Mit RDNA 4 zum Comeback: Modelle der Radeon RX 9070 und Radeon RX 9070 XT im Test

[VorauseilenderGehorsam]

Seltsam, die Spiele, die ich die letzten Monate gespielt habe, liefen alle hervorragend und dabei waren sogar welche im EA

niemand wird gezwungen zu kaufen

 

[FirstAid]

Schon mal von Gierflation und Mogelpackungen bei Lebensmitteln gehört? Dein seltsames Kartenhaus fällt doch sofort zusammen, wenn man sich die Gewinnmargen anschaut und auch andere Produkte, welche ebenfalls mit EUV gefertigt werden ...

Das übliche Stammtischgerede.

Beitrag automatisch zusammengeführt: Heute um 12:31

Hallo,

Die Inflation habe ich da natürlich schon drauf geschlagen. Normal müssten die noch günstiger sein.
Wir reden von Mittelklasse.
Mich würden tatsächlich mal realistische Einkaufspreise, Fertigungskosten und Ausgaben für Forschung interessieren nicht schön gerechnet, dass man mal sieht was da so ein Gewinnspanne eingefahren wird. Ich glaube nämlich, dass das so an die 100 % sind.
So genannte faire Preise wie immer geschrieben wird, sind das auf jeden Fall definitiv nicht. Es ist nur so, dass sich die Kundschaft schon an die hohen Preise gewöhnt hat und anscheinend auch das Geld hat diese, zu bezahlen.

Gruß Max

Mich interessiert das natürlich auch. Für mich persönlich ist es keine Mittelklasse, eher HighEND. Die Geforce 5090 ist für mich eher Luxus, muss man nicht haben.

Am Besten man rüstet nicht alle Generation auf und reduziert die Details bzw. die Auflösung bei Bedarf.

Du hast sicherlich recht, dass manche Menschen sich wirklich schon an die hohen Preise gewöhnt haben.

Ich kann nur vorschlagen, dass man nicht jede Generation mitnimmt.

 

[coldfingers]

*was für ein Bonze*

Als Bonze würde ich mich noch nicht bezeichnen, fahre nen Seat aber der Rechner ist mittlerweile mehr wert

 

[CanKaya]

Die perfekte 1080p Karte.

die 7900 XTX ist auch perfekt und das seit Jahren

 

[FirstAid]

@maxtom73 Zu Beitrag 259:

Es war kein Angriff auf Dich, eher habe ich die falschen Worte gewählt.

Es tut mir leid.

Wir liegen gar nicht soweit bei unseren Äußerungen auseinander.

 

[Squall2010]

Berechtigte Frage. Ich verspreche mir eine etwas bessere Rohleistung, was mir vor allem bei Helldivers 2 zu Gute kommen soll. Ansonsten aber auch bessere Raytracing Leistung bei Story Games.

Problem ist, da bist Du bei ~10% und bei RT sind es ~20%. Ob man dafür jetzt 750€+ rausblasen möchte?

 

[Radiant]

jetzt sind wieder welche gelistet
Diesmal beginnen die XT bei 930€ bis 1220€ die non xt von 850-900€
und wieder -->einfach nicht zu überhöhten Preisen kaufen die Händler sollen daran ersticken

 

[VL125]

930 bis 1220 am Arsch xD

 

[GrogMachina]

Hallo,

Die Inflation habe ich da natürlich schon drauf geschlagen. Normal müssten die noch günstiger sein.
Wir reden von Mittelklasse.
Mich würden tatsächlich mal realistische Einkaufspreise, Fertigungskosten und Ausgaben für Forschung interessieren nicht schön gerechnet, dass man mal sieht was da so ein Gewinnspanne eingefahren wird. Ich glaube nämlich, dass das so an die 100 % sind.
So genannte faire Preise wie immer geschrieben wird, sind das auf jeden Fall definitiv nicht. Es ist nur so, dass sich die Kundschaft schon an die hohen Preise gewöhnt hat und anscheinend auch das Geld hat diese, zu bezahlen.

Gruß Max

Ich kann Dir die Preise je nach Stückzahl und Kundenkategorie für so ziemlich alles was auf der Karte drauf ist nennen - außer natürlich den Chipsatz von AMD selbst.

