AMDs aktuelle wirtschaftliche Lage

[piwo]

@StevensDE: Selbst wenn sie in die lage kommen würde die möglichkeit bleiben die ATI sparte abzutreten das wird auch ein paar Mark bringen.
So schnell verschwindet ein solch "großes" unternehmen nicht vom weltmarkt.

 

[daplaya20]

Und für diejenigen die es nicht wahrhaben wollen: Keine Sorge, selbst wenn AMD Konkurs gehen sollte, wird es irgendeinen großen Investor bzw. Unternehmen geben die AMD dann für einen recht günstigen Preis übernehmen können.

Jip, das stimmt, es wird nicht dazukommen, dass es nur noch Intel und Nvidia geben wird, dafür ist das einfach zu verlockend für Investoren da einzusteigen.

In der Hinsicht könnte es interessant sein zu sehen wie sich IBM verhält, die haben nämlich 2002 ihre PC-Sparte an Lenovo veräußert, und die verfügen über genug Erfahrung und vor allem Finanzen um in diesem Markt zu bestehen.
Wenn es mich nicht täuscht, gab es doch sogar schon Gerüchte, ob IBM nicht plane AMD zu übernehmen.

Wenn man sich anschaut, dass BHP Biliton (die weltweit größte mining company) ein Übernahmeangebot von $140MRD für Rio Tinto gemacht hat, wird man sich schnell klar, dass ein 4,7Mrd Unternehmen wie AMD schnell geschluckt werden kann, da muss man sich echt keine Sorgen um mangelnde Konkurrenz für Nvidia und Intel und damit höhere Preise machen.

Hoffe aber, dass AMD mit dem Phenom etwas reißt, auch wenn das wohl nicht mit den Penryns mithalten kann, aber einfach mal abwarten.

 

[McThinkpad]

PS: Nebenbei sollte man nicht vergessen, das auch Intel Verbindlichkeiten in Höhe von ~11Mrd.$ hat.

Das ist interessant! Hast du einen Link hierzu?

 

[mr.dude]

Outsourcing ist ein vollkommen normaler Prozess. Fremdfertigung wird vermutlich sowieso die Zukunft sein. So kann man sich komplett auf das Design konzentrieren und überlässt die Fertigung denen, die damit ihre Brötchen verdienen (siehe ATI und nVidia). Aber kommentieren braucht man sowas auch nicht, ist halt alles Spekulatius, den es schon vor Monaten gab. Rausgekommen ist dabei auch nix. Dass einige hier schon wieder Weltuntergangsszenarien abzeichnen ist verwunderlich, wenn man sich die betreffenden Leute anschaut, aber nicht wirklich.
Btw, wenn man schon behauptet, wie schlecht es einem Unternehmen geht, sollte man dies zumindest mit Quellen belegen. Dass AMD Verluste in den letzten Quartalen gemacht hat, und dass sie Verbindlichkeiten in Milliardenhöhe haben, sollte bekannt sein. Rechtfertigt eine derartige Behauptung aber noch lange nicht. Das trifft auf andere Unternehmen nämlich genauso zu.

Wenn an den Verkaufsgerüchten überhaupt was dran sein soll, dann wird AMD die Fab vermutlich trotzdem weiter nutzen, nur eben gemietet. Ändern wird sich dadurch nicht wirklich etwas, nur hat AMD halt etwas mehr Kohle auf dem Konto. Und da die Fab mittlerweile abgeschrieben sein dürfte, eher unproblematisch.

 

[daplaya20]

Das ist interessant! Hast du einen Link hierzu?

Hier: http://media.corporate-ir.net/media_files/irol/10/101302/2007Q3IntelEarningsReleaseFinal_2.pdf

Ganz nach unten scrollen, total current liabilities bei 8.5 Mrd und die long-term liabilities ca. 1.5 Mrd.

