AMD präsentiert FirePro S10000 mit zwei Tahiti-GPUs

[Don]

<p><img src="/images/stories/logos/amd_firepro.png" width="100" height="100" alt="amd firepro" style="margin: 10px; float: left;" />Die SC12 Supercomputing Messe in Salt Lake City öffnet ihre Pforten und zahlreiche Hersteller präsentieren ihre professionellen Lösungen in diesem Bereich. Für uns interessant sind vor allem solche, die früher oder später auch für den Endkunden interessant werden könnten. Heute nun hat AMD sein High-End-Produkt bei den FirePro-Karten vorgestellt - die FirePro S10000. Bereits vor einiger Zeit vorgestellt wurden die Modelle FirePro S7000 und S9000, die allesamt bereits auf der neuen Graphics Core Next (GCN) Architektur basieren. Die FirePro S10000 dürfte vorerst der Höhepunkt dieser Generation sein.</p>
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[El Junior]

"Die Rechenleistung liegt bei 1,48 TFlops bei Single-Precision und 5,91 TFlops für Double-Precision."

Soll wohl anders herum sein, ansonsten wäre das genial mehr DP als SP-Leistung

 

[Daniel N]

Das die Karten für Gamer z.B. uninteressant sind ist ja bekannt, aber:
Was ist eigentlich so der Hauptunterschied zwischen "Gamer"- und "Server"-Karten?

 

[tischkante92]

Denke das hat nichts mit irgendeinem "Server" zu tun, sonder eher mit Anwendungen wie AutoCAD oder ähnlichem.

 

[scully1234]

Nvidia's K20 has 5GB of memory and delivers 1.17 teraflops of double-precision performance and 3.52 teraflops of single-precision performance. Double-precision performance is more important for supercomputing applications as it carries higher precision for floating-point calculations than single-precision calculations. The faster K20X has 6GB of memory and delivers 1.31 teraflops of double-precision performance. The K20X is three times faster than its predecessor, the Tesla M2090, which was released in the middle of last year.

AMD claimed that its FirePro SM10000 delivered 1.48 teraflops of peak double-precision performance. The graphics card has 6GB of memory.]

Zweichip Design vs Singlechip und ne TDP von Achtung 375Watt sind auch nicht gerade dienlich in dem Segment,wenn es Alternativen gibt die bei vergleichbarer DP Performance mit nem 225Watt Budget auskommen

 

[boxleitnerb]

Die hohe Bandbreite ist sicher hilfreich. Dafür müssen aber Fertiglösungen her, 375W packt kein Standardrack. Die Racks von nahmhaften Herstellern sind eher auf 225W ausgelegt was Kühlung und Anschlüsse betrifft.

 

[scully1234]

Die hohe Bandbreite ist sicher hilfreich. Dafür müssen aber Fertiglösungen her, 375W packt kein Standardrack. Die Racks von nahmhaften Herstellern sind eher auf 225W ausgelegt was Kühlung und Anschlüsse betrifft.

Ja eben sowas lockt keine Großkunden hinterm Tisch hervor die mit ihrer bestehenden Infrastrukltur ihre Cluster aufrüsten wollen

 

[the_pi_man]

ich würde so eine Karte gern einfach mal mit BOINC und ein paar Projekten (F@H und Konsorten) austesten... *träum*

 

[scully1234]

ich würde so eine Karte gern einfach mal mit BOINC und ein paar Projekten (F@H und Konsorten) austesten... *träum*

Und ~ 120Watt mehr verballern für das selbe Resultat?

K20X 1,31 Teraflops 225Watt

s10000 1,48 Teraflops 375Watt

 

[~DeD~]

wenn es darauf ankommt das ergebniss schneller zu bekommen, dann wird der anwender mit sicherheit zur firepro greifen. auch wenn diese ineffizienter ist.

 

[scully1234]

Mit Sicherheit nicht in standardisierten Clustern und das ist nunmal der primäre Einsatzzweck dieser Profikarten

Ich möchte das Unternehmen sehen was es sich leisten kann Serverracks zum einen erstmal an die erhöhte TDP anzupassen/umzurüsten um dann auch noch nutzlos 120Watt pro Chip ins Nichts zu blaßen.

