[Kaufberatung] Welche Plattform/CPU/Mainboard?

[Weyland-Yutani]

Hi,
aktuell läuft eine Synology DS218+ als NAS. Nun möchte ich dieses als Backup-Ziel in Rente schicken und stattdessen einen Proxmox Server hinstellen. Auch weil wir nun in die Richtung gehen, einige Dienste selber zu hosten, wofür die Synology definitiv nicht genug Power hat:
- Windows Server VM für Lexware Warenwirtschaft und Zeiterfassungssoftware
- Interne Python Flask CRUD App (NixOS VM)
- Paperless-ngx (NixOS VM)
- Outline Wiki (NixOS VM)

Als NAS würde ich dann ein virtualisiertes TrueNAS (Scale) einsetzen. Läuft bei mir privat so (als TrueNAS Core) schon seit vielen Jahren absolut hervorragend mit HBA Passthrough.

Anforderungen an den Server:
- Richtiges ECC, kein On-Die DDR5 ECC
- Klein Aber fein / Mini-ITX
- IPMI wäre schön
- Relativ energieeffizient
- Habe mit Intel immer positive Erfahrungen gemacht und mit AMD schon öfter schlechte. Opinionated.

Hätte relativ blind jetzt mal ne Intel Xeon E2176G 6C/12T mit Supermicro X11SCM-F board rausgesucht, aber zum einen sind 450€ für ne CPU von 2019 zu viel, und zum anderen ist Sockel 1151v2 halt einfach durch, da wird kein CPU Upgrade mehr kommen. Also Fehlanzeige. Dann bin ich auf Intel i5-14500 5C+8c/20T gekommen. Preis/Leistung ist mit 250€ deutlich besser. Aber Sockel 1700 ist wohl auch schon am Ende seiner Lebenszeit angekommen und die mITX Mainboards sind 500€+. Ansich habe ich für die nächsten Jahre kein CPU Upgrade geplant, aber jetzt Geld in eine EOL Plattform zu investieren, fühlt sich auch irgendwie falsch an.

Also was nun?
- AM5? Gibts kein einziges IPMI Board in Mini-ITX
- Oder doch der i5-14500? IPMI Mini-ITX Boards zu teuer (500€+)
- Vom IPMI oder Mini-ITX Wunschdenken verabschieden? Vermutlich sinnvoll...

In welche Richtung würdet ihr aktuell gehen?

 

[besterino]

Tendenziell von mITX verabschieden und mATX nehmen - da sollte es zumindest was geben.

 

[pwnbert]

MC12 + 5700x? (also AM4... is halt nix mit iGPU SR-IOV, der Rest ist aber fein)


Achja, m-ITX ist doof, da findest nicht so viel...

 

[Supaman]

ASRock Rack > X570D4I-2T

www.asrockrack.com

Nicht AM5, aber AMD, IPMI und mini ITX - ASrcokRack hat Boards im Programm.

 

[underclocker2k4]

Ansich habe ich für die nächsten Jahre kein CPU Upgrade geplant, aber jetzt Geld in eine EOL Plattform zu investieren, fühlt sich auch irgendwie falsch an.

Warum sollte das ein Problem sein?
Der 1151v2 ist zwar nicht mehr taufrisch, aber für den Spielkram, den du da vor hast, bieten sich genug Rechenleistungsoptionen.
Ein X11SCL-IF + I3-9100F gibt es für knapp über 350EUR.
Wenn man gebraucht kaufen mag, gibt es nen i3-9350 für 60EUR.
Da landet man also bald bei 300EUR.
Der schafft mit seinen 4GHz ordentlich was weg.

@Supaman
Beim genannten MB sollte man sich Gedanken um den RAM machen. SO-DIMM ist dann mitunter deutlich teurer als DIMM.

PS: Ich habe Serversystem da, die sind über 10 Jahre alt. Die tun es noch, für Allerwelts 24/7 Kram.
Vor 2 Jahren genauso ne Kombi aus X11SCL-IF und 9350 geholt.
Man darf sich nicht immer von den 128 Kernen von Großservern täuschen lassen. Ne 4C CPU reicht für ziemlich vieles aus. Selbst ne vermeintlich schwache N100 CPU schafft @home einiges an Diensten weg. Dazu braucht man keinen 8C 5GHz Xeon Server. Einschränkungen gibt es halt bei den Features.
Rein von den Aufgaben her würde es auch nen angesprochener N100 tun. Der hat halt kein ECC oder IPMI auf dem Board.