AMDs Verbindlichkeiten belaufen sich im Übrigen auf rund $4 Mrd bei nur $1.2 Mrd Umsatzerlöse. (http://www.amd.com/us-en/assets/content_type/DownloadableAssets/Q107Results.pdf)

Bei AMD ist abwarten angesagt bis der nächste Quartalsbericht erscheint und wie die Resonanz auf den Phenom und die neuen Grafikkarten ist.

 

[McThinkpad]

Hier: http://media.corporate-ir.net/media_files/irol/10/101302/2007Q3IntelEarningsReleaseFinal_2.pdf

Ganz nach unten scrollen, total current liabilities bei 8.5 Mrd und die long-term liabilities ca. 1.5 Mrd.

AMDs Verbindlichkeiten belaufen sich im Übrigen auf rund $4 Mrd bei nur $1.2 Mrd Umsatzerlöse. (http://www.amd.com/us-en/assets/content_type/DownloadableAssets/Q107Results.pdf)

Bei AMD ist abwarten angesagt bis der nächste Quartalsbericht erscheint und wie die Resonanz auf den Phenom und die neuen Grafikkarten ist.

Wie hat es Intel nur geschafft, 10 Milliarden Miese anzuhäufen, obwohl sie jedes (!) Quartal Gewinne scheffelten?

 

[Mondrial]

Ach und noch was. Vergleicht man mal die Verbindlichkeiten AMD vs. Intel proportional am finanziellen Volumen beider Unternehmen kann jeder Drittklässler an fünf Fingern abzählen, daß AMD -trotz momentan geringen Aufwind- wesentlich tiefer in den roten Zahlen steht.

Man sollte auch beachten, wie hoch die jeweilgen kurz- und langfristigen Verbindlichkeiten sind Durch bessere Ergebnisse
in den nächsten Quartalen könnten die kurzfristigen Verbindlichkeiten teilweise getilgt werden, für die langfristigen hat AMD
noch Zeit. Und eine Steigerung der Ergebnisse ist nicht so unwahrscheinlich...

 

[daplaya20]

Wie hat es Intel nur geschafft, 10 Milliarden Miese anzuhäufen, obwohl sie jedes (!) Quartal Gewinne scheffelten?

Nunja, um das zu verstehen sind grundlegende betriebswirtschaftliche Kenntnisse notwendig.

Also, zunächst einmal, kurzfristige Verbindlichkeiten (current liabilities) können sowohl Verbindlichkeiten gegenüber Lieferanten sein mit einem Zahlungsziel von ca. 30 Tagen und deutlich mehr oder kurzfristige Bankdarlehen, denn selbst wenn Intel 10 Mrd Umsatz macht, heißt das noch lange nicht, dass sie auch 10 Mrd in der Kasse haben um Zinsen zu tilgen, Lieferanten zu bezahlen oder sonstige Investitionen cash zu tätigen.

Deshalb ist die Bilanz nur eine Seite der Medaille, sehr wichtig ist der Cash Flow, sprich wie viel Geld letztendlich verfügbar ist. Der Cash Flow stimmt übrigens nur in den aller seltensten Fällen mit dem Gewinn zusammen, das sind zwei völlig unabhängige Größen. Cash Flow beinhaltet nur zahlungswirksame Zahlungsvorgänge während das Betriebsergebnis (=Gewinn) auch zahlungsunwirksame Vorgänge beinhaltet wie Mieterträge, Umsatzerlöse etc.

Dadurch erklären sich Intels Verbindlichkeiten. Auf das Quartal gesehen, machen sie natürlich einen Gewinn, aber das heißt noch lange nicht, dass auch immer genug Geld in der Kasse ist um eben Verbindlichkeiten aufzulösen.

Gewinn, im betriebswirtschaftlichen Sinn, ist nicht gleich das, was "in der Kasse ist", sondern lediglich der Überschüss der Erträge über die Aufwendungen. Im Übrigen ist da auch extrem großer bilanzieller Spielraum möglich, da es auch teilweise andere Rechnungslegungsstandards gibt etc...

Hoffe, dass das einigermaßen verständlich war.