Selbst bei Kleinprojekten sind ~120Watt Differenz bei vergleichbarer Rechenleistung kein Pappenstiel

 

[mighty c]

wenn es darauf ankommt das ergebniss schneller zu bekommen, dann wird der anwender mit sicherheit zur firepro greifen. auch wenn diese ineffizienter ist.

Genau so schauts nämlich aus. Zeit ist Geld - da nimmt man einen höheren Stromverbrauch gerne in Kauf. Wenn man bei umfangreichen Projekten nur 10% mehr Rechenleistung hat, macht sich das, aufsummiert aufs Jahr, deutlich bemerkbar.

 

[scully1234]

Genau so schauts nämlich aus. Zeit ist Geld - .

Stimmt 1,31 vs 1.48 reißen es natürlich raus dafür lohnt es sich auch den standardisierten Bereich zu verlassen und surreale 120Watt mehr zu verballern,wenn es ohne Mehraufwand an bestehender Infrastruktur bessere Alternativen gibt.

Steck ne zweite und dritte K20 in ein Serienrack und die Dinger drehen Kreise um diese s1000 beim selben Projekt mit dem Bruchteil der Leistungsaufnahme

Was glaubst du wo sich der K20X wiederfinden würde von der Rechenleistung,wenn er aus den Vollen von 375Watt schöpfen würde,anstatt sich an ein 225Watt Budget zu halten?

 

[mighty c]

Wenn du da aus deinem reichen Erfahrungschatz sprichst, dann ist das für dich ja in Ordnung. Ich - der nebenbei noch CATIA offen hat - sage dir, dass 10% mehr Rechenleistung merkbar und nützlich sind. Und wahrscheinlich würden viele die Aussage unterschreiben, die selber diverse rechenintensive Simulationen, Berechnungen usw. machen müssen und das unter Zeitdruck. Die 120 W interessieren da niemanden, wenn es um Abgabetermine geht und die damit verbundenen Vertragsstrafen.

 

[scully1234]

Du willst mir also ernsthaft erklären wenn es im selben Rahmen Alternativen gibt die das gleiche Projekt ohne Mehraufwand in der Infrastruktur und eines Bruchteils der Stromnebenkosten schneller rendern/berechnen ec pp,du diese Alternative gar nicht in Betracht ziehst

Interessante Sichtweiße der Dinge

 

[boxleitnerb]

Die Karte ist wohl eher im Workstationmarkt gedacht, wo man geringe Stückzahlen hat und flexibler ist bei der Konfiguration. In Rechenzentren regieren dann K20 und W9000.

 

[fdsonne]

scully von welchen Alternativen sprichst du?
Im Moment gibts doch GK110 based Quadros/Teslas noch gar nicht... Ich sehe nirgends welche zu kaufen und bei NV auf der Page steht auch was von Q4 2012 und comming soon

Unterm Strich bleibt es natürlich wieder an der Software hängen. Ich denke aber, hier hat NV mit Cuda etwas die Nase vorn. Die beste Karte nutzt nix, wenn das Potential liegen bleibt. Aber das kann für gewisse Projekte durchaus auch anders rum ausgehen.

 

[mighty c]

Was versuchst du denn gerade mit dieser sinnlosen Diskussion zu erreichen? Beide Karten sind nicht gleich schnell - da braucht man doch nicht drüber reden... . Wenn System A 72 h braucht und System B eben 10 % weniger, dann erarbeite ich mit B einen zeitwerten Vorteil von 7,2 h. Somit verbrauche ich mit System B satte 8kWh mehr - das finde ich durchaus vernachlässigbar.

Gesendet von meinem GT-I9300 mit der Hardwareluxx App

 

[scully1234]

scully von welchen Alternativen sprichst du?
Im Moment gibts doch GK110 based Quadros/Teslas noch gar nicht... .