Was ich weiterhin nicht kenne sind die Fertigungskosten.

Wenn ich alles mal grob überschlage, sind wir sehr weit weg von 100 Prozent Marge.

Ich würde da ca 15 Prozent ansetzen (alle Kosten mit eingerechnet).

Wenn ich mir dazu dann noch die Geschäftsberichte / Bilanzen ansehe, bestätigt das die Sache.

 

[Nighteye]

Die Inflation habe ich da natürlich schon drauf geschlagen. Normal müssten die noch günstiger sein.
Wir reden von Mittelklasse.
dass man mal sieht was da so ein Gewinnspanne eingefahren wird

Du hast schon recht. Vor 1-2 Wochen kam erst ein Artikel über die Gewinne von Nvidia, der aufzeigte, deren GPU Kosten sind unnötig Hoch. Bei Radeon ist es nicht ganz so extrem, aber auch höher als Notwendig.

Mal abwarten was man bei MF zu sehen bekommt! RTX5xxx jedenfall keine und das seit Tagen!

Mindfactory ist ja quasi der Erfolgreichste Online Shop für Hardware in Deutschland. Würde mich wundern wenn die Probleme hätten.

Kann SC überhaupt FSR oder DLSS?
SC ist mit das schlechteste Spiel was man für Benchmarks oder Performance her nehmen kann....

Ja SC kann sowohl DLSS als auch FSR.
Und nein SC ist mit das beste Spiel was man für Benchmarks oder Performance nehmen kann.
Weil es so fordernd ist.
Ich kenne kein anderes Spiel welches 16 Kerne und eine RTX 5090 gleichermaßen zu 100% auslastet und dabei mit weniger als 64GB Ram auch noch 50% FPS Einbrüche hat.
Es ist halt ein Benchmark für Spiele der Zukunft. Der 3D Mark den man selber Spielt.

@Nighteye
Ich hab leider nur 335mm in der Länge im Case. Zur Not, wenn die Red Devil wirklich sooooooo viel besser ist, als z.B. die Nitro+, Pulse oder die TUF OC, könnte ich am Case noch etwas schneiden, aber halt extrem ungern.

Gibt genug gute alternativen zur Red Devil.
RX 9070XT ASRock Taichi
3x8 pin
Triple Slot (3.0 Slots)
330x140x61mm (LxBxH)
Nano Thermal Paste (Premium Thermal Pad)
16 Power Phase Design with SPS

RX 9070XT XFX Swift
2x8 Pin
Quad Slot
325x150x65mm (LxBxH)

Die beiden Modelle Kühlen nicht schwächer und passen in dein Case.

Als Bonze würde ich mich noch nicht bezeichnen, fahre nen Seat aber der Rechner ist mittlerweile mehr wert

Vernünftig

 

[Y4xs]

Mindfactory ist ja quasi der Erfolgreichste Online Shop für Hardware in Deutschland. Würde mich wundern wenn die Probleme hätten.

Die Hinweise auf Probleme verdichten sich rapide. Wäre da mit Bestellungen, insbesondere aber mit Rücksendungen, eher vorsichtig.

 

[Herr von Kramer]

Problem ist, da bist Du bei ~10% und bei RT sind es ~20%. Ob man dafür jetzt 750€+ rausblasen möchte?

Die 7900 XT wird ja dann veräußert. Schwierig abzuschätzen, was man noch dafür bekommt, immerhin dürfte die weniger interessant sein, eben wegen der 9070 und 9070 XT. Finanziell aber natürlich tendenziell nicht empfehlenswert der Schritt.

 

[Radiant]

Bei dem Gerücht von MF war ich echt überrascht, da hab ich früher viel gekauft aber die liefern ja seit Jahren nicht mehr nach AT (leider)
Gefühlt haben die ja 90% der AMD CPU/GPU's in DE verkauft

 

[bmwbasti]

@Nighteye
Ja, logisch, es gibt auch noch die Nitro+, die TUF OC, oder die Pulse, auf die ich es abgesehen hätte 😉.
Aber man schaut ja dann doch, dass man "das Beste" bekommt für sein Geld. Und die Red Devil wird ja doch oft gelobt.
Die XFX scheinen ja von der Lautstärke her das "Schlimmste" zu sein, was man derzeit so zu hören bekommt, zudem hab ich keinerlei Erfahrungen mit XFX-Karten.
Die Taichi scheint recht interessant, allerdings liest man halt vom Stecker nicht so positive Dinge, betrifft halt dann auch die Nitro+.

