[Sammelthread] Allgemeiner SimRacing Laber- und Diskussionsthread

[Muertel]

Ich betreibe die Verstärker mit dem Netzteil (ich bin grad nicht sicher ob die nur über USB überhaupt funktionieren).

Ich hatte meine Verkabelung schon oben gepostet, für mein Setup hab ich nur 2 Nobsound:

- Einer übernimmt den BS200i (also noch ein Kanal frei für einen anderen BS200i der noch hier rumliegt)
- Einer übernimmt die 4 Exciter. Je zwei Exciter sind in Reihe geschaltet und hängen an der entsprechenden Seite vom Sitz und zudem an dem entsprechenden Kanal (links bzw. rechts), also 4 Exciter an einem Nobsound

Der Nobsound gibt 50 Watt pro Kanal aus, die Exciter haben 40 Watt, das passt dann schon circa wenn man nicht voll aufdreht. Wichtig ist, dass die Exciter 4 Ohm Widerstand haben und der Nobsound 4-8 Ohm liefern kann. Also zwei Exciter in Reihe geben 8 Ohm und lassen sich super betreiben - bei Reihenschaltung sinkt der Widerstand auf 2 Ohm und man wird wahrscheinlich das Ding killen.
Bzgl. der Watt ist man eh von Maximalleistung weit entfernt, wie geschrieben verträgt der BS200i 100 Watt (RMS) und 200 Watt Spitze - aber im Simhub hab ich die Effekte overall auf 50% gesetzt und die Lautstärke vom Nobsound ist auch maximal auf 50%, mehr brauch ich einfach nicht weils dann wirklich hörbar scheppert. Muss man aber für sich selber testen.

 

[marcus_zenki_s14]

Ich wollte eigentlich mal mein Setup posten, aber nachdem ich hier so gelesen habe, ist das ja eher Spielzeug...

Ich bin vor über einem Jahr von einem alten durchgenudelten G25 auf ein T300 Integral + TH8RS gewechselt und fand den Unterschied enorm. Da hab ich schon gesagt, das G25 ist Spielzeug. Ein DD bin ich noch nie gefahren und mach ich auch lieber nicht, damit ich nicht unzufrieden werde. Ansonsten hab ich übers letzte Jahr mein Setup mit vielen gebrauchten Sachen von Kleinanzeigen aufgerüstet. der alte Rechner hat ne 1080 und einen i76700k bekommen. Dann gab es noch zwei zusätzliche Monitore. Das Lenkrad und Shifter kam natürlich auch von Kleinanzeigen. Dazu dann immer die alten Teile verkauft, sodass mein Invest nicht ganz so groß war, aber die Verbesserung schon enorm. Das ganze steht bei mir im Keller, da in der Wohnung dafür der Platz fehlt und es auch nicht so wohnlich aussieht. Ich kämpfe momentan noch bissel mit dem Internet im Keller. Bis jetzt habe ich den Router aufm Fensterbrett stehen und fange das Signal mit einer kleinen W-lan Antenne unten wieder ein. Hab jetzt noch einen TP-Link Router, den ich oben ausm Fenter raus lege, um das SIgnal zu verbessern. Kabel kommt leider nicht in Frage in nem Mietshaus und Power-Lan geht auch nicht.

Bin jetzt auch nicht ganz unerfahren in Simracing, da ich seit ca. 20 Jahren (Live for Speed) dabei bin, aber ich seh es ganz und gar nicht so, dass man unbedingt gleich DD und Loadcell-Pedals braucht, Zu einem G29 würde ich auch nicht mehr raten, weil der neue Treiber weniger zulässt an Einstellungen als die alten Treiber an G25/27 (Dämpfung deaktivieren). Aber ein T300 ist genau richtig für den Einstieg und erfordert auch nach einigen Jahren kein upgrade.

So sah das ganze vor dem Umbau aus

Jetzt kommt demnächst noch Handbremse hinzu und da ich in meiner S14 vielleicht dieses Jahr noch Sitze tauschen möchte, wird auch der Bürostuhl noch getauscht und ich bau evtl was aus Alu-Profilen für Sitz und Pedale.

