HWL News Bot
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AMD Ryzen Pro bieten vor allem Datensicherheit und langen Support
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xXx-Eagleone-xXx
Legende
Also kann man davon ausgehen dass Pro Modelle sich besser Takten lassen Statistisch, wenn diese aus den premium Bereichen der Waffer gemacht werden.
wäre nicht auch eine Schlussfolgerung dann das ab Produktionsstart die anderen Modelle sich grundsätzlich schlechter Takten lassen?
henniheine
Urgestein
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Die "non Pro" Modelle? Könnte man schlussfolgern ja. Die Frage ist halt in welchem Umfang da dann selektiert wird.
Was ich etwas verwunderlich finde ist warum es dann nicht auch einen 1800X Pro gibt. Denn der ist ja tendentiell von der Binningqualität (und der Voltage die z.B. für 4 GHz All Core gebraucht wird) der "beste" der Ryzen Prozessoren.
Evtl. ist das aber auch gar nicht den entscheidende Faktor? Evtl. wird nach irgendwelchen anderen Kritierien "selektiert"... ?
G
Gelöschtes Mitglied 215891
Guest
Wird es dir PROs nur für OEM-Boards geben oder auch für die "normalen" Endkunden?
xXx-Eagleone-xXx
Legende
Es ist kein Geheimniss, das die Waffermitte die besten Chips liefert, die Ungenauigkeit zum Rand hin nimmt deutlich zu. Die Chance, dass die Pro's sich besser Takten oder undervolten lassen ist somit relativ hoch und damit sehr intetrssant für Overclocker, die jedes Mhz raus quetschen wollen. Mal abwarten, was die ersten Tests zeigen werden.
Holt
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Dann bekommen die Pro wohl auch endlich offiziell eine ECC RAM Unterstützung, bin mal gespannt ob dann dafür auch neue Boards kommen bei denen diese Feature dann ebenfalls direkt beworben wird. Auch wenn die Chip angeblich die besten des Wafers sein sollen, so muss das keine bessere Übertaktbarkeit bedeuten, zumal es ja wohl auch keinen R7 Pro 1800X gibt, also ausgerechnet das Modell mit den ab Werk höchsten Taktraten keine Pro Version erhält.
xXx-Eagleone-xXx
Legende
Eine Garantie bekommt keiner, für nichts und nochmal nichts, aber eine Gerade mit einem Haarlineal gezeichnet wird statistisch gesehen immer gerader sein, als eine Gerade mit einem Stück Pappe. Die Genauigkeit in der Waffermitte ist eben messbar höher und damit gibt es bei solchen Chips weniger Leckströme als bei solchen aus dem Wafferrand. Es gibt immer außreißer, allerdings geht es hier um eine Statistik die besagt, dass man mit den Pro Modellen höchstwarscheinlich eher eine OC CPU bekommt, als eine normale Ryzen.
Warum der 1800x nicht dabei ist? Plausibel wäre, das dieser dann so teuer werden würde, dass er mehr kostet als ein 10Core Threadripper und AMD darauf buchstäblich sitzen bleibt. Auch wäre denkbar, dass der 1800x grundsätzlich schon aus dem Mittelbereich genommen wird. Eine weitere Erklärung wäre der kosten nutzen Faktor, AMD wird sicherlich erstmal den Markt beobachten mit den angebotenen Modellen und je nach Nachfrage mit weiteren Modellen nachziehen.
Es heißt abwarten.
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Sir Diablo
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Edit: Handy selbstständig
Phantomias88
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Vibration?Was wäre denn, wenn man ein EPYC auf einen "Socket TR4" schnallen kann?
Ist das ein S2011-3 come back? (aka Xeon oced)
Wenn es so einfach wäre, könnte man das annehmen... Aber so einfach ist es leider nicht.
Denn die Frage ist, ist das, was der Hersteller als das "Beste" Selektiert auch das, was der OCer als den "Besten" betitelt?
-> Warum? "Beste" hat hier klar mehrere und vor allem ganz unterschiedliche Bedeutungen... "Beste" aus AMD Sicht kann beste Energieefffizienz sein oder auch beste, weil geringste Fehlerrate oder weis der Teufel was...