 

[L_uk_e]

Und nein SC ist mit das beste Spiel was man für Benchmarks oder Performance nehmen kann.
Weil es so fordernd ist.
Ich kenne kein anderes Spiel welches 16 Kerne und eine RTX 5090 gleichermaßen zu 100% auslastet und dabei mit weniger als 64GB Ram auch noch 50% FPS Einbrüche hat.
Es ist halt ein Benchmark für Spiele der Zukunft. Der 3D Mark den man selber Spielt.

Selten so viel Schwachsinn gelesen. Kann nur von einem Fanboy von dem Spiel kommen.
Keine Angst, hab das Spiel selber...Aber deine Aussagen sind so dermaßen fernab der Realität...Das Spiel ist in einem Alphastadium. Das hast du scheinbar noch nicht wirklich verstanden.

 

[mojohans]

Ich kann Dir die Preise je nach Stückzahl und Kundenkategorie für so ziemlich alles was auf der Karte drauf ist nennen - außer natürlich den Chipsatz von AMD selbst.

Was ich weiterhin nicht kenne sind die Fertigungskosten.

Wenn ich alles mal grob überschlage, sind wir sehr weit weg von 100 Prozent Marge.

Ich würde da ca 15 Prozent ansetzen (alle Kosten mit eingerechnet).

Wenn ich mir dazu dann noch die Geschäftsberichte / Bilanzen ansehe, bestätigt das die Sache.

Dann erläuter mal im Detail. 15% ist einfach unmöglich mindestens 30%, ansonsten hätten beide Hersteller doch jede Generation dicken Verlust eingefahren, da jetzt alle Karten mindestens 30% teurer sind als die Generationen davor und zusätzlich werden ja noch kleinere Chips verkauft die 5070 ist mit Wohlwollen ne 5060Ti, wenn überhaupt.

 

[Nighteye]

hab ich keinerlei Erfahrungen mit XFX-Karten.

Ich schon und kann nur Positives berichten. Die haben mit die dicksten Kühler seit RDNA 2 Zeiten.

Selten so viel Schwachsinn gelesen.

Dicke Argumente.

Das Spiel ist in einem Alphastadium

Wieder so ein dickes Argument was alles widerlegt was ich je gesagt habe.

Die XFX scheinen ja von der Lautstärke her das "Schlimmste" zu sein, was man derzeit so zu hören bekommt

Na keine sorge.
Hier war eine XFX im Test. Die passt zwar nicht in dein Gehäuse, aber da bekommst du mal einen erst Eindruck über die hohe Qualität von XFX.
In unserem Star Citizen Hardwarechannel gilt XFX bei Radeons seit Jahren als nobrainer. Immer in den Top 3 bei den Empfehlungen.

AMD Radeon RX 9070 XT und 9070: 8 Custom-Karten getestet

5× Radeon RX 9070 XT

www.pcgameshardware.de

Als zusammenfassung. Die XFX ist im non-silent Bios die kühlste aber auch lauteste Karte, weil die Lüfter mit Werkssettings unnötig aggressiv laufen.
Abhilfe gibts mit Manueller Anpassung im Adrenaline, oder Silent Bios.
Zitat:
Auf der einen Seite mausert sich die Quicksilver zur kühlsten Karte im ganzen Test, auf der anderen auch zur lautesten. Im Performance-BIOS schafft das Modell den Chip auf 48 Grad Celsius zu bringen. Verhält sich dabei mit 2,7 Sone aber extrem laut. Das Silent-BIOS ist mit 1,9 Sone deutlich leiser und erhöht die Chiptemperatur lediglich auf 50 Grad Celsius. Warum der Hersteller die Lüfterkurve nicht sinnvoll optimiert hat, bleibt die Frage, denn der Kühler hätte dank niedriger Temperaturen ein extrem hohes Potenzial. Auch das Powerlimit und die Taktrate hätten von einer herstellerseitigen Erhöhung profitiert. So ist die Karte zwar eine gute Basis, aber nur wenn man händisch optimiert; Drehzahl verringert

