[Sammelthread] AMD Radeon HD 7000 (GCN/VLIW4) - Spekulations/Infothread

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AMD Radeon HD 7000 (GCN/VLIW4) - Spekulations/Infothread



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Mit diesem Thread sollen aktuelle Infos und Spekulationen zusammengetragen werden, die sich mit den kommenden HD7000er Radeon Karten von AMD beschäftigen.


Allgemeines:
Seit einiger Zeit spricht man von neuen Karten seitens AMD und dessen mögliche technische Eigenschaften. Wirklich handfeste Beweise gibt es nocht nicht, gesichert scheint aktuell zu sein, dass AMD wie auch bei der letzten Generation den Weg mit zwei Unterschiedlichen Architekturen geht. So baut man kommende HighEnd Karten auf eine "GCN" - Graphic Core Next getaufte Architektur, wohingegen sich die kleineren Einstiegs - Performanceklassenableger mit der aus den HD 69x0 Karten bekannten VLIW4 Architektur begnügen müssen.
Weiterhin sicher gilt die 28nm Fertigung. Spekulationen zur Folge könnte AMD erstmals im GPU Bereich bei diskreten Karten eine "Mischfertigung" bei TSMC sowie GlobalFoundries fahren. Unsicher ist, welche GPUs wo gefertigt werden. Möglicherweise laufen die HighEnd Modelle aber weiterhin bei TSMC vom Band.


Produktpalette:
Laut aktuellen Infos soll sich die Produktpalette selbst ähnlich gestaffelt der des Vorgängers aufstellen. LowEnd Karten hingegen könnten restlos durch Llano (CPU) und dessen kommender Nachfolger (wohl auch VLIW4 Architektur) abgelöst werden.
Somit ergibt sich eine Einstufung in Mittelklasse (Chip = Lambok Pro/XT), Performanceklasse (Chip = Thames Pro/XT) sowie HighEnd Klasse (Chip = Tahiti Pro/XT). Eine Dual GPU Lösung für den Enthusiastenmarkt ist ebenso im Programm (Chip = 2x Tahiti Pro oder XT, genannt New Zealand)


Speicherausstattung & ROPs:
Zum Thema VRAM gibt es aktuell unterschiedliche Gerüchte, die Tahiti GPUs könnten entweder auf XDR2 Rambus Speicher oder auf bekannten GDDR5 Speicher setzen. Auch unklar ist das RAM Interface. 256-384Bit stehen im Raum. Dementsprechend schwankt auch die Speichermenge zwischen 2-3GB.
AMD typtisch scheinen aber zwischen Pro und XT GPUs der gleichen Leistungsklasse keine Speicherinterfacebeschneidungen stattzufinden.
Möglichen Bildern von Tahiti Karten zur Folge werden es aber 12 VRAM Chips, was 384 Bit SI bedeuten würde. Dies passt aber nicht zu den Spezifikationen in Sachen ROP Ausstattung. Üblicherweise sind wohl bei den Top SingleGPUs pro 64 Bit Speicherkanal 8 Einheiten gegeben. 64 werden spekuliert. Es dürften aber nur 48 sein. Da passt was noch nicht zusammen...
Wiedersprüchlich sind auch noch die Speichertaktraten. Wohingegen bei Tahiti GPUs Taktreten beim Speicher von 3,6-4GHz rumgeistern, soll Thames nichtmal 1,5GHz bekommen. Entweder liegt hier ein Fehler vor, oder es ist ein Hinweis auf XDR2 RAM.




Fertigung und TDP Einstufung:
Durch die 28nm Fertigung darf man bedenkenlos steigende Effizienz im Vergleich zum Vorgänger erwarten. Sowohl in Sachen Leistung pro Watt, als auch in Sachen Leistung pro Fälche.
Unklar sind aktuell noch die TDP Einstufungen der Karten, Spekulationen sprechen von 190-210W für Tahiti XT und ~150W für Tahiti Pro.

Möglichen Bildern zur Folge wird die Tahiti XT beherbergende Karte 1x 6Pin + 1x 8Pin PCIe Stromstecker bekommen. Was für eine maximale Leistungsaufnahme von 300 W spricht. In der TDP Klasse, die genannt ist, dürften theoretisch aber auch 2x 6Pin ausreichend sein. Wobei es sich wohl um ES Modelle handelt und dessen Ausstattung nicht dem Retail Produkt entsprechen muss. Man zählt bis 20 Phasen, was ebenso leicht viel erscheint.


