[Kaufberatung] Allround PC mit Gaming Fokus einmal prüfen bitte

[the65]

Hallo zusammen,

ich möchte meinen fünf Jahre alten Rechner ersetzen und ihn dabei (hoffentlich) Windowsfrei bekommen. Habe jetzt einige Tests auf meiner alten Hardware mit Linux und einigen Spielen gemacht, das schaut sehr vielversprechend aus. Das wäre wirklich ein Riesending nach knapp 30 Jahren DualBoot .

Zur Hardware habe mir schon mal ein paar Gedanken gemacht und würde die gerne von Leuten mit mehr Erfahrung gegenprüfen lassen. Ich selber beschäftige mich nur alle paar Jahre mit Hardware, immer wenn ich einen neuen Rechner brauche.

1. Möchtest du mit dem PC spielen? Wenn ja, welche Games zb?
Spielen ist der Hauptzweck des Rechners, ich bastle allerdings auch hin und wieder mit meinem Homelab rum und programmiere ein klein wenig. Das wird für den Monitor noch wichtig.
(Action-) RPGs online und offline, Anno, Civilization. Zur Zeit wieder GW2. Keine Shooter, keine RTS.

2. Soll der PC auch für Bild-/Musik-/Videobearbeitung genutzt werden? Als Hobby oder Profi? Welche Software?
Nein.

3. Auflösung deiner Monitore? Wieviele Monitore? Bildwiederholfrequenz (Hertz)? Gsync/FreeSync?
Zur Zeit ein Monitor LG 38" Auflösung 3840x1600, 75 Hz. Evtl gibt es hier einen neuen OLed Monitor, dann 34" 3440x1440. Das hängt davon ab, ob ich die Probleme mit der Textdarstellung bei OLed ertragen kann, das werde ich demnächst mal ausprobieren. Oder ich kaufe den Nachfolger meines Monitors von LG, selbe Auflösung aber 144 Hz.

4. Hast du besondere Anforderungen oder Wünsche (bestimmte Marken und Hersteller, Overclocking, ein besonders leiser PC, RGB-Beleuchtung, …)?
Grafikkarte von AMD, wegen der problemloseren Linux-Unterstützung. Glitzer habe ich mal ausprobiert, begeistert mich auf Dauer nicht. Leise ist natürlich super,

5. Hast du noch einen alten PC, dessen Komponenten teilweise weitergenutzt werden könnten?
(Bitte mit Links oder genauen Model-Namen)
Ja, ich möchte höchstwahrscheinlich mein altes Gehäuse (Dark Base 700) und meine zwei nvme 2 TB Drives von Samsung übernehmen.

6. Wie viel Geld möchtest du ausgeben?
1500,00 bis 2000,00

7. Wann soll die Anschaffung des PC erfolgen?
Anfang nächsten Jahres wenn der AMD 9800X3D wieder verfügbar ist.

8. Möchtest du den PC selbst zusammenbauen oder zusammenbauen lassen (vom Shop oder von Helfern (Liste als Sticky))?
Ich baue ihn selber zusammen, hab ich schon sehr häufig gemacht.

9. Möchtest du deine Inhalte mit dem PC Streamen (z.B über Twitch/OBS)? Wenn ja - welche Spiele/Inhalte? Hast du schon Teile fürs Stream-Setup? (Multi-Monitore, Mikrofon, Kamera, Stream-Deck, ...)?
Nein.

Meine bisherigen Gedanken:

CPU: AMD Ryzen™ 9 9800X3D
Mainboard: ASUS ROG STRIX B650E-F
Grafikkarte: ASUS Radeon RX 7900 XT TUF GAMING OC
Netzteil: be quiet! STRAIGHT POWER12 CM 850 W
Hauptspeicher: Patriot Viper VENOM DIMM Kit 32GB, DDR5-6000, CL36-36-36-76
Kühler: offen
Wie gesagt Gehäuse und SSDs werde ich aus meinem bisherigen Rechner übernehmen.