Hier mal eine Übersicht.
Links Nitro+ und Rechts XFX.
Da sieht man, der Kühler der XFX hat an sich total das riesen potential.
Ich stelle meine Radeon Karten seit dem Wattman 2016 (Polaris) immer Manuell ein was Lüfterkurve angeht. Also nur Vorteile mit der XFX wenn du es so machst wie ich.
Selbst im Silent Bios hat die XFX sehr viel bessere Temperaturen als die Nitro+

 

[Senator Wurstbein]

15% ist einfach unmöglich mindestens 30%, ansonsten hätten beide Hersteller doch jede Generation dicken Verlust eingefahren, da jetzt alle Karten mindestens 30% teurer sind als die Generationen davor

Was zur Hölle rechnest du da?

 

[mojohans]

Was zur Hölle rechnest du da?

Eine 6700XT oder 7700XT haben ca. 500€ gekostet bei Release, jetzt zahlst du 200€ mehr, also wo sind das keine 30% Preisaufschlag mindestens?

Ich werde mir halt gleich trotzdem ne Pulse bestellen, weil ich noch mit einer 3060 rumkrebse, aber Freudensprünge lösen diese Preise wirklich nicht aus, ich habe einfach keine Lust jetzt noch ein weiteres Jahr zu warten, bis was für nen gescheiten Preis erscheint. Würde die UVP für die günstigste 9070XT zwischen 500-550€ liegen, würde ich überhaupt nicht jammern, aber 700€ sind halt schon ne Hausnummer für Mittelklasse.

 

[1337 Sebastian]

Bei dem Gerücht von MF war ich echt überrascht, da hab ich früher viel gekauft aber die liefern ja seit Jahren nicht mehr nach AT (leider)
Gefühlt haben die ja 90% der AMD CPU/GPU's in DE verkauft

Ich habe da aktuell einen Rückläufer von einem 9800x3d und warte schon länger auf mein Geld.
Auf Nachfrage hieß es:
"vielen Dank für deine Nachricht.

Da wir uns momentan im Jahresabschluss/ Inventur befinden kommt es momentan bei der Bearbeitung zu Verzögerung.

Bitte habe noch etwas Geduld."

Ich hoffe, dass im schlimmsten Fall der PayPal-Käuferschutz greift. Habe bezahlen nach 30 Tagen gemacht.

 

[FirstAid]

Die Hinweise auf Probleme verdichten sich rapide. Wäre da mit Bestellungen, insbesondere aber mit Rücksendungen, eher vorsichtig.

Welche Hinweise denn, es waren auch bisher nur haltlose Behauptungen.

Im Internet Zeitalter geht es so schnell mit solchen Gerüchten.

Da sollte man nicht mitmachen. Die haben verdammt viel Geld mit Ryzen9800X3D verdient.

Du kannst Dir zig Accounts anlegen, und in den Foren irgendwelche Behauptungen aufstellen und selbst mit einen anderen Account bestätigen (siehe @Holt als Extrembeispiel).

Es ist doch nichts neues, wenn mal ein unzufriedener Kunde Rufmord loslässt, bei AMAZON hast Du keine Chance, aber Mindfactory ist doch eher Klein dagegen,

da kann es Auswirkungen geben.

Daher lieber nicht mitmachen, da wir nicht wissen, weshalb manche Menschen so etwas tun.

 

[Y4xs]

Welche Hinweise denn, es waren auch bisher nur haltlose Behauptungen.

Im Internet Zeitalter geht es so schnell mit solchen Gerüchten.

Da sollte man nicht mitmachen. Die haben verdammt viel Geld mit Ryzen9800X3D verdient.

Du kannst Dir zig Accounts anlegen, und in den Foren irgendwelche Behauptungen aufstellen und selbst mit einen anderen Account bestätigen (siehe @Holt als Extrembeispiel).

Es ist doch nichts neues, wenn mal ein unzufriedener Kunde Rufmord loslässt, bei AMAZON hast Du keine Chance, aber Mindfactory ist doch eher Klein dagegen,

da kann es Auswirkungen geben.