Das ganze ist wirklich eher Low Budget und wenn man sich das alles jetzt so zusammenkaufen müsste, ist man wahrscheinlich nicht mal 1k€ los.

 

[Ak1504]

ich seh es ganz und gar nicht so, dass man unbedingt gleich DD und Loadcell-Pedals braucht

Da es mittlerweile auch von Logitech, Fanatec und Thrustmaster DD Wheels gibt und auch Loadcell quasi im "Entry" Bereich angekommen ist würde ich heute jedem Anfänger auf jeden Fall dazu raten gleich damit einzusteigen. Der Aufpreis ist nicht mehr die Welt und DD sowie Loadcell das beste Material und man kauft nicht 2x ein Set. Gerade auch ne starke Loadcell bringt einem am meisten da Trailbraking richtig umzusetzen beim heutigen Phyics Standard der Sims enorm wichtig ist um schnelle Runden fahren zu können. Ausserdem ist eine Bremse nach Weg statt Druck komplett unrealistisch und hier gehts doch ums simulieren

 

[marcus_zenki_s14]

Ein Pedalset mit Loadcell, wäre auch dann so das nächste, was ich machen würde, aber man kann auch recht einfach bspw die T3PA modden, sodass das eher in Richtung Kraft anstatt weg geht. Hatte damals schon in meinen G25-Pedalen den Nixim Brakemod und jetzt in den T3PA ist auch ein Elastomerin der Feder, was schon einen großen Unterschied macht mit sehr wenig Aufwand.

dieses 2mal kaufen lasse ich da nicht so ganz gelten, denn das kann man immer weiter treiben. bis man irgendwann bei dem teuersten Scheiß ankommt. Erstmal den Einstieg schaffen. Ein T300 Set mit Shifter, kannst für insgesamt 400€ locker bei Kleinanzeigen bekommen. Dazu für 9€ den Rubberbrakemod von Thrustmaster.

Irgendwas mit DD und Loadcell-Pedalen bist aber eigentlich immer in Richtung 1500€ unterwegs. Um erstmal anzufangen und die Leute abzuholen ist das echt zu viel uuuund soo viel schneller ist man damit dann mMn auch nicht. Geiler ist das natürlich, das bestreite ich nicht. Aber so zum Einstieg sollte man das nicht empfehlen. das schreckt ab und viele versuchen es dann doch erst gar nicht. Ich möchte einfach mal nur bissel erden.

Ich finde ja die Ecosysteme ganz cool. Ich werde bspw. bei Thrustmaster bleiben und man kann immer schön einzelne Komponenten austauschen und upgraden.

 

[unbekannt_verzogen]

Da es mittlerweile auch von Logitech, Fanatec und Thrustmaster DD Wheels gibt und auch Loadcell quasi im "Entry" Bereich angekommen ist würde ich heute jedem Anfänger auf jeden Fall dazu raten gleich damit einzusteigen. Der Aufpreis ist nicht mehr die Welt und DD sowie Loadcell das beste Material und man kauft nicht 2x ein Set. Gerade auch ne starke Loadcell bringt einem am meisten da Trailbraking richtig umzusetzen beim heutigen Phyics Standard der Sims enorm wichtig ist um schnelle Runden fahren zu können. Ausserdem ist eine Bremse nach Weg statt Druck komplett unrealistisch und hier gehts doch ums simulieren

Also die Preise die für z.b. das T818 aufgerufen werden sind weit von denen eines T300 (vor allem gebraucht) entfernt, nur die Base liegt bei 650€

...Dazu für 9€ den Rubberbrakemod von Thrustmaster.

Meinst du das mit den Skateboard Bushings?

 

[marcus_zenki_s14]

Meinst du das mit den Skateboard Bushings?

