Aufbau von AMDs nächster APU Trinity enthüllt

[Redphil]

<p><img style="margin: 10px; float: left;" alt="AMD" src="images/stories/logos/AMD.jpg" width="100" height="100" />Mit Llano beschritt AMD einen neuen Weg. Die Mainstream-Prozessoren kombinieren reguläre CPU-Kerne mit einer leistungsfähigen integrierten GPU und machen damit Einsteiger-Grafikkarten praktisch überflüssig. Größter Kritikpunkt an Llano war sicherlich die begrenzte Leistung des CPU-Teils. Die nächste APU-Generation Trinity soll in diesem Bereich deutlich zulegen, aber auch bei der Grafikleistung wird ein Zuwachs erwartet. Wir berichteten <a href="index.php/news/hardware/prozessoren/20453-endgueltige-technische-details-von-amds-qtrinityq-geleakt.html" target="_blank">hier</a> bereits detaillierter über die mutmaßlichen technischen Details von Trinity und konnten...<p><a href="/index.php?option=com_content&view=article&id=21030&catid=34&Itemid=99" style="font-weight:bold;">... weiterlesen</a></p>

 

[Michael21]

Hm, dann muss Piledriver deutlich besser als Bulldozer sein, um damit eine bessere Leistung zu bringen...
Hoffentlich kommt der Zuwachs nicht durch eine erhöhte TPD

 

[bimini]

Was für eine Grafikarchitektur wird verwendet? Weiß man das schon?
VLIW oder GCN. Wirklich APU wärs ja eigentlich nur mit GCN.

 

[DerGoldeneMesia]

Ich denke das die CPU ausreichend ist und die GPU zu lahm ist.

Gamer kaufen Grundsätzlich nicht so eine CPU

 

[mr.dude]

Na das sieht doch schon mal deutlich kompakter als Orochi aus. Anhand der Grösse der Module tippe ich auf ~230 mm². Also ähnlich wie Llano. Bei der Grösse der GPU sieht man mal, dass selbst 4 Module auf etwa dieser Fläche realisiert werden könnten. Q1 klingt ebenfalls gut. Ich befürchte aber fast, Desktop Modelle kommen später.

Ich denke das die CPU ausreichend ist und die GPU zu lahm ist.

Gamer kaufen Grundsätzlich nicht so eine CPU

Zu lahm für was? Nicht jeder spielt bei 1920 mit 8xAA/16xAF irgendwelche hardwarefressenden Sachen. Ich sag nur MMO. Für Mainstream Ansprüche, und genau dafür werden diese APUs gemacht, ist die GPU sicherlich ausreichend. Zumal es ja nicht nur um Spiele geht.

 

[DerGoldeneMesia]

@dudie

Ich bezog mich auch auf den Vergleich CPUvsGPU

 

[bawder]

der llano ist totale geldverbrennung, magere leistung + hoher stromverbrauch + teuer. ja gut, E350 + E450 sind für notebook ok, aber mega gurken.

wär schon schön wenn was gutes kommen würde.

 

[mr.dude]

Ich bezog mich auch auf den Vergleich CPUvsGPU

Das macht die Aussage nicht besser. Auch für die CPU ist die GPU nicht zu lahm. Ansonsten, erkläre doch mal, was konkret zu lahm ein soll.


Und Llano ist ganz sicher keine Geldverbrennung. Es war die Basis für Trinity. Ohne Llano gäbe es jetzt auch keinen Trinity. Mal davon abgesehen sind E350 + E450 keine Llanos.




Noch was zum Trinity Aufbau. Das schaut nach 6 SIMD Engines / CUs aus. Das wären demzufolge entweder 384 oder 480 Streamprozessoren.

 

[Schaffe89]

der llano ist totale geldverbrennung, magere leistung + hoher stromverbrauch + teuer.