Meine Fragen:

1. Gibt es gute Gründe für ein anderes Mainboard? Dem MSI-Board aus der gepinnten Kaufempfehlung wurden bei einer Rezession bei Alternate übermäßig lange (1-2 Minuten) Bootzeiten attestiert, das wäre ein No-Go. Ich hätte gerne einen möglichst schnellen USB-Port vorne am Gerät, deshalb scheiden viele Boards unter 200 € aus. Mehr als 250 € möchte ich nur ungern für ein Board ausgeben, außer ihr liefert mir richtig gute Gründe dafür.
2. Die Grafikakrte ist mein Preiskompromiss. Klar die hohe Auflösung meines Monitors ist ein Problem, aber 1000€ für ne Grafikkarte tun mir echt weh. Und einen Monitor kleiner als 34" möchte ich nicht mehr, da habe ich mich fürs Programmieren echt an die Größe gewöhnt. Dann lieber ne kleinere Bildwiederholfrequenz. Daher die Frage: Lohnt sich mit der Grafikkarte ein Update meines Monitirs auf 3840x1600 mit 144 HZ? Oder werde ich da bei aktuellen Spielen eh nie mehr als 75 Hz rausbekommen, selbst mit Upscaling?
3. Insgesamt eine sinnige Zusammenstellung? Was geht besser?

Vielen Dank schon mal im Voraus für Eure Hilfe

​

 

[xrated]

Patriot ist jetzt nicht gerade als hochwertig bekannt, ich würde da eher auf Kingston, Crucial oder Corsair vertrauen.

Wegen USB, dass Board hat doch intern auch nur 10GBit, da gibts auch Board für deutlich weniger die mehr bieten

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[pwnbert]

Gibt es gute Gründe für ein anderes Mainboard? Dem MSI-Board aus der gepinnten Kaufempfehlung wurden bei einer Rezession bei Alternate übermäßig lange (1-2 Minuten) Bootzeiten attestiert, das wäre ein No-Go. Ich hätte gerne einen möglichst schnellen USB-Port vorne am Gerät, deshalb scheiden viele Boards unter 200 € aus. Mehr als 250 € möchte ich nur ungern für ein Board ausgeben, außer ihr liefert mir richtig gute Gründe dafür.

Evtl Asrock Riptide, das Asus schaut aber eh gut aus.
Das Riptide hat ne nette PCIe Konfiguration, wenn man PCIe Slots gern hat. Hängt von deiner Verwendung ab.

Hauptspeicher: Patriot Viper VENOM DIMM Kit 32GB, DDR5-6000, CL36-36-36-76

Geht besser, CL30-36-36-76... aber is wohl ok und ne Preisfrage?

Grafikkarte: ASUS Radeon RX 7900 XT TUF GAMING OC

4070 Super Ti 16gb ist wohl besser oder halt ne 4080 Super, aber wenn man lieber AMD hat, ist das auch kein Schaden. P/L ist wohl ähnlich (schlecht) bei allen verfügbaren Grakas, gibt da keinen Geheimtip. NV läuft wohl etwas kühler/sparsamer, aber ist wohl nicht so massiv der Unterschied.

Ich hab am 4k Monitor eine 4070 Ti (12gb), und das ist knapp für 4k. Je nach Spiel ausreichend bis recht eng. Control ging nur sinnvoll mit DLSS ohne 100% Dauerlast (und entsprechender Lärm und Wärmebelästigung), FC6 läuft ganz anständig, Cyberpunk naja, Elden-Ring braucht überraschend wenig Grafikleistung.

So als Anhaltspunkte. Rückblickend hätt ich gleich ne 4090 kaufen sollen wie sie so bei 1600-1700€ waren vor ca. 1-1,5 Jahren, aber war mir das irgendwie nicht wert.

 

[the65]

Hallo ihr beiden,

vielen Dank für Eure Anmerkungen. War gerade über ein langes Wochenende auf Reisen, deshalb melde ich mich erst jetzt. Ich werde mich mit Euren Vorschlägen mal schlau machen und mich dann im Laufe der Woche wieder melden.

Bis dann
The

 

[the65]

Hallo pwnbert,

4070 Super Ti 16gb ist wohl besser oder halt ne 4080 Super, aber wenn man lieber AMD hat, ist das auch kein Schaden. P/L ist wohl ähnlich (schlecht) bei allen verfügbaren Grakas, gibt da keinen Geheimtip. NV läuft wohl etwas kühler/sparsamer, aber ist wohl nicht so massiv der Unterschied.

Ich hab am 4k Monitor eine 4070 Ti (12gb), und das ist knapp für 4k. Je nach Spiel ausreichend bis recht eng. Control ging nur sinnvoll mit DLSS ohne 100% Dauerlast (und entsprechender Lärm und Wärmebelästigung), FC6 läuft ganz anständig, Cyberpunk naja, Elden-Ring braucht überraschend wenig Grafikleistung.

was heißt denn bei Dir "ausreichend bis recht eng"? Fällt die Framerate bei "eng" unter 60Hz, unter 100Hz oder wo liegt Dein persönlicher Schmerzpunkt?