Ich meine das hier:

BRAKE MODE SYSTEM - T3PA ADD-ON

Mit dem Brake Mod System - T3PA ADD-ON können Sie das Anbremsen und den Bremspedalwiderstand Ihres T3PA ADD-ON-Pedalsatzes einstellen.

shop.thrustmaster.com

Bei mir hat der Vorbesitzer in die Feder einfach irgendein Elastomer gesteckt, was sich auch schon recht gut anfühlt, sodass ich da nie was gemacht habe. Erst als sich Freunde von mir jetzt auch gebrauchte T300 geholt haben, ist uns aufgefallen, dass meine Pedale verändert sind.

Zur T818, zur reinen Base kommen da ja dann evtl noch Mountingkit, Lenkrad, Lenkradadapter usw hinzu, wenn man noch gar nix da hat. Das ist einfach eine andere Preisklasse und keine kleiner Preisaufschlag mehr.

 

[Ak1504]

Ja muss eben jeder selber wissen am Ende des Tage. Für mich ist DD Tech Stand der Dinge, die Verbesserungen zur alten Technik insane und heutzutage nicht mehr nur zu Mondpreisen erhältlich und vor allem heute auch von unzähligen Herstellern verfügbar.

 

[marcus_zenki_s14]

Das es besser ist, bestreitet ja keiner. Aber ist es 3mal so gut wie ein T300-Set? Den man muss mindestens das 3-fache investieren, möchte ich sagen.

Hab gerade spaßeshalber mal den Fanatec Konfigurator und komme für die CSL 5Nm Base, dem billigsten Lenkrad mit Pedalen, Schaltung Handbremse und Halterungen auf 1100€.

Das geht schon, muss ich gestehen, auch für den Einstieg. Aber ist immernoch mehr als doppelt so teuer, wie mein Setup.
Logitech ist man ja mit 1500€ dabei und hat noch keinen Shifter oder Handbremse. Gibt noch mehr, ist mir klar, aber preisliche Ausreißer nach unten gibts da wohl keine.

 

[Ak1504]

Fanatec würde ich gar nicht nehmen aber gut

Moza, Cammus z.B. würde ich persönlich da bevorzugen aber das ist nur meine Meinung ^^

Ausserdem fängt man normal nur mit Wheel und Pedalen an.

 

[seelenkrank]

Man könnte sich es noch überlegen mehr auszugeben weil man die höherwertigen Teile auch leichter verkaufen kann wenn es doch nichts war.
So Sachen wie DD mit 5Nm würde ich mal aussen vor lassen... Um die 10Nm ist ein guter Wert,da gehen auch Lenkräder mit größerem Durchmesser.

 

[Ak1504]

5NM DD macht für mich auch keinen Sinn Wie du sagts so 10NM sollten es schon min. sein.

 

[marcus_zenki_s14]

Fanatec würde ich gar nicht nehmen aber gut

Moza, Cammus z.B. würde ich persönlich da bevorzugen aber das ist nur meine Meinung ^^

Ausserdem fängt man normal nur mit Wheel und Pedalen an.

Und wo ist man da Preislich?

Ich brauch immer nen Shifter dazu, da ich viel Hangeschaltete Fahrzeuge fahre.

So, da 5Nm dann keinen Sinn machen, ist man dann ja doch auch schnell wieder bei den 1500€, die ich anfangs genannt habe.

 

[seelenkrank]

Ist halt kein billiges Hobby

 

[marcus_zenki_s14]

man kann aber auch im bezahlbaren Rahmen Spaß haben. Seid nicht so elitär und vergrault die Leute, die mit dem Hobby anfangen wollen.

Da draußen sind bestimmt einige, die euch mit nem T300 an nen Schreibtisch geklemmt um die Nase fahren.

 

[Mafle21]

Hi zum start nen T300 eventuell mit den LCM pedalen kann ich nur gute Berichten habe ich auch gut 2jahre benutzt, preislich ein guter Einstieg.
Aber man sollte bedenken je besser die Pedale je festeren halt benötigen sie dringend!
lg

 

[MZuki]

Fanatec würde ich gar nicht nehmen aber gut

Moza, Cammus z.B. würde ich persönlich da bevorzugen aber das ist nur meine Meinung ^^

Ausserdem fängt man normal nur mit Wheel und Pedalen an.

