Intel will bei AMDs Mantle-API einsteigen

[iToms]

<p><img style="margin: 10px; float: left;" alt="AMD Gaming Evolved" src="/images/stories/logos-2013/AMD_Gaming_Evolved.png" height="100" width="100" />Laut eines AMD-Funktionärs ist der Branchenriese Intel auf den kleineren x86-Konkurrenten AMD zugegangen, um Einsicht in die Mantle-API zu bekommen. <a target="_blank" href="index.php/news/hardware/grafikkarten/31535-9-monate-danach-wo-amd-mit-mantle-steht.html">Wie in unserem Artikel zu Mantle beschrieben</a>, ist die Technologie nun bereits seit neun Monaten auf dem Markt. Es unterstützen bisher zwei offiziell veröffentlichte Spiele und eine Beta die Grafik-API. Mantle hilft den Spieleentwicklern näher an der eigentlichen Grafikarchitektur zu entwickeln und somit den CPU-Overhead deutlich zu verringern.</p>
<a target="_blank"...<br /><br /><a href="/index.php/news/hardware/grafikkarten/31611-intel-will-bei-amds-mantle-api-einsteigen.html" style="font-weight:bold;">... weiterlesen</a></p>

 

[Schaffe89]

WTF?

Das ist das letzte das ich erwartet habe. Intel und AMD spielen Nvidia aus? Ich hoffe nicht.
Da könnte es nicht mehr lange dauern, bis Nvidia auch Mantle unterstützt.

 

[webmi]

wo spielt intel denn nvidia aus? also manchmal lassen solche comments schon sehr auf das weltbild des verfassers schließen...

 

[Mick_Foley]

Endlich hat Intel erkannt wo die Schwäche ihrer GPUs liegt, sie werden von der CPU limitiert... Wobei ja erstmal geklärt werden müsste warum der blaue Riese da rein schmuen möchte...

 

[Minutourus]

Ich glaube da baut NV eher Karten mit AMD Logo bevor die Mantle lizenzieren....

Aber wer weiß das schon....

 

[[HOT]]

Einfach: Spiele-API für Linux.

 

[Schaffe89]

wo spielt intel denn nvidia aus? also manchmal lassen solche comments schon sehr auf das weltbild des verfassers schließen...

Achso, wenn man eine Frage in den Raum wirft, die man selber nicht bestätigt, dann geht es schon wieder um mein Weltbild.
Warum wohl soll Intel auf Mantle setzen? Ist doch recht einfach, Intel kann auch Grafikkarten bauen.

ndlich hat Intel erkannt wo die Schwäche ihrer GPUs liegt, sie werden von der CPU limitiert..

Skylake könnte schon 2mal so flott sein wie eine Iris Pro, da dürfte sich je nach Settings auch eine schnellere CPU rentieren.

 

[unl34shed]

Mantle bei Nvidia, nur wenn sie Physix für AMD frei geben, also nie

Das Intel einsteigen will, kommt überraschend, denn ihre GPUs taugen nicht zum Spielen, vor allem nicht für die Mantle-Titeln.

Das da was großes von Intel kommt ist auch eher unwahrscheinlich, bleiben also noch Workstations, die Laut Huddy (Quelle), auch stark von Mantle profitieren könnten. Und wenn Intel mit im Boot ist, könnte das sogar schneller der Fall sein.

Alternative, man will Optimierungen am Code vornehmen um eigen Prozessoren besser zu unterstützen.

@Schaffe:
Die GPU Architektur von Intel konnte bis jetzt nicht wirklich überzeugen. Die Skalierung ist miserabel, doppelt so viele Einheiten bringen nur ein bisschen mehr Performance.

 

[Killmops]

Ist doch eine sehr positive News.

 

[Pirate85]

Finde ich sehr gut wenn es stimmt.

 

[Dober]

Schaut man sich die (mMn unterirdische) Leistung von Intel's iGPU's an, dann ist der Schritt nicht weiter verwunderlich. Mit Mantle Unterstützung können sie ihren Chips mehr Grafikleistung entlocken, ohne das bestehende Silikon auch nur anzurühren. Theoretisch zumindest.

Wenn NV das ignoriert und keine eigene konkurrenzfähige API präsentiert, dann sind sie selber Schuld.
Hier ist noch ein Interview mit dem "Godfather of DirectX", der im Übrigen für Mantle plädiert -> Richard Huddy, AMD Gaming Scientist, Interview - Mantle, GameWorks, FreeSync and More! - YouTube

Viel Spaß!

 

[Timbaloo]

Intel approached AMD about access to Mantle | PCWorld

Ich würde meinen in diesem Artikel nimmt das Ganze seinen Ursprung. Zumindest verweisen andere Seiten immer wieder auf PCworld. Warum man das hier nicht gemacht hat, und warum gleich eine faktenlageverzerrende Überschrift gewählt wurde, bleibt das Geheimnis des Redakteurs.