"Beste" aus OCer Sicht ist aber ganz klar, was macht am meisten Takt und vielleicht noch, was braucht für xx Takt am wenigsten Spannung. Beide Parts unterscheiden sich dabei sogar schon... Das max. Takt Modell muss nicht zwangsweise in einer 4GHz UV Challange die beste CPU sein -> bzw. wird sie höchstwarscheinlich auch nicht.
Ergo? Die Aussage ist einfach Marketing. Nicht mehr und nicht weniger, solange nicht "Beste" definiert ist...
Roman aka der8auer bestätigt das bspw. auch mit Aussagen zum Thema Selektierung bei Intel und beste CPUs fürs OC... Denn das deckt sich einfach nicht zwangsweise. Warum das so ist, ist klar benennbar. Das, was der Hersteller als Maßstab nimmt ist nicht der, welcher beim OC zum Tragen kommt. Und kein Hersteller der Welt testet auf OC. Sondern das sind idR immer irgendwelche Messparameter.
Warum sollte man das tun!?
-> warte doch auf Workstation Boards für EPYC... Möglicherweise gibts auch gleich wieder OC
G34 lässt grüßen...
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Phantomias88
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Weil es oced Xeon´s gibt?Warum sollte man das tun!?
-> warte doch auf Workstation Boards für EPYC... Möglicherweise gibts auch gleich wieder OC
Warten?
Haidinger-Büschel – Wikipedia
Deswegen warte auf entsprechende EPYC Workstationboards, welche möglicherweise gleich OC Features im Bauch haben... Da brauchste nicht von irgendwelchen unrealistischen Erwartungen ausgehen
EDIT: und ja, warten... Auf die CPUs musste doch auch warten... WO ist da bitte das Problem!?
EDIT: und ja, warten... Auf die CPUs musste doch auch warten... WO ist da bitte das Problem!?
DragonTear
Legende
Ganz ehrlich, das kann einem so ziemlich Schnuppe sein. Ob 4.1Ghz oder 4.2 wird man nie und nimmer spüren können und mehr wird ziemlich sicher nicht drin sein, denn sonst müsste es einzelne Chips jetzt schon geben die mehr können.
Die Zen Architektur begrenzt den Takt. hat wohl was mit den laufwegen zutun und nicht mit dem Silizium selbst.
xXx-Eagleone-xXx
Legende
Richtig und AMD wird aus Ökonomischer Sicht handeln, sprich auf die Effizients achten, d.h. das die Chips mit weniger spannung den Takt erreichen oder eben bei gleicher Spannung noch genauer arbeiten, weil die güte der Chips aus der Waffer Mitte höher ist, alles dinge die jeder Overclocker mag und zu schätzen weiß.
Inwieweit das das Potential der Architektur da ausgeschöpft wird weiß keiner so genau, wenn es rein um die OC eigenschaften geht. Hier stellte man aber ja bereits fest, dass 3700-4000mhz der gesunde Takt von Zen ist. Alles darüber wird nur mit massiv mehr Spannung erreicht.
Es heißt abwarten bis die tests kommen. Wenn die Pro Modelle nur den gleichen Takt erreichen wie die non Pro, dabei aber deutlich weniger Spannung benötigen, freut das jeden Overclocker und dessen Kühlung/Lautstärke.
Sir Diablo
Enthusiast
Seltsam, wie du von dieser News (da wird nirgends ECC erwähnt) darauf schließt, dass der Pro eine offizielle Unterstützung bekommt...
Ryzen hat ECC Unterstützung, scheinbar ist bei dir schon ne Weil google kaputt, da helf ich dir mal:
AMD_LisaSu comments on We are AMD, creators of Athlon, Radeon and other famous microprocessors. We also power the Xbox One and PS4. Today we want to talk RYZEN, our new high-speed CPU five years in the making. We're celebrating with giveaways, and you can ask us anything! Special guest: AMD President and CEO Dr. Lisa Su.
Seit min. März können auch die edac-utils unter Linux den Controller auslesen (also das OS bekommt von Fehlern/Korrekturen auch was mit)
Unter Windows geht das inzwischen wohl auch, habe aber nicht die Muse dir jetzt was dazu raus zu suchen.