Leidiges Thema Preis:
Auch für den Preis gibt es schon Gerüchte, wärend das Dual GPU Modell wohl mit 699$ an den Start gehen soll, kommen die Tahiti SingleGPU Ableger mit 499/399$ aus. Für Thames stehen 299/199$ im Raum und Lombok ruft 179/119$ auf. Wie immer sind Preisspekulationen aber mit äußerster Vorsicht zu genießen, da hier der Markt sowie Verfügbarkeiten und Andrang auf die Produkte gehörig mit entscheiden, wie die Preise stehen.


Die möglicherweise kommenden Modelle in Tabellenform:
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Ein Wort zur Technik:
Aktuell ist noch nicht bekannt, wie gut sich die neue Architektur schlagen wird. Mit GCN wird AMD ihren mit VLIW4 Einheiten begonnen Schritt der vorherigen Generation weiter führen. GCN setzt wohl auf 16-fach SIMD Einheiten. Wärend der Vorgänger auf 4-fach SIMD Einheiten setzte. Mit spekulierten 2048 ALUs in Summe wären 16 SIMD Cluster zu 128 ALUs bestückt. Unbekannt ist, wie sich die Einheiten schlussendlich zusammen schließen werden. Wo beim Vorgänger vier SIMD Parts mit jeweils 24 VLIW4 Einheiten in Summe dann 1536 ALUs ergaben, könnten bei GCN 16 (4 x 4) SIMD Parts zu je 128 Skalareinheiten angeordnet sein. Was eine Ähnlichkeit zu NVidia aufweisen würde. Da NVidia GPUs bekanntermaßen aber sehr groß sind, scheint es eher unwarscheinlich auf einen gleichen Ansatz zu gehen.
AMD spricht von einem SMT Ansatz mit "40 waves per CU". Dazu gesellen sich Infos über eine/mehrere CUs (Compute Units), Vector Units sowie Skalar Units. 100% gesicherte Infos gibts dazu aber wohl noch nicht.

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Leistungseinschätzung:
Sicher davon auszugehen ist wohl, das New Zealand als Dual GPU Karte schneller wie eine HD 6970 und GTX 580 werden wird. Ebenso steht aktull für Tahiti XT aka HD 7970 ein noch unbekannter Vorsprung vor der GTX 580 im Raum. Tahiti Pro aka HD 7950 soll sich zwischen GTX 570 und GTX 580 einordnen.
Ob diese Einschätzung richtig ist, kann man schlecht beurteilen, dennoch lassen die möglichen Spezifikationen zu Thames XT / Pro diesen geringen Vorsprung aber unwarscheinlich erscheinen. Eine HD 7870 gleicht sich auffallend (bis auf die Taktraten) mit der HD 6970 der Vorgängergeneration. Durch die gleiche Architektur und die minimal höheren Taktraten bei sonst gleichem Rest sollte also die HD 7870 ca. gleich schnell sein. Was wiederum ca. GTX 570 Niveau bedeutet. Erwartungsgemäß darf man also schon denken, das hier nicht nur 10-20% zwischen liegen.


Bildqualitätssettings:
In Sachen AF Filterqualität hört man aktuell sehr wenig aus der Gerüchteküche. AMD gab damals zu die Filterschwäche Architekturbedingt nicht bereinigen zu können. Zu hoffen bleibt also, das Tahiti hier ansetzt.

Auch tauchten Gerüchte auf, das AMD möglicherweise Downsamplingregler in kommende Treiber integriert. Eventuel hebt man sich das ebenso für die neuen Karten auf um weitere Kaufreize zu schaffen.

EDIT:
Es ist eine Folie aufgetaucht, wo man dediziert auf AF Eingeht. Scheinbar verbessert AMD hier wirklich.
Wie sich das ganze schlussendlich auswirkt, bleibt abzuwarten. Es stehen 32x AF im Raum. Ob man in Sachen Flimmeranfälligkeit etwas ändert, ist noch nicht ganz raus.