So pauschal lässt sich llano mit Sicherheit nicht schlechtreden bawde.
Llano liefert eine guten Kompromiss aus CPU und GPU Performance und wird daher auch von den OEM´s vor allem im Mobilen Segment gerne verbaut, wenn denn mal welche lieferbar wären.
Aber wem erzähl ich das. Von dir kommt immer der gleiche provokative Müll, anstatt ein sachliches Argument.
Die E350/450 sind keine Llano-CPU´s und auch keine Gurken, sondern eben für ein bestimmtes Marktsegment bewusst so konzipiert.

 

[Mutio]

Also ich bin wirklich gespannt auf die Leistung, eventuell werde ich mir damit einen HTPC bauen der ab und an auch zum zocken dienen soll. Daher interessiert mich ganz besonders die Grafikleistung.

 

[dochurt]

Xbox360 for Desktop rev. 2 ala Trinity, wird sich wohl wieder wie geschnitten Brot nach Asien verkaufen, mehr auch nicht

 

[LookOut]

Wenn man den Verkaufszahlen der verkauften APU's glauben darf dann gehen die APU's richtig gut.
Dann bräuchte AMD nur noch ein gute Mainstream/Highend CPU dann wäre ein klarer Aufwärtstrend erkennbar.

Das gute an der APU ist auch das falls man doch AA usw. spielen will man einfach eine zusätzliche Grafikkarteneinheit dazustecken kann und zusammen mit der integrierten Graka im Crossfire laufen lassen kann.

 

[Michael21]

Muss hier jeder 2. ein Produkt schlechtreden, nur weil er denkt, dass es persönlich nicht optimal wird?

Ich werde mich wohl dann zwischen Ivy und Trinity entscheiden. Relevant ist da in erster Linie die Energieeffizienz, ausreichende CPU Leistung, gute Grafikleistung (bei hoher Akkuleistung, also nichts dezidiertes) und der Preis sollte nicht zu hoch sein. Und wenn das Trinity nicht bietet, dann kommt eben Intel zum Zug.
Also hoffe ich eben, das Trinity gut wird, wenn nicht dann ist es aber sinnlos, sich darüber aufzuregen.

 

[bawder]

Muss hier jeder 2. ein Produkt schlechtreden, nur weil er denkt, dass es persönlich nicht optimal wird?

it's called "eigene meinung" und für mich sieht der verkauf und der nutzen der desktop-llanos ziemlich schlecht aus.

 

[Gelöschtes Mitglied 119706]

2Reale Kerne mehr braucht man in einem Notebook auch nicht. Jetzt muss das Teil nur noch Stromsparend agieren, hoffe mal das der fehlende Level-3-Cache und die bessere Fertigung da was wegmachen.

 

[Semtexx]

Was für eine Grafikarchitektur wird verwendet? Weiß man das schon?
VLIW oder GCN. Wirklich APU wärs ja eigentlich nur mit GCN.

Es soll noch das VLIW4 Design Verwendung finden.

Ich persönlich finde Llano schon gut gelungen, die CPU Leistung reicht für viele alltägliche Ansprüche aus und mit der GPU kann man sogar das ein oder andere Spiel nutzen. Wenn AMD das ganze mit Trinity noch verbessert, kommt das sicher gut.

 

[Michael21]

Bessere Fertigung? Wusste ich gar nichts davon.. Ich dachte nur Intel lässt 22nm TriGate mit Ivy laufen...
Aber ansonsten stimme ich zu (Zumindest bei den meißten Anwendungen)

Und das wichtigste für die Zielgruppe ist eigenlich auch eine hohe Energieeffizienz. Erstens kann man dann flachere Notebooks bauen (gegen Ultrabooks) zudem ist das in dem Spektrum wichtig, wo die Anwendungen eben nicht nur die CPU vollbelasten.

 

[Mick_Foley]

Ich glaube mit besserer Fertigung war das bessere Handhaben der 32nm Fertigung gemeint.