So als Anhaltspunkte. Rückblickend hätt ich gleich ne 4090 kaufen sollen wie sie so bei 1600-1700€ waren vor ca. 1-1,5 Jahren, aber war mir das irgendwie nicht wert.

So geht es mir auch

Bzgl des Mainboards ist der aktuelle Stand eine Liste von 4 Kandidaten, ASRock X670E oder B 650E Steel Legend, das ASRock 650E Riptide oder GIGABYTE B650E AORUS Elite X AX ICE. Das dampfe ich im Moment noch ein bzgl der Linuxtauglichkeit und der Frage, ob mir die Features des 670 den Aufpreis von ca. 50€ wert sind.

Um den Memory kümmere ich mich, sobald das Mainboard klar ist.

 

[pwnbert]

was heißt denn bei Dir "ausreichend bis recht eng"? Fällt die Framerate bei "eng" unter 60Hz, unter 100Hz oder wo liegt Dein persönlicher Schmerzpunkt?

Also, Control ist auf 4k / high zwar gelaufen (ich meine ohne RT, das dreh ich nie auf, finde das sieht nicht so toll aus wie alle tun), allerdings doch mit Drops deutlich unter 60 fps und mit richtigen 100% GPU Load. Dadurch war der PC schon merklich hörbar und die Abwärme war nicht schlecht... nix, was sein muss (war noch dazu im Sommer).

Hab dann DLSS 1080p Basis eingestellt und nen Frame Limiter auf ich denke 70fps gesetzt (müsste nochmal nachsehen), dann war die CPU Load, der Lärm und die Hitzeentwicklung im Rahmen.

Ich hab so mittelmäßige Erwartungen, ich brauch keiner 240 fps (hab nen 4k 144Hz, wollte halt mehr als 60), mir reichen grundsätzlich +/- 60fps, eigenltich bin ich schlechtere GPUs gewohnt und hab immer mit deutlich weniger gezockt.

Ohne zu übertreiben, ne 4070 Ti 12gb ist bei 4k wirklich "auf Kante"... zum Kaufzeitpunkt hatte ich noch 1920x1200@60Hz, hatte geplant den noch länger zu behalten (ein guter alter Eizo), hatte dann aber irgendwann doch Bock auf was größeres.
Ne 4070 Super ist echt nix dafür.

Far Cry 6 auf "hoch" ohne RT Spaß und 4k schwankt so zwischen 65 und 120 fps (je nach dem wo man ist), normal hab ich den Refresh von 60 eingestellt, damit ist alles schön ruhig und smooth.


=> Die Spiele werden ja nicht "sparsamer"... 4070 Super Ti ist vom P/L her nicht schlecht, oder 4080 Super, je nach dem, welche Modelle gerade günstig angeboten werden...

ob mir die Features des 670 den Aufpreis von ca. 50€ wert sind

Die Frage ist halt für mich vor allem die PCIe Verfügbarkeit... und nachdem M.2 SSD billiger als SATA sind und es bei SATA nur noch teuren Schrott gibt, ist das halt auch so ne Sache geworden.

Wenn man dazu dann noch ne 10 Gbit NIC will, wirds oft eng.

Beitrag automatisch zusammengeführt: Gestern um 18:38

Um den Memory kümmere ich mich, sobald das Mainboard klar ist.

Ist von der CPU abhängig, das MB kann da meist wenig beitragen (außer so OC-Bretter wo die Leiterbahnen extra kurz geführt sind und so Kram).

 

[zog88]

Wenn AsRock dann wohl das Steel Legend, darunter eher "meh" soweit ich die Reviews versteh.
RAM auf DDR5-6000 mit CL30 oder CL28, GSkill Flare oder sowas.
SSD in Richtung Kingston KC3000 oder WD SN850X, Patriot ist eher was für strenges Budget.

[Autokorrektor vom Smartphone korrigiert]

 

[the65]

Wenn AsRock dann wohl das Steel Legend, darunter eher mehr soweit ich die Reviews versteh.

Äh mehr? Was willst Du damit sagen?

RAM auf DDR5-6000 mit CL30 oder CL28, GSkill Flare oder sowas.

Yup wird wohl das werden: Kingston FURY Beast schwarz DIMM Kit 32GB, DDR5-6000, CL30-36-36, ob schwarz oder weiß entscheide ich nach Motherboard.

