Das spricht dann tatsächlich wieder dafür, dass auch der Chipsatz HSIO-Lanes mit Gen3 hat, die aber nur genutzt werden können, wenn man auf SATA verzichtet.
Erstmal stelle ich fest, das die Hersteller und vermutlich AMD selbst unter dem Chipsatz nicht nur den Chip verstehen der mit A320, B350 oder X370 beschriftet ist, sondern auch den internen der CPU der aus RYZEN einen SoC macht. Ganz offenbar wird da in Beschreibungen beides zusammengefasst und damit erklärt sich auch der Inhalt der Folien, denn genau wie ich es schon lange vermutet habe, werden da als Plattform Features und Features der CPU teils die gleichen doppelt genannt, weshalb man eben nicht beide zusammenzählen kann.
Man sieht das beim
GA-AX370-Gaming K7, wo unter Storage steht:
aber
im Handbuch steht dann:
im HandbuchDue to the limited number of lanes provided by the Chipset, the availability of the SATA connectors may be affected by the type of devices installed in the M2F_32G connector. The M2F_32G connector shares bandwidth with the SATA3 3 connector. [/URL]
Da der M.2 Slot (geshared mit dem U.2) PCIe 3.0 x4 ist, können es nur die Lanes der CPU sein und da bei Nutzung dieses Slots der SATA 3 Anschluss entfällt, muss der also auch von der CPU sein, oder genauer gesagt dem internen Chipsatz des SoC und da wird wie bei Intels Chipsätzen offenbar etwas geshared. Scheinbar kann man aber demnach auch die 4 PCIe Lanes und einen der beiden SATA Ports nutzen, wobei es wundert das die anderen Hersteller dies kaum zu machen scheinen. Aber warten wir mal ab was in den Handbüchern von ASUS steht, die haben ja auch Board mit 8 SATA Ports vom Chipsatz im Programm und vielleicht findet sich dann dort die Bestätigung das es geht einen SATA Ports zu nutzen wenn alle 4 PCIe 3.0 Lanes genutzt werden oder das Gigabyte da wohl einen Fehler im Handbuch hat und doch zwei statt eines SATA Ports entfallen, wenn der M.2 Slot mit 32Gb/s verwendet wird. Jedenfalls ist das mal wieder so eine Einschränkung die nur im Handbuch und eben nicht bei den Spezifikationen auf der Produktseite steht.
Beim MSI X370 XPOWER GAMING TITANIUM steht jedenfalls im Handbuch, dass wenn der M2_1 (der mit den 32Gb/s) mit einer SATA SSD belegt ist, dann der SATA 5 Port wegfällt, (beim M2_2 ist es der SATA 1 Port) da wird dann also jeweils einer der SATA Ports des Chipsatzes für jeden M.2 Slot genommen. Das wäre aber total unsinnig, wenn man wie es beim GA-AX370-Gaming K7 aussieht, einfach einen der beiden SATA Ports des SoC für den M.2 Slot mit dessen PCIe 3.0 Lanes nehmen könnte. Vielleicht hat das GA-AX370-Gaming K7 auch einfach einen Zusatzcontroller der zwei Ports realisiert, den Gigabyte aber nicht erwähnt, da muss man Reviews abwarten um das zu sehen. Dann werden auch die teilweise seltsam wirkenden Verteilungen der Mainboards klarer.
Holt, pass mal auf, wenn hier jemand auf einem hohen Ross sitzt, dann bist du das. Es stimmt zwar, dass es eher wenig Anzeichen für PCIe Gen3-Lanes im Chipsatz gibt, aber ganz sicher können wir nicht sein und wirkliche Beweise hast du auch nicht.
Wer Recht hat, darf auch mal oben auf dem Ross sitzen und zu Beweisen das etwas nicht da ist, ist immer schwerer als zu beweisen das etwas da ist. Bisher gibt es kein Board welches beweist, dass diese PCIe 3.0 Lanes und extra SATA Ports in den Chipsätzen zusätzlich zu dem was der SoC bietet, vorhanden sind, wie es manch so vehement bis ausfallend verteidigen.