Das ist tatsächlich ein interessantes Thema. Ich überleg gerade ob ich als Gelegenheits-Simler mein G29 gegen nen kleines DD tausch.
"Gelegenheit" bedeutet vielleicht so 2 bis max. 6h die Woche. Also ned so viel. Ordentlich Spaß macht es trotzdem. Dazu hab ich definitiv keinen Platz für ein großes Rig. An der Stelle finde ich meinen Playseat Challenge wirklich gut. Definitiv besser als mit Tischklemme, schnell auf- und abgebaut und passt super zusammengeklappt hinter die Tür.

Ich hab Anfangs (natürlich) auf das CSL DD geschielt, finde aber inzwischen das Moza R9 eigentlich interessanter. Man stolpert aber auch recht schnell über Cammus, Simmagic oder jetzt auch das T818. Wobei das R9 natürlich preislich bei der Base sehr attraktiv ist, dafür die Lenkräder gefühlt recht teuer. Zumindest so für den "Einsteiger".

 

[Wolfgang Haist]

man kann aber auch im bezahlbaren Rahmen Spaß haben. Seid nicht so elitär und vergrault die Leute, die mit dem Hobby anfangen wollen.

Da draußen sind bestimmt einige, die euch mit nem T300 an nen Schreibtisch geklemmt um die Nase fahren.

Da hast du wohl recht !
Ich kenne Leute die Fahren ASC mit nem GAMEPAD und das in irgend einer Liga !
Es geht also noch weniger wenn man spaß dabei hat und ich sage immer das daß beste und teuerste "Gaming-Racerig-Cockpit" nichts taugt wenn der Benutzer nicht fahren kann.

 

[Revan]

Der übliche Weg ist ja das man langsam steigert. Hier mal neue Pedale, da mal die neue Base, dann mal ein anderes Wheel, dann der Shifter.
Das schöne daran ist ja, sind die Sachen einigermaßen gepflegt, kann man sie auch wieder gut gebraucht weiter verkaufen.

 

[Muertel]

Ich hab damals bei Release sofort das Logitech G25 gekauft und bis Ende 2021 damit gefahren (auch LFS). Zuerst natürlich am Schreibtisch gefahren und als der Auf- und Abbau immer nerviger wurde vor ein paar Jahren dann zu Wheelstand gewechselt, klassich vor dem TV montiert. Der Wheelstand (GT Omega) wurde so gewählt dass man ihn erweitern kann - hab dann eine Befestigung für einen Sitz dazukauft damit ich beim heftigen Bremsen nicht nach hinten rutschte und hatte somit schon ein komplettes Einsteiger Rig. Anfang 2022 kam komplettes Fanatec Setup und Ende 2022h 32er Triple. Zu Weihnachten gabs dann ein besonderes Geschenk vom Schwager, einen ausgemusterter Sparco Circuit II aus einem GT3 Wagen.

Der Wheelstand ist quasi immer noch in meinem Rig verbaut - bald wird aber endlich auf Alu gewechselt und dann hab ich ein komplettes zweites Rig übrig welches dann für den Junior aufgebaut wird. Würde ich immer wieder so machen, man weiss ja nie wieviel Zeit und Freude man am Hobby hat - logischerweise schiele ich schon auf andere Pedale etc, aber da wird dieZeit zeigen was ich mir noch holen werde. Und konstantes Auf- und Umrüsten ist ja auch ein toller Aspekt von diesem Hobby.

Finde deinen Ansatz sehr gut @marcus_zenki_s14, ich hatte auch mit sehr wenig Budget quasi über ein Jahrzehnt viel Spass. Aber ich kann auch meinen Vorrednern zustimmen: bei allen Upgrades (egal wieviel die zur Immersion beigetragen haben) war die Load cell Bremse die beste Investition.

 

[Ak1504]

Das die alte Technik schlecht ist wollte ich auch nicht ausdrücken aber mit heutigem Stand der Technik erziehlt man mit DD aber halt das beste Ergebnis/holt das meiste aus der Physik der Sims raus da DD Tech also das Wheel als Schnittstelle nicht mehr so der quasi Flaschenhals ist wie mit alter Tech wo im Vergleich viel Feeling verloren geht.

