit Kupfer ist bekanntlich einfach, aber energetisch eine Katastrophe. Was ich übrigens mittlerweile selbst auch in Ami-Foren lese :hust: Andererseits ist LWL je nach Modul (Betreff) und auch je nach Gerät überhaupt, auch nicht unbedingt immer so pauschal glasklar vorn (vs...

www.hardwareluxx.de