Mutio
Enthusiast
Gibt es überhaupt ein Board für Ryzen mit ECC Support? Das ist ja eher das Problem^^'
sweetchuck
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Gibt es, aber die Hersteller stellen das nicht in den Vordergrund. Schau dir mal diesen Thread an (nicht vom Titel abschrecken lassen): Wieder mal typisch: Ryzen kann ECC, aber aktuell kein Mainboard mit ECC Support
Sir Diablo
Enthusiast
Beispielsweise meines aus der Systeminfo und so weit ich weiß alle AsRock Boards und das Asus Prime-x370 Pro glaub auch.
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Holt
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Scheinbar ist bei dir was anderes kaputt, wenn Du den Unterschied zwischen einer offiziellen Unterstützung und dem Status Quo bei AM4 nicht begreifst, ja noch nicht mal das es eher eine Frage ist und nicht direkt auf den Text bezogen, der ja leider dazu nichts aussagt.
Wenn es keine offizielle Unterstützung gibt, ist man auf das Wohlwollen der Mainboard Hersteller angewiesen, die dies ebenfalls nicht hervorheben. Da nimm ich dann lieber einen Xeon, denn da ist ECC RAM eben ein offiziell unterstütztes Feature der CPUs und der passenden Boards dazu. Dann muss ich dann auch nicht fürchten, dass es beim UEFI Update vielleicht nicht mehr funktioniert.
Sir Diablo
Enthusiast
Also wenn der CEO von AMD sagt Ryzen hat ECC, wenn mir Gigabyte sagte dieses Board hat ECC, wie viel offizieller solls dir noch werden, mh?
Holt
Legende
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Wo sagt Gigabyte das das Board ECC Unterstützung hat? Da fehlt nur der Hinweis das ECC RAM dann im None-ECC Mode läuft, wie es bei einigen anderen Boards auch von Gigabyte verhanden ist. Das ist doch nun wirklich keine offizielle ECC RAM Unterstützung! Die kann man aber von den Boardherstellern nicht erwarten, wenn selbst der CPU Hersteller diese nicht angibt, sondern eben nur aussagt, dass es im Prinzip da ist aber nicht verifiziert wird. Es übernimmt also keiner Verantwortung ob es geht oder nicht.
Außerdem will ich kein Gigabyte Board und bei anderen Herstellern ist es auch nicht anders, da sagt auch keine offen etwas über die Unterstützung der ECC RAM Funktion aus, allenfalls erfährt man das es keine gibt (None-ECC Mode) oder eben gar nichts, weil Unbuffered ECC gar nicht erwähnt wird.
Außerdem will ich kein Gigabyte Board und bei anderen Herstellern ist es auch nicht anders, da sagt auch keine offen etwas über die Unterstützung der ECC RAM Funktion aus, allenfalls erfährt man das es keine gibt (None-ECC Mode) oder eben gar nichts, weil Unbuffered ECC gar nicht erwähnt wird.
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Phantomias88
Banned
Bei den ASUS Prime Mainboards, steht ECC und non-ECC bei den Spezifikationen dabei.
Aber wenn ein user, es auf einem Board nutzen kann, wo es nicht in den Specs steht, ist das doch eher pro consumer und sollte einen nicht weiter stören?!
Welches ECC verfahren nutzen die XEONs?
Beim RYZEN sind es wohl 64Bit Data + 64Bit ECC
Beim Bulli sind es nur 64Bit Data + 8Bit ECC
Klär mich mal auf, danke.
Z
Zidane
Guest
@Holt, klären wir dich mal auf.
Bei Intel sind es deutlich mehr Desktop CPUs die es können, bei AMD nur 45 Stück die das als Freigabe haben. Bei Intel gibt's dafür wohl weniger als 5 Chipsätze die das dann auch Umsetzen. Sprich 150 Euro für ein bestimmtes i3 Modell, aber eine WS Platine die deutlich mehr kostet weil es kein Desktop Chipsatz gab der es kann. Und ob das Multi-Bit Error ist, weiß ich nicht.
Ob das System allerdings "Multibit-Error" Feature hat oder NUR Singlebit weiß ich nicht.