Nun mir fällt da schon auf Anhieb ein real existierendes Beispiel ein,wohingegen der s1000 bisher noch gar nicht in Erscheinung getreten ist bzw bestenfalls auf Folien

---------- Post added at 11:30 ---------- Previous post was at 11:21 ----------

Was versuchst du denn gerade mit dieser sinnlosen Diskussion zu erreichen? Beide Karten sind nicht gleich schnell - da braucht man doch nicht drüber reden... . Wenn System A 72 h braucht und System B eben 10 % weniger, dann erarbeite ich mit B einen zeitwerten Vorteil von 7,2 h. Somit verbrauche ich mit System B satte 8kWh mehr - das finde ich durchaus vernachlässigbar.

Beide Karten haben auch nicht das selbe TDP Budget drüber braucht man denke ich auch nicht reden,zudem kann man zwei K20 in ein bestehendes Rack packen was dann wie schonmal gesagt Kreise um die s1000 dreht,versuch das mal bitte mit zwei dieser 375Watt Monster

Diese sind einfach nicht konzipiert für diese Einsatzzwecke und wie Box bereits sagte bestenfalls für Workstation ne Alternative

Was du mit standardisierten 225Watt reißt zeigt die Folie

 

[fdsonne]

scully, ja ein einziges Beispiel
Laut der News soll es das AMD Produkt ja ab sofort zu kaufen geben. Sprich ab zum Distri und kaufen. Beim GK110 wird das schwieriger bis unmöglich aktuell.

 

[Bunghole Beavis]

Wer schaut biete in der Industrie und hochprofessionellen IT auf den Stromverbrauch. Sie zahlen fast gar nichts für ihre Wattstunden, dies macht brav der Steuerzahler. Somit zählt nur die Leistung und hier steht es 2:0 für AMD (Verfügbarkeit und Schnelligkeit).

 

[scully1234]

Ja natürlich Rechenzentren ist der Stromverbrauch sowas von...egal ob 30 oder 40 Megawatt was solls,gibts ja zum Nulltarif u schlägt sich ja nicht auf die Jahresabschlussbilanz nieder und im Endeffekt auf den verbuchbaren Gewinn mit dem Cluster

 

[sontin]

scully von welchen Alternativen sprichst du?
Im Moment gibts doch GK110 based Quadros/Teslas noch gar nicht... Ich sehe nirgends welche zu kaufen und bei NV auf der Page steht auch was von Q4 2012 und comming soon

Und wo kannst die S10000 kaufen?
Davon abgesehen stecken in Titan 18.688 K20X Karten. Mal sehen, ob AMD alleine diese Zahl von der S10000 ausliefern wird.

Was versuchst du denn gerade mit dieser sinnlosen Diskussion zu erreichen? Beide Karten sind nicht gleich schnell - da braucht man doch nicht drüber reden... . Wenn System A 72 h braucht und System B eben 10 % weniger, dann erarbeite ich mit B einen zeitwerten Vorteil von 7,2 h. Somit verbrauche ich mit System B satte 8kWh mehr - das finde ich durchaus vernachlässigbar.

Gesendet von meinem GT-I9300 mit der Hardwareluxx App

Wenn Geld keine Rolle spielt und du nur rein auf Zeit achtest, kommst du mit 4x K20(X) Karten deutlich besser weg als mit 2x S10000 in einem System eines der OEMs. Aufgrund der Bauweise der S10000 kann man dort nur 2 verbauen.

 

[scully1234]

Und wo kannst die S10000 kaufen?
Davon abgesehen stecken in Titan 18.688 K20X Karten. Mal sehen, ob AMD alleine diese Zahl von der S10000 ausliefern wird.
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Interessanter bzw zutreffender ist das S9000er Modell das zeigt alleine schon die Bauform S10000 ist und bleibt da ein Ausenseiter für Workstation

 

[fdsonne]

Und wo kannst die S10000 kaufen?
Davon abgesehen stecken in Titan 18.688 K20X Karten. Mal sehen, ob AMD alleine diese Zahl von der S10000 ausliefern wird.

Die News hast du schon gelesen?
Da steht ab sofort!

Und was interessiert dabei, das NV 18688 K20 Karten ausgeliefert hat? Das Produkt gibts stand heute nicht im freien Markt zu kaufen. Wohingegen das AMD Produkt ab sofort erhältlich sein soll. Punkt aus...
Immer dieses Gesabbel hier... Nehmt es doch mal nüchtern getrennt nach Fakten und ohne persönliches Bauchgefühl. Kann doch nicht so schwer sein.