 

[meduna]

... was mal wieder schlicht und ergreifend falsch ist. Der 45nm Prozess ist vor dem Zeitplan und wird früher einsatzfähig sein als geplant.
Einzig der Ausbau der Fab38 wurde nach hinten verschoben aus finanziellen Gründen, stattdessen entwickelte man ja noch 2 neue Steppings (F3 und G2), was sicher eine sehr gute Taktik war, um finanziell bei der Stange zu bleiben.

An den Gerüchten um Outsourcing bei AMD scheint ja auch immer mehr dran zu sein, kann mir aber schwer vorstellen das hier Namen wie NEC (ja auf einem Meeting nach Messe zu Gehör bekommen) genannt werden, neben Samsung als strategischer Partner für Outsourcing. (Kein Wort einer Übernahme).

Nur so wirklich sinnlos ists ja nicht aus sicht von AMD Partner für die Fertigung zu suchen.

 

[daysleeper83]

AMD IS EXPANDING its Malaysian assembly plant over at Penang.

Hector's Asset Light plan was obviously some sort of smoke screen, because after all that chat about spinning off fabs and assembly plants, DAAMIT is now expanding its manufacturing facilities.

AMD's Penang facility has 500, 000 sq feet of space, and the plan is to expand the facility by an additional 12 per cent.

Datuk Mohd Sofi Osman, a senior suit at AMD, said the expansion will target “increasingly high-tech value added chips”. That, we presume, means server and workstation CPUs formerly codenamed Barcelona and Budapest, and a future 45 nanometre generation called Shanghai.

AMD didn't say it had supply problems, but if the strapped-for-cash company is expanding, it means that its Malaysia facilities are seriously stretched on the capacity front.

The firm expects the results of the expansion to be seen during the first half of next year. µ

- Inquirer

Passt irgendwie überhaupt nicht zum Outsourcing .

 

[El_Don_Dan]

Naja, dass AMD die Assembly ausbaut, muss ja nicht heissen, dass sie nicht die Produktion der Dice auslagern wollen. Ob die Dice jetzt aus der eigenen Fab aus Dresden nach Penang zum diffundieren geflogen werden, oder ob sie von TSMC, oder wem auch immer, kommen macht für Penang ja keinen Unterschied.

 

[Mondrial]

Aus dem Rücktritt von Hector Ruiz ist auch nichts geworden...es sind zur Zeit halt zu viele haltlose Gerüchte im Umlauf...

 

[El_Don_Dan]

Ich wollte eigentlich auch nicht das Gerücht bekräftigen, von wegen AMD würde Fabs schliessen und die Wafer Beleuchtung auslagern, sondern bloss für weniger Informierte darlegen, dass das Eine (auslagern) nicht unbedingt etwas mit dem Anderen (assembly) zu tun hat

 

[Mondrial]

Der Kommentar bezog siche auf das Verkaufsgerücht

In Relation zum Umsatz hat AMD vor allem in den Quartalen 4/2006 und 1+2/2007 einen erheblichen Verlust erzielt, der jeweils fast 50% des Umsatzes erreichte! D.h. bei jedem verkauften Prozessor hat AMD 50% draufgelegt, was ich schon für sehr bedenklich halte! Momentan zeichnet sich glücklicherweise eine Besserung ab. Hoffentlich sind sie bald wieder in den grünen Zahlen!

Achtung: Im Verlust sind auch Abschreibungen vom ATI-Kauf und Umbauten an den Fabs inbegriffen...

PS: Update Startpost!

 

[DelSol]

Warum macht man sich gedanken um die wirtschaftliche Lage von AMD? Das ist doch scheiss egal. AMD hat sich auch nicht geschert als es Intel nicht so gut ging. Ausserdem sind das doch Probleme die uns überhaupt nicht jucken brauchen.

 

[Mondrial]

Dich zwingt keiner hier zu lesen

 

[StevensDE]

Warum macht man sich gedanken um die wirtschaftliche Lage von AMD? Das ist doch scheiss egal. AMD hat sich auch nicht geschert als es Intel nicht so gut ging. Ausserdem sind das doch Probleme die uns überhaupt nicht jucken brauchen.