 

[unl34shed]

Das ist doch auch hier die Quelle

 

[resonic]

Für Intel macht es voll uns ganz Sinn. Schließlich können die dann in Tests und Benchmarks am Ende bessere Ergebnisse präsentieren ohne ihrerseits teure Ressourcen dafür einzusetzen. Geschäftlich gesehen macht es Sinn. Auch aus Sicht des Marketings kann Intel dann so tun als wären sie welche von "den Guten".

 

[Mick_Foley]

Schaut man sich die (mMn unterirdische) Leistung von Intel's iGPU's an, dann ist der Schritt nicht weiter verwunderlich. Mit Mantle Unterstützung können sie ihren Chips mehr Grafikleistung entlocken, ohne das bestehende Silikon auch nur anzurühren. Theoretisch zumindest.

Für Intel macht es voll uns ganz Sinn. Schließlich können die dann in Tests und Benchmarks am Ende bessere Ergebnisse präsentieren ohne ihrerseits teure Ressourcen dafür einzusetzen. Geschäftlich gesehen macht es Sinn. Auch aus Sicht des Marketings kann Intel dann so tun als wären sie welche von "den Guten".

Ihr sitzt beide einem Verständnis Problem auf. Mantle macht nicht die GPUs schneller, sonder verringert die CPU-Last wodurch potente GPUs ihre eigentliche Rohleistung besser entfalten können. Intels GPUs sind nun wieder Grützlahm, selbst IrisPro, in Relation zu der verbauten CPU-Leistung, sprich die CPU limitiert nicht bzw eher selten.

 

[iToms]

Intel approached AMD about access to Mantle | PCWorld

Ich würde meinen in diesem Artikel nimmt das Ganze seinen Ursprung. Zumindest verweisen andere Seiten immer wieder auf PCworld. Warum man das hier nicht gemacht hat, und warum gleich eine faktenlageverzerrende Überschrift gewählt wurde, bleibt das Geheimnis des Redakteurs.

Ist doch hier auch als Quelle angegeben

 

[COMHI]

Go INTEL GO

 

[Timbaloo]

Ist doch hier auch als Quelle angegeben

Mea culpa

 

[DragonTear]

Ihr sitzt beide einem Verständnis Problem auf. Mantle macht nicht die GPUs schneller, sonder verringert die CPU-Last wodurch potente GPUs ihre eigentliche Rohleistung besser entfalten können.

Das ist ein Teil des Efekts, ja. Aber nicht nur! Selbst mit einem i7 4770 gibt es etwas mehr FPS durch Mantle. Nicht viele, aber immerhin.
Was Intel genau machen will, wissen wir allerdings bei weitem nicht.

Wäre toll wenn AMD bald diese "closed Beta" beenden würde. Ist dazu eigentlich schon irgendein Termin bekannt?

 

[Mick_Foley]

Das ist ein Teil des Efekts, ja. Aber nicht nur! Selbst mit einem i7 4770 gibt es etwas mehr FPS durch Mantle. Nicht viele, aber immerhin.

Doch nur, steck mal zu einem i7 eine HD 7750 oder den Rx Nachfolger und guck mal an ob der i7 dann auch noch mit Mantle zulegt. Das entscheidende hier ist, dass eine Intel CPU es schwer hat eine Intel GPU zu limitieren - dass ein i7 in Bugfield mit einer 290x in die Knie geht steht hier ja nicht zur Diskussion. Intel wohn mit seiner iGPU quasi im GPU-Limit.

Übrigens wieder von dem Huddy-Knilch, das wird bestimmt der nächste Johne Fruehe...

 

[Phantomias88]

Go INTEL GO

This!
Wobei ich eher glaube, sie sind misstrauisch und wollen da mal ein Blick rein werfen in die Quell Codes.

 

[Mick_Foley]

Wobei ich eher glaube, sie sind misstrauisch und wollen da mal ein Blick rein werfen in die Quell Codes.

Spionieren für ihren Forschungspartner, wie heißt der doch noch mal gleich Micro-irgendwas...

 

[Nekronata]

Würde ich sehr begrüßen, das Intel auch Mantle mit supportet. Lustig wird es, wenn es dann ein paar Mantle only Spiele gibt :P (weiter in der Zukunft).

 

[Skillar]

Lustig wird es, wenn es dann ein paar Mantle only Spiele gibt :P

Definitiv lustig, absolut zum Totlachen.

Hoffe sehr dass auch NVDIA auf den Zug springt, weg von Microsoft und gemeinsame Sache machen, ergo -----> gut für uns Kunden.

 

[Mick_Foley]

Hoffe sehr dass auch NVDIA auf den Zug springt, weg von Microsoft und gemeinsame Sache machen, ergo -----> gut für uns Kunden.

Warum? Bietet Mantle teilweise deutliche Vorteile? Ja. Ist ein Spielen mit DX deswegen unmöglich? Nein.