Mal ganz davon ab, die S10000 sind eher mit Quadrokarten zu vergleichen. Ich suchte an den Tesla Karten vergeblich Anschlussmöglichkeiten für Monitore. Tesla = GPGPU only. Das gute S10000 Stück ist aber bei weitem mehr als GPGPU only. Das kannst du wenn du möchtest auch bequem als Workstation Karte einsetzten.
Neben dem schon angesprochenen "Gesabbel" ist es also noch ein Äpfel mit Birnen Vergleich... Ich sehe als aktuelles Gegenstück zur S10000 maximal die K5000 Quadro aktuell. Und da ist besagte neue AMD Karte einfach gerechnet glatt mal doppelt so fix

 

[scully1234]

Ich sehe als aktuelles Gegenstück zur S10000 maximal die K5000 Quadro aktuell. Und da ist besagte neue AMD Karte einfach gerechnet glatt mal doppelt so fix

Ich sehe als aktuelles Gegenstück gar nichts,denn eine Folie mit der Absicht auf Verfügbarkeit,mündet nicht zwangsläufig augenblicklich in ein real existierendes Produkt,das zeigte die Vergangenheit zur Genüge

Und selbst wenn müsste man um nicht Äpfel mit Birnen zu vergleichen auch die jeweils angedachte konkurierende Architektur gegenüberstellen

Da wir alle wissen das dies K20 ist und nicht ein Fermi Derivat oder "Klein K"sollte man es auch dabei belassen

 

[sontin]

Die News hast du schon gelesen?
Da steht ab sofort!

Und wo? Bei welchem OEM? Wo könnte ich Sie bestellen?

Achja, hier nVidia's Aussage über K20:

The NVIDIA Tesla K20 family of GPU accelerators is shipping today and available for order from leading server manufacturers, including Appro, ASUS, Cray, Eurotech, Fujitsu, HP, IBM, Quanta Computer, SGI, Supermicro, T-Platforms and Tyan, as well as from NVIDIA reseller partners.

http://pcper.com/news/General-Tech/...X-Accelerator-Card-Powers-Titan-Supercomputer

nVidia hat gerade AMD's kleine, zierliche Blume im Garten mit einer Planierraupe plattgemacht.
K20X ist 70% schneller als AMD's S9000 (DP!) bei gleichem Verbrauch, ähnlicher Bandbreite und gleichem Speicher.
Auch ansonsten ist K20X S9000 überlegen:
22,5% mehr SP Leistung
62% mehr Texturleistung
100% mehr Rasterizing-Leistung
460% (5,67x) mehr Geometrieleistung
42% mehr Pixelleistung
21,2% mehr ROPs-Leistung

AMD spielt keine Rolle mehr im Workstation wie Servermarkt.

Und was interessiert dabei, das NV 18688 K20 Karten ausgeliefert hat? Das Produkt gibts stand heute nicht im freien Markt zu kaufen. Wohingegen das AMD Produkt ab sofort erhältlich sein soll. Punkt aus...
Immer dieses Gesabbel hier... Nehmt es doch mal nüchtern getrennt nach Fakten und ohne persönliches Bauchgefühl. Kann doch nicht so schwer sein.

Und trotzdem wird morgen Titan in der Top500 Liste erscheinen. Es ist belanglos, dass nVidia K20(X) noch nicht angekündigt hat, da die Karten im Gegensatz zur S10000 schon verbaut wurden sind. nVidia lieferte also schon 18.688 Karten aus.

Mal ganz davon ab, die S10000 sind eher mit Quadrokarten zu vergleichen. Ich suchte an den Tesla Karten vergeblich Anschlussmöglichkeiten für Monitore. Tesla = GPGPU only. Das gute S10000 Stück ist aber bei weitem mehr als GPGPU only. Das kannst du wenn du möchtest auch bequem als Workstation Karte einsetzten.
Neben dem schon angesprochenen "Gesabbel" ist es also noch ein Äpfel mit Birnen Vergleich... Ich sehe als aktuelles Gegenstück zur S10000 maximal die K5000 Quadro aktuell. Und da ist besagte neue AMD Karte einfach gerechnet glatt mal doppelt so fix

Darf ich dich zitieren?
"Die News hast du schon gelesen?"