Wann ging es denn Intel schlecht? Auch zum K8 hat Intel sehr gut verkauft.

 

[Mondrial]

 

[coffeeguy]

THX für den interessanten Thread.

 

[Berlinrider]

@DelSol
Wenn dich etwas nicht interessiert, zwingt dich auch keiner dazu zu posten. Also für die, die es interessiert

 

[[HOT]]

Würdest du diesen dämlichen Thread bitte endlich mal schließen? Außer zu sinnlosem Geflame führt das hier eh zu nichts. Über das Thema machen sich Analysten weltweit einen Kopf und ich glaube nicht, dass hier auch nur irgendeiner in der Lage ist, die wirtschaftliche Situation von AMD auch nur ansatzweise zu erfassen - zumal dafür auch einfach entsprechende Daten fehlen.

 

[StevensDE]

Ich bin dagegen, dass dieser Thread geschlossen werden soll.

Ich finde es besser, wenn hier regelmäßig über die Zahlen von AMD diskutiert wird, als wenn damit die K10 Threads (so wie es früher war) vollgemüllt werden..

 

[cumec]

Ich finde diesen Thread keineswegs dämlich und er kann dazu beitragen die K10 threads etc. von diesem Thema frei zu halten. Wenn mans so sieht führen auch die K10 und penryn threads etc. zu sinnlosem Geflame...

gruß

cumec

 

[goldmund]

mhm ich find den Thread auch sinnlos, aber besser es gibt ihn, als wenn die anderen AMD Treads damit vollgespammt werden

 

[[HOT]]

Gutes Argument, Goldmund.

 

[Mr.QUAD [kuoat]]

Naja, es müssen in dem Thread ja auch keine besserwisserischen (Pseudo)Analysen, Wertungen etc. abgegeben werden. Wenn User hier Newsmeldungen und paar (spekulative) Infos zu AMDs Lage finden, hat der Thread schon seinen Zweck erfüllt. Ich denke außerdem dass es nicht wenige Leute interessieren dürfte wann AMD (hoffentlich wieder) den Break-Even-Point erreicht. Und wenn es erste Anzeichen dafür gibt bzw. dieser Fall eintritt wird man es hier vermutlich erfahren, vorallem wenn man nicht alle Newsseiten selber abklappern will. Alleine schon 26 Danksagungen sollten die Existenz dieses Threads rechtfertigen.

 

[Berlinrider]

Wenn jemand Probleme mit dem Thread hat, dann bitte den Thread melden. Ich sehe aber kein Grund hier zu closen, so lange es eine sachliche Diskussion bleibt. Es wird auch nicht erwartet, dass jeder das Hintergrundwissen dafür besitzt, schließlich ist eine Hauptfunktion eines Forums die Wissensweitergabe. So seh ich das zumindest - wer das anders sieht, dem steht mein Postfach offen.

Und nun bitte

 

[35712]

Hat irgendeiner von euch mal den Artikel auf Anandtech gelesen? Der ist wirklich interessant und fasst alle Wahrheiten zusammen die hier gefallen sind. Und die Unwahrheiten lässt er außen vor. Sehr empfehlenswert:

Tja, nur leider finde ich ihn nicht mehr...vielleicht kennt ihn ja auch einer von euch!

 

[Mondrial]

Meinst du den hier: The Business of Technology: AMD Q3 2007

 

[Mondrial]

Gerüchte um Fab 38 Verkauf ein Mißverständnis?
Geht es nach Mark Osborne, Herausgeber von Semiconductor Fabtech, lassen sich die momentanen Gerüchte (wir berichteten) um den möglichen Verkauf der Fab 38 von AMD an TSMC unter Umständen relativ leicht erklären.

TSMC ist weltweit auf der Suche nach Tools für seine 200mm Fab in China, die stark ausgebaut wird. Eventuell wurden die alten Tools der Fab 30 nur zu Teilen nach Russland verkauft und TSMC interessiert sich für die restlichen Gerätschaften.