 

[unbekannt_verzogen]

Das ist tatsächlich ein interessantes Thema. Ich überleg gerade ob ich als Gelegenheits-Simler mein G29 gegen nen kleines DD tausch.
"Gelegenheit" bedeutet vielleicht so 2 bis max. 6h die Woche. Also ned so viel. Ordentlich Spaß macht es trotzdem. Dazu hab ich definitiv keinen Platz für ein großes Rig. An der Stelle finde ich meinen Playseat Challenge wirklich gut. Definitiv besser als mit Tischklemme, schnell auf- und abgebaut und passt super zusammengeklappt hinter die Tür.

Ich hab Anfangs (natürlich) auf das CSL DD geschielt, finde aber inzwischen das Moza R9 eigentlich interessanter. Man stolpert aber auch recht schnell über Cammus, Simmagic oder jetzt auch das T818. Wobei das R9 natürlich preislich bei der Base sehr attraktiv ist, dafür die Lenkräder gefühlt recht teuer. Zumindest so für den "Einsteiger".

Also den Challenge mit ner DD Base zu betreiben finde ich grenzwertig.

Ich hab zwar meinen nur mit nem T300 RS betrieben, aber dafür mit den TLCM Pedalen. Und die sind 1. total bescheiden zu montieren und 2. durch das mehr an Kraft auf die Bremse "stellt" sich der Stuhl in der Mitte gerne auf. Deshalb war die Verstärkung mit 3D Druckteilen unabdingbar.

Prinzipiell ist der Challenge einfach nicht für diese Kräfte ausgelegt.
Das gleiche gilt dann auch für die DD Kräfte der Base.

Aber für den Einstieg, Playseat Challenge mit T300RS für ca. 500€ in Summe hat man einen äußerst sinnvollen Einstieg.

 

[MZuki]

Auch wenn das T300RS besser als mein G29 (das wirklich sehr günstig war) ist, wäre es mir kein Upgrade wert
Wenn dann direkt zu nem DD und natürlich ner Loadcell Bremse

 

[marcus_zenki_s14]

@Muertel ich finde auch, daß sukzessive Aufrüsten viel Spaß macht und man dadurch nicht so schnell die Lust daran verliert.

Mein Tipp, wenn es noch nicht für Loadcellpedale reicht, einfach mal einen brakemod ausprobieren. Das hat mir viel gebracht, mit sehr geringem Invest.

 

[[mv]payne]

Es geht also noch weniger wenn man spaß dabei hat und ich sage immer das daß beste und teuerste "Gaming-Racerig-Cockpit" nichts taugt wenn der Benutzer nicht fahren kann.

Da wiedersprichst du dich aber gewaltig. Denn ich finde es geht darum spaß zu haben. Und wenn ich in einem schweineteuren Gaming Rig spaß habe aber um die letzten Plätze kämpfe, ist mir das egal. Ich habe spaß dabei. Ist wie mit den Pros in Shootern bspw. Da werden die Grafikeinstellungen bis zum erbrechen runtergeschraubt um die Gegner optisch hervorzuheben und die FPS bloß bei 400+ zu halten. Da geht es um das gewinnen. Ich zocke lieber mit 144FPS und alle Details auf Anschlag damit es mir spaß macht und ich noch was für's Auge habe. Das gleiche Spiel beim Sim-Racing. Mein Rig (Alu+T500RS+Peripherie) macht total laune und dabei ist die Prämisse nicht unbedingt auf dem Podium zu landen. Spannende Zweikämpfe und ein "echtes" oder plausiebles Fahrgefühl steht an erster Stelle.

 

[Wolfgang Haist]

nein, du hast mich falsch verstanden und wenn du quotest dann bitte auch mit zusammenhang.

die rede war von spielern welche mit gamepad fahren, dabei noch super zeiten fahren und dabei spaß haben.
Hier ging es um die ansprüche und den spaß und nicht ums gewinnen... ;-)
Gewinnen...das ist mir so hoch wie breit denn was das Simracingfahren angeht bin ich bei dir !