Daher lieber nicht mitmachen, da wir nicht wissen, weshalb manche Menschen so etwas tun.

https://videocardz.com/pixel/mindfactory-delists-all-geforce-rtx-40-50-cards-amid-insolvency-rumors

AMD Radeon RX 9070 XT und RX 9070 im Detail vorgestellt, das Benchmark-Schaulaufen kommt später

Ich sage nur Powertech... kann man das irgendwo nachlesen ?

www.igorslab.de

3s bei Google

Und anscheinend hat man nicht genug verdient, so dass man aktuell kaum noch was anbieten kann.

 

[madjim]

Bitte


Für das Thema MF gibt es bereits ein Thread. Bitte hier posten: Gerücht um Mindfactory Insolvenz

 

[GrogMachina]

Dann erläuter mal im Detail. 15% ist einfach unmöglich mindestens 30%, ansonsten hätten beide Hersteller doch jede Generation dicken Verlust eingefahren, da jetzt alle Karten mindestens 30% teurer sind als die Generationen davor und zusätzlich werden ja noch kleinere Chips verkauft die 5070 ist mit Wohlwollen ne 5060Ti,

Zwischen 290 und 350 Dollar Material und Produktion für eine hochwertige Karte würde ich schätzen.

Da kommt dann noch eine Menge R&D, Marketing etc pp dazu.
Die 15 Prozent sind geschätzt, wenn die Stückzahlen stimmen. Falls nicht, kann da auch ein Minus stehen.

Übrigens: die Gesamtkosten sind für Karten mit kleineren Chips nur unwesentlich geringer... deswegen ist hier die Marge geringer. Da sind dann Stückzahlen umso wichtiger.

Warum ist AMD erstmal aus Highend raus?
Zu geringe Stückzahlen bei zu geringem Marktpreis bei sehr hohem R&D für das Teil.

Zu Deinem anderen Post: 6700 und 7700 sind eine andere Leistungsklasse als die 9070. Deine Milchmädchenrechnung passt nicht so ganz.

Nvidia macht übrigens Overall 71 Prozent Marge. Gaming ist signifikant niedriger. Die ziehen die dicke Kohle mit Datacenter.

VW hat ca 3 Prozent Marge... mit 15 Prozent beim Gaming ist AMD gut dabei... Würden sie die Gaming Sparte dicht machen, hätten sie ironischerweise Overall mehr Marge, da Gaming die Gesamtmarge runter zieht.

 

[mojohans]

Zwischen 290 und 350 Dollar Material und Produktion für eine hochwertige Karte würde ich schätzen.

Da kommt dann noch eine Menge R&D, Marketing etc pp dazu.
Die 15 Prozent sind geschätzt, wenn die Stückzahlen stimmen. Falls nicht, kann da auch ein Minus stehen.

Übrigens: die Gesamtkosten sind für Karten mit kleineren Chips nur unwesentlich geringer... deswegen ist hier die Marge geringer. Da sind dann Stückzahlen umso wichtiger.

Warum ist AMD erstmal aus Highend raus?
Zu geringe Stückzahlen bei zu geringem Marktpreis bei sehr hohem R&D für das Teil.

Zu Deinem anderen Post: 6700 und 7700 sind eine andere Leistungsklasse als die 9070. Deine Milchmädchenrechnung passt nicht so ganz.

Nvidia macht übrigens Overall 71 Prozent Marge. Gaming ist signifikant niedriger. Die ziehen die dicke Kohle mit Datacenter.

VW hat ca 3 Prozent Marge... mit 15 Prozent beim Gaming ist AMD gut dabei... Würden sie die Gaming Sparte dicht machen, hätten sie ironischerweise Overall mehr Marge, da Gaming die Gesamtmarge runter zieht.

Wenn die Gesamtkosten für kleinere Chips nur unwesentlich geringer sind als für die großen, warum bringt AMD dann keine 9800/9900XT mit doppelter Shader/Transistoren Einheit für 1099€ auf dem Markt und würden der 4090/5080 mächtig Konkurrenz machen? Meine Vermutung weil Sie jetzt erstmal die Mittelklasse 100-200€ teurer machen und es einfach hingenommen wird, weil es ja sowieso keine Alternativen gibt. Sieht man ja schon alleine dass die 9700 nur 50€ günstiger ist als die XT. Die 6800XT oder 7800XT waren auch mindestens 100€ günstiger als die 9700XT, da kannst du nicht mehr mit dem Argument andere Leistungsklasse argumentieren, vor allem weil du selbst sagst AMD bringt kein High End mehr diese Gen, was ja im Umkehrschluss bedeutet AMD's Mittelklasse kostet mittlerweile mindestens 700€, was deutlich mehr ist als die Gens zuvor.