EDIT:
Was man sich ggf. nochmal anschauen sollte, ist das Thema vPro. Das ist ne IPMI für Arme. Aber für an und aus und Remoteconsole ausreichend. Da gibt es dann etwas mehr Optionen. Da muss man aber sich den Chipsatz und die CPU Kombi genau anschauen. vPro und ECC geht man nur mit Xeon, dann wieder auch ohne usw. Da also genau hinschauen.
So nen IPMI Chip braucht halt auch seine 5W. Der alleine 24/7 sind halt auch so ~15EUR im Jahr.
(daher bin ich ein Freund von vPro als Alternative zu IPMI)

 

[pwnbert]

Beim genannten MB sollte man sich Gedanken um den RAM machen. SO-DIMM ist dann mitunter deutlich teurer als DIMM.

Ist halt so, wenn man so Extrawürste will, ITX war noch nie billig für das Gebotene...

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Ist imho nicht mal so schlimm, gegenüber den DDR4 ECC UDIMM Preisen etwas mehr, gegenüber DDR5 ECC UDIMM.. ich sag nix.
Auf das Asrock kannst auch einen 5900x/5950x machen, bissl TDP Limit setzen und gut. Ist vom P/L her momentan ja überschaubar.


Meine Frage wäre ja, brauchen die Windows VMs eine hardwarebeschleunigte GPU, damit die GUI anständig läuft? Wahrscheinlich nicht? Oder doch? Ich hab keinen Plan davon.
Wenn ja, dann brauchst eh Intel, wenn nein, ist AM4 wahrscheinlich die interessantere Plattform.

Beitrag automatisch zusammengeführt: 30.11.2024

So nen IPMI Chip braucht halt auch seine 5W. Der alleine 24/7 sind halt auch so ~15EUR im Jahr.
(daher bin ich ein Freund von vPro als Alternative zu IPMI)

3.5W beim MC12...

AMDs Äquivalent zum vpro wäre mal interessant.. bzw. sollte man sich vllt (im Intel-Fall) die vpro Sache genauer ansehen... wenn das reicht?

 

[underclocker2k4]

Sofern du nur normales Office machst, braucht es nichts spezielles.
Spannend wird es, wenn man intern ne 3D Beschleunigung braucht, was besonders bei der Fancy GUI der Fall ist oder Programme es erfordern.
Dann wird sowas wie Quick Sync interessant. Das muss aber auch der Virtualisierer mitbringen.
Wir virtualisieren tausende VMs auf Arbeit ganz ohne das, aktuell. Daher geht das auf AMD Plattformen wunderbar.
Das ist aber ne Frage der Workload. Für nen VDI Cluster würde man das anders designen.

AMDs Äquivalent nennt sich "AMD PRO" und basiert auf dem mehr oder minder DASH. Nur kannste das im Vergleich zu vPro (in Verbindung mit AMT) oder gar IPMI völlig vergessen.

EDIT:
Ja, IPMI ist sparsamer geworden. Dennoch ist es eben so, dass vPro quasi garkeinen Strom kostet. Daher sind selbst 3,5W schon eine Menge. Es ist aber eben wie es ist. Es ist ein Abwägen. Habe ja auch dieses miniEPYC GB Board, da ist IPMI halt dabei, dafür kam der Spaß auch nur ne halbe Tankfüllung.

 

[pwnbert]

Ja, wobei ich sagen muss, die 3,5W sind mir das IPMI wert... Ist ja noch der 2500er Chip beim MC12, k.a. ob der 2600er sparsamer geworden ist bei den AM5 Asrock, angeblich soll ers sein...?

MC12 ist halt interessant vom P/L her, wenn AM4 reicht... 2 schnelle M.2 fürn Mirror auf den lustigen PCIe M.2 Riser Adapter, dann bringt man noch nen HBA und eine NIC unter, 128 GB ECC RAM sind "noch leistbar" und bei der CPU... das MC12 soll recht miese Spannnungswandler haben, insofern wäre ein 5650G nicht schlecht, wenn man den günstig bekommt, sonst 5600, 5700x oder evtl. ein 5900x?

Bei Intel war ich selbst schon am suchen wegen dem iGPU SR-IOV, hab aber am Ende keine interessante Kombination gefunden...

 

[underclocker2k4]

Evtl. verlinkste dem Kollegen noch den MC12 Thread, dann kann er sich das mal selber anschauen, inkl. der Diskussionen dazu.

 

[pwnbert]

... als wäre ICH auf die tolle Idee gekommen, den ins andere Forum zu schieben...

[Sammelthread] - Gigabyte MC12-LE0 (AM4, B550, servertauglich: IPMI, Dual Lan, ECC)

Vorvorwort: Danke an @pumuckel für das ursprüngliche Erstellen des Threads. Ich habe mich bereit erklärt den Thread zur Pflege zu übernehmen und um neue Inhalte zu ergänzen. Der ursprüngliche starter bleibt vorerst als Spoiler im letzten Abschnitt angehängt, damit keine Inhalte verloren gehen...

www.hardwareluxx.de

Das Asrock ist bestimmt besser, aber wenns eng auf P/L getrimmt sein muss, ist dass MC12 mit einem 5600er drin schon eine Nummer.