Mein Ryzen 1700er der ECC-Unterstützung hat mit dem Asus B350 Prime Plus was "Offiziell" auch mit EU-Dimm beworben wird ist unter Windows in der Lage Multi-Bit Error zu korrigieren und sich die WHEA Logs anzeigen zu lassen. Das Board erledigt dies allerdings im Hintergrund die Optionen sind im UEFI (Invisible).
Habe meinen Speichertakt von 2666 -> 3066MHz angehoben und leichte V-Core von 1,20 -> 1,22V @1T erzeugt keine Fehler *g* Im Fehlerfall wird das System angehalten und neu gestartet im Fall eines nicht korrigierbaren Fehlers.
Wie du siehst braucht man da mit Ausnahme bei WS und Servern keine Offizielle "Lizenz" die Geld kostet die Validierung vom dem ganzen macht dabei den Löwenanteil aus.
Mir reicht es auch das der AM4 laut Ceo Lisa Su eine ECC-Freigabe hat, und Asus dies ebenfalls unterstützt nur für den Ryzen nicht für die kommenden APUs !
Bei Intel sind es deutlich mehr Desktop CPUs die es können, bei AMD nur 45 Stück die das als Freigabe haben. Bei Intel gibt's dafür wohl weniger als 5 Chipsätze die das dann auch Umsetzen. Sprich 150 Euro für ein bestimmtes i3 Modell, aber eine WS Platine die deutlich mehr kostet weil es kein Desktop Chipsatz gab der es kann. Und ob das Multi-Bit Error ist, weiß ich nicht.
Ob das System allerdings "Multibit-Error" Feature hat oder NUR Singlebit weiß ich nicht.
Mein Ryzen 1700er der ECC-Unterstützung hat mit dem Asus B350 Prime Plus was "Offiziell" auch mit EU-Dimm beworben wird ist unter Windows in der Lage Multi-Bit Error zu korrigieren und sich die WHEA Logs anzeigen zu lassen. Das Board erledigt dies allerdings im Hintergrund die Optionen sind im UEFI (Invisible).
Habe meinen Speichertakt von 2666 -> 3066MHz angehoben und leichte V-Core von 1,20 -> 1,22V @1T erzeugt keine Fehler *g* Im Fehlerfall wird das System angehalten und neu gestartet im Fall eines nicht korrigierbaren Fehlers.
Wie du siehst braucht man da mit Ausnahme bei WS und Servern keine Offizielle "Lizenz" die Geld kostet die Validierung vom dem ganzen macht dabei den Löwenanteil aus.
Mir reicht es auch das der AM4 laut Ceo Lisa Su eine ECC-Freigabe hat, und Asus dies ebenfalls unterstützt nur für den Ryzen nicht für die kommenden APUs !
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sweetchuck
Enthusiast
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Mein 30-Euro-G1820 kanns auch - komisches Argument.
Z
Zidane
Guest
Welche Platine benötigt man dafür um das nutzen zu können, bei mir war dies mit einem Board für unter 100 Euro möglich *g*
Das war bei Intel bisher nur mit C-Chipsatz möglich
Habe genau 107 Intel Desktop CPUs gefunden die mit dem Feature ECC beworben werden, bei AMD sind dies nur 45 CPUs (Ryzen 5 und Ryzen 7) andere AM4 CPU/APUs ausgeschlossen.
Das war bei Intel bisher nur mit C-Chipsatz möglich
Habe genau 107 Intel Desktop CPUs gefunden die mit dem Feature ECC beworben werden, bei AMD sind dies nur 45 CPUs (Ryzen 5 und Ryzen 7) andere AM4 CPU/APUs ausgeschlossen.
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D
DTX xxx
Guest
Bei Holt merkt man immer mehr, dass es für ihn was tiefgreifendes persönliches ist, dass AMD mit Ryzen eine klasse Konkurrenz gelungen ist. Da wird auch einfach mal ein Thema eröffnet ohne Sinn. Um seine Worte zu benutzen. Wahrscheinlich ist etwas bei ihm kaputt. Die wochenlangen Spekulationen wie schlecht Ryzen werden wird und sein erfundener möglicher Bug. Jetzt mit der Tatsache das seine Prognosen in einem völligen Versagen geendet sind, müssen eben andere Themen aus der Schublade gezogen werden um irgendwie was böses gegen AMD schreiben zu können.
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