 

[Michael21]

Ok, das kann sein. Mit der nächsten Architekur sollte AMD aber auch auf 22nm, sonst hinkt man Intel noch weiter nach...
TriGate schaltet ja anscheinend sparender und schneller, und dann kommt noch die Verkleinerung dazu...

 

[DrSeltsam]

In Sachen Fertigungsgröße ist AMD von Globalfoundries und TSMC abhängig, aber man muss bei der Fertigungsgröße bedenken, dass der Rest der Halbleiterindustrie(u.a. IBM, Samsung etc.) Intel hinterher hinkt. Eventuell bekommt Trinity HKMG verpasst, was der Energieeffizienz zu Gute kommt.

 

[Michael21]

Ist Intel dank der besseren Zusammenarbeit zwischen Chipfertiger und Chipentwickler schneller?
Oder das TikTok Prinzip hat sich einfach bewehrt...
Denn AMD scheint wirklich meißtens so ein Jahr hinterherzuhinken... Und es sieht nicht so aus, als würde AMD aufholen

 

[DrSeltsam]

Durch die Ausgliederung der Fabriken sind die Kommunikationswege zwischen Fertigung und Entwicklung für AMD länger geworden und sollten das Aufholen schwieriger machen.
Entscheidender ist der liebe Mammon.

 

[Mondrial]

Aus eigener Erfahrung kann ich sagen, das aktuelle Llanos schon sehr gut zum Zocken in FullHD mit mittleren bis hohen Details geeignet sind, und dabei hab ich nichtmal die größte Ausbaustufe. Wenn jetzt CPU- und GPU-Teil besser werden, siehts für die Zukunft der APUs rosig aus.

 

[st0rm]

denke mal für Multimedia Pcs sind die dinger optimal, bin mal gespannt auf erste Fakten/ Benchs

 

[kaltblut]

2Reale Kerne mehr braucht man in einem Notebook auch nicht.

du != man

 

[Mick_Foley]

du != man

Ich verwette deinen Rechner, dass er das ohne Google nicht versteht!

 

[Michael21]

Ja, gerade das Fakultätzeichen ist eine Verwirrung. Ist aber klar (ich habe vorhin versucht, ein Bild mit einem CAD Programm auf einem E-350 mit 5 Megapixel zu rendern... Kann man vergessen. Und das ist durchaus ein Dualcore. Auf meinem X6 (der aber auch mehr als doppelt mal so schnell getaktet ist muss man da deutlich weniger Geduld aufbringen, und ein Haus mit CAD entwerfen, das sollte ein Notebook schon packen, oder?).
Von dem Abgesehen ist die Kernzahl nur ein Faktor. z.B Bestimmte Menschen würden zu Tegra 3 sagen: Wow 5 Kerne! So viel Leistung bräuchte ich nie in einem Notebook!

 

[mr.dude]

Ein E-350 basiert aber auch auf der Bobcat Architektur, welche nicht für Rechenknechte konzipiert wurde. Kannst ja mal auf einem Atom System versuchen, mit CAD zu arbeiten.

 

[Michael21]

Du hast recht.. Bobcat eignet sich eher für normalanwendungen..
Aber mein CAD Programm war auch auf dem Hexacore lahm. Auf hoher Qualitätsstufe gerendert (Full HD mit Schatten) hätte auf dem Sechskerner ein 2 Minuten langes Video (3600 Frames) etwa einen Monat zum Rendern gebraucht. Das gleiche auf der GTX ohne Schatten weniger als 2 Stunden

 

[bawder]

Ein E-350 basiert aber auch auf der Bobcat Architektur, welche nicht für Rechenknechte konzipiert wurde. Kannst ja mal auf einem Atom System versuchen, mit CAD zu arbeiten.

du kannst ja mal versuchen mit einem E350 windows zu booten, in der zwischenzeit kannst du einen kaffee trinken gehen

die haben zwar zwei kerne, die singlecore leistung ist allerdings gaaaanz mager...