Es gibt immernoch einige Unklarheiten und die MSI-Boards haben gerade wieder Fragen aufgeworfen, die du auch nicht erklären kannst.
Nein ich kann nicht alles erklären, aber diese Blockdiagramme sind eben auch nicht immer 100%ig richtig und diese hat mit Sicherheit schon den Fehlern, dass der Netzwerkchip fehlt. Warum MSI angibt einen ASM2141 statt der internen Ports zu verwenden ist auch seltsam, die beiden USB 3.1 Gen2 Ports gibt es ja ganz offensichtlich, aber vielleicht ist der ASM2141 auf den sie sich beziehen ja in Wahrheit auch interne im Chipsatz, die Chipsätze sind ja von ASMedia und die letzte PCIe 2.0 Lane ist für den LAN Controller der im Blockschaltbild fehlt.
1) Der X370-Chipsatz hat 8xSATA. Punkt. Guck dir die Boards von Asus und Gigabyte an, da ist ganz eindeutig angegeben, dass die 8xSATA vom Chipsatz kommen
S.o., die Definition von Chipsatz dürfte hier der Grund für die Verwirrung ein, denn der X370 hat 6 SATA Ports, der in der CPU integrierte Chipsatz noch mal 2, zusammen gibt es also sehr wohl 8.
wärend bei B350-Boards von Asus mit 6xSATA genau angegeben ist, dass 4xvom Chipsatz kommen und 2x von der CPU, bei Gigabyte scheinen die B350er auch 6xSATA vom Chipsatz zu haben. MSI und Asrock haben auch nur 4xSATA vom B350.
Beim
GA-AB350-GAMING 3 steht schon nicht Chipset drüber, aber der Hinweis
auf das Handbuch "1-7 Internal Connectors" bzgl. der M.2 und SATA Verbindungen und dort steht:
Dazu eine Tabelle mit SATA3 0 bis SATA 3 3,
ASATA3 0 und ASATA3 1, also gibt es offenbar schon mal 2 Host Controller und ASATA klingt eigentlich sehr nach einem ASMedia Zusatzcontroller. Wenn im M.2 Slot eine M.2 SATA SSD ist, dann fällt der SATA3 3 (also ein Port des B350) weg, wenn eine M.2 PCIe SSD mit 4 PCIe Lanes verbaut ist, fallen die beiden ASATA3 Ports weg, demnach teilen die sich also die PCIe 3.0 Lanes der CPU und dürften die Ports des SoC sein und demnach geht dann anderes als beim GA-AX370-Gaming K7 eben nicht die Möglichkeit neben den 4 PCIe Lanes des RYZEN auch noch einen von dessen SATA Ports zu nutzen, wie ich es eigentlich auch vermuten würde. Ist beim GA-AB350-GAMING 3 keine oder eine M.2 PCIe SSD mit nur 2 Lanes im M.2 Slot, so bleiben alle 6 SATA Ports verfügbar, was dafür spricht, dass die ASATA die ASATA Ports des in die CPU integrierten Chipsatzes sind.
2) Es gibt SATAe beim X370, die Gigabyte-Boards haben genau jene 2xSATAe mit 4 von den 8 SATA-Ports des Chipsatzes. Leider ist weder für diese, noch für die M.2 und U.2 die genaue Geschwindigkeit angegeben.
SATA Express braucht zwei PCIe Lanes und man nimmt zwei normale SATA Ports, beides ist in den Chipsätzen vorhanden, nur eben nicht extra für SATAe, genauso wie es bei den Intel Chipsätzen keine extra PCIe Lanes oder SATA Ports gibt und die Boardhersteller eben selbst entscheiden wie viele der vorhandenen Lanes und Ports sie für SATA Express oder eben also normale SATA Ports und PCIe Lanes verwenden. Das widerlegt doch keine Aussage von mir, auch wenn Du das krampfhaft versuchst so hinzubiegen.