Wann geht es denn nun los:
Ein paar Termine der Gerüchteküche sind schon verstrichen. Im Moment steht wohl die CES Anfang 2012 im Raum, zumindest was die kleinen Ableger betrifft. März steht als GCN Releasetermin in diversen News.
Andererseits scheint es einige Spekulanten zu geben, die Termine erst ab Mitte 2012 für realistisch halten. Es ist also noch unklar...


Bilder:
- HD79x0
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- HD7770


Allgemeiner Hinweis:
Dies ist ein Spekulationsthread für die Radeon HD 7000er Reihe, das heißt, es darf und soll hier über die Karten diskutiert und spekuliert werden.
Natürlich ist ein Vergleich, etwa in Sachen Leistung, zu anderen Karten (etwa HD 6000 und GTX 400/500) angemessen.

Was allerdings nicht hier rein gehört:
Offtopic Beiträge (unnötige Leistungsdiskusionen vorhandener Karten), Gespamme oder "Privatkriege -> NV vs. AMD".

Es ist nur im Interesse des Forums, dass es hier gesittet abläuft.

Bei Postings, die zu sehr OT sind oder etwa nur reine Provokation, am Besten gar nicht darauf eingehen, sondern durch Benutzen des "Beitrag melden-Buttons" (
report.gif
) die Moderatoren/-innen die Angelenheit regeln lassen.

Sollte es zu mehrmaligem Verstoß gegen die Regeln kommen, so können auffällige User eine Auszeit von diesem Thread erhalten.



In diesem Sinne, fröhliches Spekulieren...
Grüße
fdsonne :wink:
 
Zuletzt bearbeitet:
Das beseitigte AF Problem ist wirklich ein Pro HD7000 Argument. Da geb ich dir recht ;)
Wobei es nicht 100% aus der Welt ist und der Programmierer vom Spiel bei DX9 noch zusehen muss, das er saubere Arbeit leistet, tut er das nicht, bleibt das Flimmern.
Also wenn du noch warten kannst, würd ich definitiv noch abwarten, was noch kommt... ;)
 
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Also wenn du noch warten kannst, würd ich definitiv noch abwarten, was noch kommt... ;)

Dann will ich das tun. Schreibe noch bis nächsten Freitag (24.2.) Klausuren und danach dann Zeit für den Rechner. Der Aktuelle ist fällig. Lahm, alt und die 8800GTS G92 ist kaputt. Was ich überlege, ist, sonst alles bis auf die Grafikkarte zu kaufen und erst einmal mit dem internen Chip fahren.
 
Heyho, gibts eigentlich schon neuere Informationen/Gerüchte zur Dual-GPU Variante? Wenn ich das recht seh, müsste sich im desktop die 2. GPU ja abschalten, was dann für ne dual-karte wohl zum Verbrauchsrekord im Idle führen würde. Gibts dazu infos?
 
Laut Medienberichten wird das Referenzmodell der Radeon HD 7870 für einen Preis von 400 US-Dollar auf den Markt kommen, übertaktete Varianten der mit 2 GByte Speicher bestückten Karte sollen minimal darüber liegen – zehn US-Dollar respektive dann wohl auch Euro, wie es auch schon bei der Radeon HD 7950 der Fall war, sollen dort zutreffen.

Der kleinere Ableger der HD-7800-Serie, die Radeon HD 7850, soll den Plänen zufolge für 280 US-Dollar in den Handel kommen, übertaktet Versionen sind dort mit 300 US-Dollar angepeilt.

Quelle: AMD Radeon HD 7870 für 400 US-Dollar? - 02.03.2012 - ComputerBase

Auf in die nächste Gerüchterunde...
 
Hab ich schon beim erscheinen der 7900er geschrieben...
Nachfolgerkarten einfach mal zum (fast) doppelten anbieten ist nur dreist, nicht mehr und nicht weniger.
Ob die das ganze wirklich bei den 7800er versuchen werden?
 