 

[[mv]payne]

Das hat nichts mit falsch quoten zu tun. Den ersten Part habe ich schon verstanden. Natürlich gibt es auch Leute, die mit einem Gamepad spaß haben. Aber mir macht es mehr spaß mit einem Rig. Noch mehr spaß würde es mir mit einem DD Wheel machen. Noch noch mehr mit einem Motion Rig. Und mit dem besten Rig, würde es mir am meisten spaß machen. Besser fahren kann ich damit vielleicht nicht aber spaß machen würde es mir.

Die Aussage bezog sich auf:

...ich sage immer das daß beste und teuerste "Gaming-Racerig-Cockpit" nichts taugt wenn der Benutzer nicht fahren kann.

warum soll es also nichts taugen, wenn es einen erheblichen Beitrag dazu leistet, dass ich spaß daran habe?

 

[marcus_zenki_s14]

Wir brauchen uns doch nicht drüber streiten, ob ein DD-loadcell-motion-triplescreen-Rig mehr Spaß macht als ein T300 am Schreibtisch. Ich denke da sind wir uns wohl alle einig. Aber im Endeffekt macht beides trotzdem Spaß.

Worauf ich hinaus wollte ist eher der Fakt, dass wenn jemand ankommt der nur nen Rechner mit Monitor hat und sagen wir mal 500-1000€ Budget um mit Sim-Racing anzufangen, dass man dann was passendes (und das beste) innerhalb dieses Preisrahmens raussucht. Es bringt dann nix wenn man ihm dann bspw DD und Loadcell für 1,5k empfiehlt, er am Schreibtisch damit eigentlich nix anfangen kann und dann nochmal min. 500 für ein Alurig mit Sitz o.ä. ausgeben muss.

Man muss sich doch auch einmal vorstellen, wie viel komplizierter ein aufwendiges Rig einzustellen ist im vgl zu nem simplen Lenkrad am Schreibtisch. Das geht bei den normalen FFB-Einstellungen los, über was ist clipping hin zur alles entscheidenden FOV-Frage. Sowas muss alles mit der Zeit kommen und wir haben es wohl alle nicht komplett "richtig" gemacht am Anfang.

Wenn man da aber zu Beginn schon zu viele Regler hat, dann kommt man doch gar nicht klar. Und das FFB ist schon aufwendiger einzustellen als an den Consumer-Lenkrädern.

 

[unbekannt_verzogen]

Um am Rig auch durch Menüs navigieren zu können und für Sachen die ich an meiner Buttonbox nicht realisieren konnte/wollte, hab ich mir noch für wenig Geld aus China ein Macropad und Keycaps zum beschriften bestellt. Dank eines Kumpels mit Plotter konnte ich die Tasten auch entsprechend ansehnlich beschriften.

Für das Geld für jeden eine Alternative dem eine Buttonbox zu teuer oder zu schwierig ist.

Habe mir auch noch die Kappen in schwarz statt Grau bestellt, macht das ganze ansehnlicher

Links:
Macro Pad
Keycaps

 

[Nugget777]

Anhang anzeigen 857698

Was spricht gegen sowas, für weniger als die Hälfte? Bis auf 2 größere Tasten

 

[unbekannt_verzogen]

Was spricht gegen sowas, für weniger als die Hälfte? Bis auf 2 größere Tasten

Die Geschmäcker sind verschieden. Aber für mich sollte es wenn schon keine Buttonbox, wenigstens nach etwas ausschauen.

- Bei dem von dir verlinkten weiß ich nicht ob ich die Keycaps tauschen kann und müsste die Sticker auf die vorhandenen kleben. Sieht für mich einfach unsauber aus.
- Beleuchtung
- Mein Fable für mechanische Tastaturen
- Ich weiß nicht ob es möglich ist ein Numpad anders zu belegen, als die Ziffern etc? Bei dem Macropad ist eine Software dabei um jegliche Funktion zu hinterlegen. Also auch unter Windows.
Kann also im Prinzip wie ein Streamdeck verwendet werden.

Ansonsten gebe ich dir Recht, ginge auch günstiger. Sieht aber für mich nach nichts aus.