AMD vergleicht die Karte selbst mit den Tesla-Karten - M2090 und K10. Wie du auf Quadro kommst, ist mir schleierhaft. Davon abgesehen:
K5000 verbraucht auch nur 1/3 des Stroms der S10000. Da sollte man schon erwarten, dass die Karte von AMD deutlich schneller ist...

 

[fdsonne]

Ich sehe als aktuelles Gegenstück gar nichts,denn eine Folie mit der Absicht auf Verfügbarkeit,mündet nicht zwangsläufig augenblicklich in ein real existierendes Produkt,das zeigte die Vergangenheit zur Genüge

Und selbst wenn müsste man um nicht Äpfel mit Birnen zu vergleichen auch die jeweils angedachte konkurierende Architektur gegenüberstellen

Da wir alle wissen das dies K20 ist und nicht ein Fermi Derivat oder "Klein K"sollte man es auch dabei belassen

Warte es doch ab, dann kannst du immernoch über die Verfügbarkeit meckern Im Vorfeld macht das keinen Sinn.
Und wieso sollte man jetzt nicht klein K dort antreten lassen? Etwa weil Big K noch ne Weile braucht? Oder wie, so recht versteh ich das nicht, worauf du hinaus willst. Wie gesagt, betrachte es nüchtern. Stand heute, scheint AMD mit der Karte ein neues Produkt zu versprechen, wärend NV zwar womöglich das schnellere/bessere Produkt hat, dies aber noch ne Weile zu brauchen scheint, bis es den Endkunden erreicht.

Und wo? Bei welchem OEM? Wo könnte ich Sie bestellen?

Frag deinen Distri

Darf ich dich zitieren?
"Die News hast du schon gelesen?"

AMD vergleicht die Karte selbst mit den Tesla-Karten - M2090 und K10. Wie du auf Quadro kommst, ist mir schleierhaft. Davon abgesehen:
K5000 verbraucht auch nur 1/3 des Stroms der S10000. Da sollte man schon erwarten, dass die Karte von AMD deutlich schneller ist...

Wie ich auf Quadro komme habe ich oben erklärt. Steck bitte einen Monitor an ne Tesla Karte und versuch dort Bild zu bekommen. Soweit ich das sehe, hat keine Tesla Karte aktuell einen Monitoranschluss. Wie willst du also eine Tesla Karte in einer Grafikworkstation beispielsweise einsetzen!? Apfel und Birnen lässt also grüßen

Aber OK, ich lass dich mal in dieser Traumweld Lang lebe NV und das sie immer die Besten sein werden, auch wenn ihre Produkte noch gar nicht am Markt sind

 

[mr.dude]

Das die Karten für Gamer z.B. uninteressant sind ist ja bekannt, aber:
Was ist eigentlich so der Hauptunterschied zwischen "Gamer"- und "Server"-Karten?

Vor allem Treibersupport. Gibt aber auch hier und da noch andere kleinere Unterschiede, zB ECC Support.


Btw, wer meinte hier nochmal, es wird keinen professionellen Dual-Tahiti geben und GK110 wäre Gegenspieler von CI, obwohl ich ihm genau das sagte, was wir jetzt sehen?

 

[boxleitnerb]

Damit du dich auch mal freuen kannst: Glückwunsch, hast richtig geraten. Dennoch war es angesichts der vergangenen Entwicklungen recht unwahrscheinlich. Nunja...
Der Vergleich S10000 vs. K20X hinkt allerdings etwas, die würde ich jetzt weiterhin nicht als direkte Gegenspieler sehen, jedenfalls nicht im HPC-Bereich - da wird die S10000 wohl meistens über ihre sehr hohe TDP fallen, was die Formfaktoren betrifft, die DP-Leistung steht da in keinem Verhältnis zu. Wenn es rein um HPC geht, sehe ich also immer noch K20(X) vs S9000. Im Workstationbereich könnte das allerdings anders aussehen, wobei dafür ja eher die W-Serie gedacht ist.