Ob die das ganze wirklich bei den 7800er versuchen werden?
Ich bin mal mutig (ein bisschen zumindest) und sage "ja!".
Warum sollen die auf einmal mit der bisherigen Preispolitik brechen, solange nVidia noch nicht zurückärgert oder sich (dann leider) auf einem ähnlichen Niveau mit den eigenen neuen Karten positioniert hat...
 
bin momentan was enttäuscht von AMD,irgendwie werden die unsympatisch. Naja wenn sie meinen das es ihnen gut tut,nur blöd wenn nv mit besseren karten kommt und das für weniger ;)
 
bin momentan was enttäuscht von AMD,irgendwie werden die unsympatisch. Naja wenn sie meinen das es ihnen gut tut,nur blöd wenn nv mit besseren karten kommt und das für weniger ;)

Was hat das mit Antipathie zu tun? NV hat im Moment weder bessere, noch günstigere Karten in der aktuellsten Generation im Programm (defacto gar keine Karte) und solange sich das nicht ändert, kann AMD den Preis vorgeben. So funktioniert Kapitalismus nun mal... .
 
@brasillion
Na das bleibt abzuwarten, vielleicht hängt sich NV preislich erstmal bis zum Erscheinen des GK110 mit dem GK104 an die Pitcairn Preise. Richtig spannend wird es erst wenn NV was deutlich schnelleres gegen die Tahiti XT hat.
 
das mag wohl alles stimmen,aber amd stand bis jetzt immer für preisleistung. Ich erinner gerne an K7 Zeiten wo AMD gut mit Intel Konkuriert hat und trotzdem günstige Preise hatte oder die 58xx war auch günstig. Wenn die 78xx serie jetzt mehr kostet wie die 69xx serie aber weniger bzw gleiche leistung hat,dann kann mir keiner erzählen das das nen fortschritt ist. Klar weniger verbrauch usw,aber sonst hat man im mainstream bereich der neuen gen fast immer die leistung der letzten high end bekommen und das für weniger geld,diesmal wäre es dann für mehr.

Naja als Kunde kann man da wohl nix machen gegen die Preise,ausser nicht zu kaufen.
 
Ich fand das war eigentlich von Anfang an klar, dass da noch so eine Karte kommt
Glaub eher nicht, dass Amd zufällig gemerkt hat, dass bei der 7970 noch mehr geht :d

mfg
 
weiß jmd. wieviele der HD7000er bereits verkauft wurden?
3-4 Monate Monopol schön und gut.. aber bei den Preisen...........
 
AMD erhöht die Referenz-Taktraten von Radeon HD 7750 & 7770 8)

..um jeweils 100 MHz und bringt damit faktisch neue Varianten dieser Grafikkarten heraus – allerdings unter weiterhin demselben Verkaufsnamen. Begründet wird dieser Schritt mit Fortschritten in der 28nm-Fertigung – was technisch sicherlich nicht falsch ist, der eigentliche Grund dürfte aber eher die GeForce GT 640 sein: Jene schlägt die Radeon HD 7750 (auf ihrem früherem Takt von 800 MHz) möglicherweise minimal, mit der Taktsteigerung unterbindet AMD diesen nVidia-Angriff. Der Takt der Radeon HD 7770 wird dagegen möglicherweise nur deswegen gesteigert, um den Abstand zwischen Radeon HD 7750 & 7770 nicht zu klein zu werden lassen – außerdem rückt die Radeon HD 7770 auf ihrem neuen Takt somit näher an die Radeon HD 7850 heran und verkleinert somit den übergroßen Abstand zu dieser Karte etwas. [...]
 
Ich finde das echt dreist von AMD die Karten unter dem selben Label zu verkaufen.
HD7760 & HD7780 wäre sinnvoller.
 
Zuletzt bearbeitet:
Dreist? Solange das keine Auswirkungen auf den Preis hat, egal?!

Augen auf beim Kauf und gut, andere Nummern wären fair, klar. Finde das aber nicht dreist. Dreist wäre eine Verringerung der Leistung bei gleichem Namen.
 
Mehr Takt bei gleichem Namen und Preis soll "dreist" sein?
Leonidas aus dem 3D Center hat die Steigerung der Taktraten auch in etwa so beschrieben.
Wenn ich jetzt nicht 100mhz, sondern 150mhz zugebe und die Karten mit höheren Modellbezeichnungen vermarkte, macht das auch keinen Unterschied.
Wie wars damals mit der GTX 260?

Ich versteh vor dem Hintergrund des gleichen Preises und des Launches im Februar gar nicht was es da zu motzen gibt.
 
Sollen sich dann auch alle die ne OC version anbieten neue Namen ausdenken..... könnte lustig werden :d
 
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