SSD in Richtung Kingston KC3000 oder WD SN850X, Patriot ist eher was für strenges Budget.

Da hast Du wohl was missverstanden, als Speicher übernehme ich zwei Samsung NVME Drives, Patriot war mein Vorschlag für RAM.

Beitrag automatisch zusammengeführt: Heute um 01:06

Also, Control ist auf 4k / high zwar gelaufen (ich meine ohne RT, das dreh ich nie auf, finde das sieht nicht so toll aus wie alle tun), allerdings doch mit Drops deutlich unter 60 fps und mit richtigen 100% GPU Load. Dadurch war der PC schon merklich hörbar und die Abwärme war nicht schlecht... nix, was sein muss (war noch dazu im Sommer).

Hab dann DLSS 1080p Basis eingestellt und nen Frame Limiter auf ich denke 70fps gesetzt (müsste nochmal nachsehen), dann war die CPU Load, der Lärm und die Hitzeentwicklung im Rahmen.

Ich hab so mittelmäßige Erwartungen, ich brauch keiner 240 fps (hab nen 4k 144Hz, wollte halt mehr als 60), mir reichen grundsätzlich +/- 60fps, eigenltich bin ich schlechtere GPUs gewohnt und hab immer mit deutlich weniger gezockt.

Ohne zu übertreiben, ne 4070 Ti 12gb ist bei 4k wirklich "auf Kante"... zum Kaufzeitpunkt hatte ich noch 1920x1200@60Hz, hatte geplant den noch länger zu behalten (ein guter alter Eizo), hatte dann aber irgendwann doch Bock auf was größeres.
Ne 4070 Super ist echt nix dafür.

Far Cry 6 auf "hoch" ohne RT Spaß und 4k schwankt so zwischen 65 und 120 fps (je nach dem wo man ist), normal hab ich den Refresh von 60 eingestellt, damit ist alles schön ruhig und smooth.

OK wenn ich Dich richtig verstanden habe ist dabei meine Frage nach dem Monitorupdate folgendermaßen beantwortet: Mehr FPS bekomme ich bei neueren Spielen nicht unbedingt, da brauch ich meinen jetzigen Monitor nicht durch den Nachfolger (mit 144 Hz) ersetzen. Ich könnte noch überlegen, ob ich mir nen OLED Schirm hole, wegen der schöneren Farben, aber mehr FPS werden es in der Zukunft eher nicht werden.

Ich habe ja noch etwas Luft im Vergleich zu Deiner Konstellation, denn meine Auflösung hat ja noch etwas weniger Bildpunkte als 4K. Außerdem hat nach PCGH die Radeon 7900XT ~ 10% mehr Leistung als die 4070 TI. Bei Toms Hardware sieht es ähnlich aus. Und auf AMD bin ich halt gebucht wegen besserer Linux-Unterstützung. Leider habe ich zum Black Friday noch kein gutes Angebot für eine 7900 XTX gesehen sonst würde ich wohl ins Grübeln kommen. Mal schauen, ob noch was kommt.

=> Die Spiele werden ja nicht "sparsamer"... 4070 Super Ti ist vom P/L her nicht schlecht, oder 4080 Super, je nach dem, welche Modelle gerade günstig angeboten werden...

Wie gesagt laut den beiden Vergleichslisten liegt die 7900XT leicht über der 4070 Super TI und 10% unter einer 4080.

Die Frage ist halt für mich vor allem die PCIe Verfügbarkeit... und nachdem M.2 SSD billiger als SATA sind und es bei SATA nur noch teuren Schrott gibt, ist das halt auch so ne Sache geworden.

Wenn man dazu dann noch ne 10 Gbit NIC will, wirds oft eng.

Ja und es sind nur 50€.

Ist von der CPU abhängig, das MB kann da meist wenig beitragen (außer so OC-Bretter wo die Leiterbahnen extra kurz geführt sind und so Kram).

Äh die Listen des unterstützten RAMs von den Motherboardherstellern sind wurscht?

 

[zog88]

Autokorrektor kills Kontext.
Das mit den Samsung NVME hab ich tatsächlich überlesen. Kingston Fury Beast passen top.
Mit einer Nvidia Karte hast du bessere DLSS Unterstützung und falls du streamen willst den NVENC.
Ich halte die 7900XT für eine gute Karte, denke nicht das du damit groß was falsch machst.