 

[Hydralisc]

15:00 Uhr sollen die Karten kaufbar sein?

 

[FloWzoW]

Ich hab bisher in keinem Test gelesen dass diese beiden neuen AMD Grakas eigentlich DIE Grakas für alle Linux-Gamer da draußen sein müssten. Voller Treibersupport von Anfang an und AMD-typisch offen, auch die Community-Treiber sind schon fertig.
Schade das niemand ein Test mit Linux-FPS macht x) Sollte ganz einfach sein, einfach Ubuntu oder Fedora nehmen + Steam installen, AMD Systeme haben typischerweise bei Linuxsystemen keine Probleme und funktionieren sofort.

 

[Amaya]

Gerade die PowerColor Radeon RX 9070 XT Red Devil 16GB OC bei Alternate bestellt, hoffe es klappt...
Aber schon heftig mit 860€ 😔Hätte evtl versuchen sollen eine Sapphire Pulse zu bekommen aber wollte halt ne Red Devil

 

[Don]

Die ersten Verfügbarkeitshinweise kommen rein:

• AMD Radeon RX 9070 XT Verfügbarkeitshinweise
• AMD Radeon RX 9070 Verfügbarkeitshinweise

 

[GrogMachina]

Wenn die Gesamtkosten für kleinere Chips nur unwesentlich geringer sind als für die großen, warum bringt AMD dann keine 9800/9900XT mit doppelter Shader/Transistoren Einheit für 1099€ auf dem Markt und würden der 4090/5080 mächtig Konkurrenz machen? Meine Vermutung weil Sie jetzt erstmal die Mittelklasse 100-200€ teurer machen und es einfach hingenommen wird, weil es ja sowieso keine Alternativen gibt. Sieht man ja schon alleine dass die 9700 nur 50€ günstiger ist als die XT. Die 6800XT oder 7800XT waren auch mindestens 100€ günstiger als die 9700XT, da kannst du nicht mehr mit dem Argument andere Leistungsklasse argumentieren, vor allem weil du selbst sagst AMD bringt kein High End mehr diese Gen, was ja im Umkehrschluss bedeutet AMD's Mittelklasse kostet mittlerweile mindestens 700€, was deutlich mehr ist als die Gens zuvor.

Ich habe nichts davon, AMD zu "verteidigen" ich möchte eigentlich nur Vermutungen richtig stellen.

Wie ich geschrieben habe, beziehen sich die Kosten von 290 bis 350 Dollar auf die reine Karte, aber das ist ohne R&D, Marketing und so weiter. Wie ich auch erwähnt hatte.

Hier geht es um Nettomargen.
Nicht um Differenz Herstellung und Verkaufspreis, das hilft niemanden.

Um das zu verdeutlichen und auf den Punkt der fehlenden Highend zurück zu kommen:

Die XTX war ein MCM Design, die hat Unmengen R&D gekostet und muss sicherlich auch treiberseitig speziell gepflegt werden. Die XTX kostete +- nen 1000er.
Hört such gut, an, aber NVIDIA hat 90 Prozent Marktanteil und die 4090 hat mehr als 1600 gekostet. Dazu hat AMD höhere Kosten für das PCB, da besonders im HiGh End kaum Verkaufte Einheiten. Da rennen alle zu Nvidia. Also, hohe R&D für nur ein Modell was auch von Haus aus im Vergleich zum Wettbewerb zu signifikant niedrigerem Preis angeboten werden musste bei geringen Stückzahlen - klar warum das eingestampft wurde?

Die 9070 bietet XTX Leistung für 300 Euro weniger. Glaube nicht, dass man sich hier beschweren kann oder Preistreiberei unterstellen.

Ich wünsche Dir von Herzen viel Glück beim Erwerb der Karte (keine Ironie!) und hoffe, dass Du Spaß dran hast.