Zumal ich nicht zwingend davon ausgehen würde, dass so viele Köche im Boot das Potenzial steigern. Eins der Probleme von MS ist auch schlicht die Breite an Hardware, die bedient werden muss.

 

[SFVogt]

Würde ich sehr begrüßen, das Intel auch Mantle mit supportet. Lustig wird es, wenn es dann ein paar Mantle only Spiele gibt :P (weiter in der Zukunft).

Merkwürdig: Wenn Spieleentwickler Gameworks einbauen um ein paar Effekte auf nVidia Hardware zu zeigen und es dennoch auf AMD Hardware läuft (mitunter einige nV Techniken genutzt werden können), finden das viele nicht "lustig". Wenn aber Games Mantle-only rauskommen und somit Nvida Käufer (als auch nicht-GCN AMD Hardware Besitzer) ausschließen, ist das plötzlich "lustig"?

"Benachteiligung" kennt also zweierlei Maß und kommt auf die Perspektive an von welcher man drauf schaut?

 

[iToms]

Naja, wenn NVIDIA sich von sich aus weigert bei Mantle mitzumachen sind sie selbst schuld. Denn wie man sieht ist AMD ja bereit zu teilen

Bei Gameworks jedoch wird quasi eine Blackbox in die Spiele eingesetzt, von der nur NVIDIA den Quellcode kennt und auch keinen anderen ranlässt (nicht mal die Spieleentwickler selbst) Das ist benachteiligung von Intel und AMD ... beim anderen ist es NVIDIAs eigene Entscheidung

 

[SFVogt]

Naja, wenn NVIDIA sich von sich aus weigert bei Mantle mitzumachen sind sie selbst schuld. Denn wie man sieht ist AMD ja bereit zu teilen

Also entweder man schwimmt mit und wenn nicht ist es "voll okay" das Gamer komplett ausgeschlossen werden, wow. Was würde dann Mantle "moralisch" besser machen als das was man die ganze Zeit nVidia vorwirft?! Den Unterschied macht dann wohl das sich das eine als "proprietär" bezeichnet und das andere offiziell irgenwie nicht. Aber okay, liegt wohl an meinem Unverständnis für diese "no-Ingame-Effekte vs no-Game" Thematik.

Bei Gameworks jedoch wird quasi eine Blackbox in die Spiele eingesetzt, von der nur NVIDIA den Quellcode kennt und auch keinen anderen ranlässt (nicht mal die Spieleentwickler selbst) Das ist benachteiligung von Intel und AMD ... beim anderen ist es NVIDIAs eigene Entscheidung

Wenn nVidia ihr geistiges Eigentum "Gameworks", in welches Millionen an (Kauf- und) Entwicklungsgelder geflossen sind, bis auf weiteres nicht frei teilen möchte, sollte man das akzeptieren "können" auch wenn es einem persönlich nicht gefällt. Solang nicht nachgewiesen wird, das Gameworks andere Hersteller aktiv benachteiligt, gilt auch hier die Unschuldsvermutung. Darunter zähle ich nicht die Thematik das AMD der Einblick in geschütztes Eigentum (Gameworks) verwehrt wird um seine Treiber für Software zu optimieren, für die AMD keine Berechtigung hat. Auch wenn AMD gern in der "Opfer-Rolle" gesehen wird, beide Unternehmen geht es ums Geld und keiner von beiden ist ein Engel.

 

[Schaffe89]

Merkwürdig: Wenn Spieleentwickler Gameworks einbauen um ein paar Effekte auf nVidia Hardware zu zeigen und es dennoch auf AMD Hardware läuft (mitunter einige nV Techniken genutzt werden können), finden das viele nicht "lustig".

Welche Nvidiatechniken werden da bisher genutzt? Bisher sind das alles keine Nvidiatechniken in Watchdogs. TXAA bleibt Nvidia vorenthalten.
Und mit lustig ist denke ich nicht lustig gemeint, sondern eher das Gegenteil, zu Beispiel dass sich ein Konkurrenzkampf aufbaut.

Wenn AMD Mantle nach der Beta Phase freigibt, dann ist es Open Source, das was eigentlich jeder vermutet hat und AMD geht damit weiter den offenen Weg und Nvidia den geschlossenen, das ist das was mich an NV ankotzt.

 

[MikelMolto]

Da Intel nur rein schauen darf, wenn der Treiber aus dem beta Status heraus ist wird der Treiber sicher noch eine lange Zeit beta bleiben. So einfach ist das.

Bis jetzt gibt es nur eine Anfrage von Intel aber Mantle ist nach wie vor zu. Warten wir doch einfach einmal ab, wie offen AMD mit Mantle umgeht, bevor wir über NV schimpfen. Ich bin mir eigentlich sicher, dass wenn man AMD und NV in einen Sack steckt und mit dem Knüppel drauf haut, dann trifft man immer den richtigen.