4) Den Grund für das weglassen des nativen USB3.1 auf dem Gaming Pro Carbon habe ich erklärt. Es ist kein Chip nötig, um diesen zu nutzen, nur Leiterbahnen und Anschlüsse. Es kostet also fast nichts, diesen zu nutzen. Da diese Ports aber auf dem Titanium für den internen Header genutzt werden und man diesen offensichtlich als Zusatzfeature des teureren Boards nehmen wollte, ohne groß was am Layout zu ändern, blieb der Asmedia da, aber der native Port ungenutzt.
Das Blockdiagram des
X370 XPOWER GAMING TITANIUM ist ja auch in dessen Handbuch zu sehen und dort ist der LAN Chip mit drauf. Dazu 3 PCIe x1 Slots, macht also schon mal 4 Lanes, dann die 4 die sich der PCIe und der eine M.2 Slot (der anderen hängt an der CPU und teilt sich deren 4 PCIe 3.0 Lanes mit dem U.2 Port) teilen, damit sind auch dort alle 8 PCIe 2.0 Lanes verbraucht. An USB Ports sind auch dort nur 7 USB2 und 4 USB 3.1 Gen1 als direkt vom Chipsatz eingezeichnet, die 2 USB 3.1 Gen2 sollen auch dort von einem ASM 2142 kommen, aber der ist meines Meinung nach eindeutig intern im Chipsatz und für dessen native USB 3.1 Gen2 Ports, es dürfte also keinen extra ASM 2142 Chip auf den beiden genannten MSI Boards geben, aber auch dies werden erst die Reviews bestätigen oder widerlegen. Aber wenn es stimmt, dann passt es mit der Zahl der PCIe Lanes genau, dann wäre die Frage wo die 4 USB 3.1 Gen2 herkommen, aber es dürfte ja wohl inzwischen auch USB 3.1 Gen Hubs geben.
Komischerweise haben MSI und Asrock beim B350 garkein USB3.1 Gen2, Gigabyte und Asus nutzen die nativen Ports. Versteh einer Asrock und MSI.
Vielleicht weil man die X370 besserstellen möchte. Jedenfalls haben ich mir gerade mal das
MSI B350 TOMAHAWK angesehen und dort ist das Blockdiagram im Handbuch wahrscheinlich auch nicht korrekt, es fehlt der LAN Chip und sollten die AM4 Chipsätze wirklich noch PCI Slot unterstützen? Jedenfalls gehen die beiden PCI Slot auf dem Blockdiagram dort direkt vom B350 ab und gibt es aber einen Switch für die PCIe x1 und den x4 Slots. Der B350 hat ja nur 6 PCIe Lanes, laut der Laneverteilung hat der PCI_E4 nur 4 Lanes, wenn die beiden x1 frei sind, sonst hat er nur 2 und dann unterstützt er kein CrossFire mehr.
5) Beim MSI X370 Carbon und Titanium gibt es 1xM.2 mit PCIe3.0 x4 von der CPU, die 8 Lanes Gen2 des Chipsatzes sind anderswo verbraten und ein ASM2142 ist ganz offensichtlich nach MSI-Werbung mit PCIe3.0 x2 angebunden.
Ob man die Werbung nicht einfach von den Kaby Lake Boards kopiert hat? Die Reviews werden zeigen ob es diesen ASM 2142 als Chip gibt und ein Blick mit Tools wie HWInfo wird klären, wie in dem Fall dann dessen Anbindung ist. Ich glaube eher, dass der ASM2142 den internen USB 3.1 Gen2 Host Controller der Chipsätze meint. Alleine dies ist jedenfalls kein Beweis für PCIe 3.0 lanes, denn sowieso nutzt sie sonst kein Hersteller auf irgendeinem Board und was ist mit den anderen beiden, es sollten doch 4 sein, ein ASM2142 braucht aber maximal 2.
Es liegt nahe, dass diese vom Chipsatz stammen und dafür 2xSATA wegfällt.
Nein, tut es ja nicht, die 6 SATA Ports gibt es weiterhin, mehr hat der X370 nicht, bei keinen Board.
Wie das Asrock Professional Gaming den 5GbE-Nic anbindet konte mir auch noch keiner erklären. Alle PCIe-Lanes sind schon genauso verbraten wie beim Taichi, der Aquantia-Chip kommt einfach dazu.
Der ist mit der gleichen einen PCIe 2.0 Lane angebunden wie der Intel auf dem anderen Board, was ein Test des Durchsatzes in einem Review dann zeigen dürfte bzw. wird man es vorher an den Angaben von Tools wie HWINfo sehen können. Damit erreicht er nicht die maximal mögliche Geschwindigkeit, aber immer noch mehr ein Gigabit Netzwerk und genau das hatte ich doch in diesem Thread auch geschrieben, wir drehen und also langsam im Kreis, weil Du Dich an jeden Strohhalm klammerst.
Wegen dir wurde die News doch fälschlicherweise umgeschrieben...
Dort habe ich auch nur einen Kommentar im Forum hinterlassen, aber schon deutlich bevor das Update erschien und wenn man dies nun also Grund angibt, könnte das mit dem NDA zu tun haben. Jedenfalls haben ich dort keinen der Redakteure oder Moderatoren angeschrieben und auf eine Änderung bestanden.
An einen anderen Holt glaub ich nicht, da er das selbe schreibt wie du hier
Der Holt bei CB bin ich auch.
Ich persönlich würde gerne ein Mobo sehen, dass zwei M.2 mit den vollen PCIe 3.0 x4 hat, einmal von der CPU und dann noch die von den SATAe Anschlüssen.
Das würden wohl viele, mich eingeschlossen, denn damit und ECC RAM Unterstützung und RYZEN wäre meine nächste CPU, aber kein Board welches 2 M.2 Slots hat, liefert dies, da ist der zweite immer mit PCIe 2.0 Lanes angebunden und wenn es diese PCIe 3.0 Lanes gäbe, so würden doch die Hersteller niemals bei allen Boards diese PCIe 3.0 Lanes für einen ASMedia 2142 USB3.1 Gen 2 Controler drauf gehen lassen, bei einigen vielleicht, aber dann gäbe es auch Boards wo der fehlen und die Lanes dafür anders genutzt werden würden. Bei der Boardvielfalt wäre das 100%ig so.
Das würde aber auch bedeuten, dass man ohne 3rd Party SATA-Controller dann "nur" 4x SATA3 hätte
Nein, die 6 SATA Ports beim X370 gibt es immer und auch allen Boards, die werden nur ggf. mit einem M.2 Slot geshared, die 2 SATA Ports des RYZEN SoC gibt es nur bei wenigen Boards, warum auch immer, aber offenbar weil die eben wegfallen wenn man die 4 PCIe 3.0 Lanes nutzt und die Hersteller erwarten wohl, dass die meisten dies tun und sparen es sich dann gleich Ports rauszuführen die meistens sowieso deaktiviert wären.
Wenn die HErsteller einfach 2xM.2 Gen3 hätten bauen können, hätten sie es gemacht.
Eben, wobei ich komischerweise auch noch kein Board gefunden habe welches dann 2 M.2 Slots mit je nur 2 PCIe 3.0 Lanes implementiert hat. Wenn die zwei M.2 Slots haben, dann ist immer einer mit PCIe 3.0 x4 voll angebunden und der zwei nur mit PCIe 2.0 Lanes, aber keiner scheint die 4 PCIe 3.0 Lanes aufzuteilen.