Ampere Smalltalk-Thread (Startpost lesen, Handel nur im Marktplatz!, keine Botanfragen!)
- Ersteller Housecafe
- Erstellt am
genau das ist das problem. es gibt nichts effizienteres, weil NV das so entschieden hat. nicht weil es unmöglich wäre. und dies wird sich fortsetzten mit immer höheren watt zahlen weil es sich eben verkauft.
hätte aber besser sein, können. mir geht es nicht darum, ob die jetzige generation effizient genug, ist sondern, dass wir den weg immer höherer wattzahlen beschreiten. im vergleich dazu, hat sich der verbrauch von cpu nicht im gleichen maße erhöht
Ja und? Es wird lächerlich. Kauft die Karten halt nicht, wenn sie euch zu viel Strom verbrauchen... Ist doch dann ein Zeichen an NVidia. Doof nur, wenn das allen anderen Kunden völlig schnuppe ist.
Klar fände ich das auch geiler, wenn die weniger verbrauchen würden, aber ist halt kein Wunschkonzert. Fällt bei mir eh nicht ins Gewicht, dusche ich halt ne Minute kürzer, denn das zieht bei el. Durchlauferhitzer richtig Leistung im Gegensatz zur 3000er Gen.
Und ja, ich nutze Ökostrom, bevor mich jemand als Umweltsau diffamiert.
Davon ab:
Auch der 5900X zieht wesentlich mehr durch als mein alter i5 2500K, aber wenn es mir darauf ankäme, würde nur noch der Lappi laufen (und bei dir im Übrigen auch, @sirwuffi ).
Klar fände ich das auch geiler, wenn die weniger verbrauchen würden, aber ist halt kein Wunschkonzert. Fällt bei mir eh nicht ins Gewicht, dusche ich halt ne Minute kürzer, denn das zieht bei el. Durchlauferhitzer richtig Leistung im Gegensatz zur 3000er Gen.
Und ja, ich nutze Ökostrom, bevor mich jemand als Umweltsau diffamiert.
Davon ab:
Auch der 5900X zieht wesentlich mehr durch als mein alter i5 2500K, aber wenn es mir darauf ankäme, würde nur noch der Lappi laufen (und bei dir im Übrigen auch, @sirwuffi ).
Oh oh das klingt ja ganz so als wenn das Paket nie angekommen ist und sie es nochmal los schicken müssen 🥳Anhang anzeigen 649348
Finde ich natürlich klasse, dass ich die Paketankündigung über vier Stunden nach Zustellung bekommen habe und das Paket entsprechend lange vor verschlossener Haustür stand.
Bei EVGA steht UPS und Processing drin, geklingelt hat natürlich auch niemand.
Die haben das alleine entschieden ohne AMD zu fragen? Schon frech.
dann betreibe die doch nicht mit 75% fanspeed. UV und fertig
oh mächtiger Jen-Hsun Huang, mit was segnest du uns diesmal. ....so sollte Marktwirtschaft aber nicht aussehen.
Nein. Es gibt nichts effizientere, weil es aktuell technologisch nicht machbar ist!
AMD und Nvidia liegen gleichauf. Wenn einer von beiden ein besseres Produkt hätte bauen können - sie hätten es getan.
Nochmal: Die Effizienz in FPS / Watt ist für die gammelige 3060 genauso gut/schlecht wie bei der 3090. Und bei der 6700XT und der 6900XT.
Oder aber du hast deutlich mehr Durchblick als all die Chipdesigner und Prozessingenieure und Treibergurus, wahrscheinlich bringst du nebenbei auch Intels 10nm Node ans laufen (okay, der Witz ist etwas spät, weil läuft bereits)
Nochmal:
Das ist ein Scheinargument. Die Produktpolitik und die Namensgebung ist willkür. Nvidia hat sich entschieden die 3080 als Produkt zu bringen. Sie hätten es nicht machen müssen, dann wäre bei der 3070 Ende gewesen. Und bei 220W.
Und dass ne theoretische Ampere auf TSMC 7nm theoretisch hätte besser sein können... Das ist einfach nur Stammtischpalaver.
Zuletzt bearbeitet:
Wenn du einen sparsamen NV Chip willst, nimm halt die Mobile Variante. Es kann nicht alle Welt auf TSMC 7nm produzieren, die Kapas sind begrenzt.
Ich möchte weder noch mehr gezahlt haben für meine Karte noch eine noch schlechtere Verfügbarkeit gehabt haben.
Deal with it...
Ich möchte weder noch mehr gezahlt haben für meine Karte noch eine noch schlechtere Verfügbarkeit gehabt haben.
Deal with it...
du glaubst doch nicht wirklich, das wird am ende von Chipdesigner und Prozessingenieure und Treibergurus entschieden ? nvidia produziert nicht die bestmögliche karte sondern, die die am meisten profit macht.
Setz mal den Aluhut ab... Ich glaub es gibt Hitzestau bei deiner grauen Schwungmasse...
mein problem ist ja auch nicht mit nvidia, sondern dass es leuten egal ist wenn in 4 jahren die high-end karten dann mit klimaanlage kommen.
Beitrag automatisch zusammengeführt:
überzeugendes Argument, wie immer........
Dein Problem ist, dass du technische Zusammenhänge nicht verstehst (oder vieleicht verstehst, aber nicht wahrhaben willst) und statt eine ausgereizte Technologie die nicht mehr hergibt hinzunehmen einfach ne Weltverschwörung herbeischwurbelst.
welche Weltverschwörung ? dass unternehmen Profit maximieren und nicht Technologie ? sehr verschwörerisch....
G
Gelöschtes Mitglied 323908
Guest
Es ist sowohl als auch. Aber wer Letzteres verleugnet sollte sich mal mit NVIDIA‘s Geschäftsberichten auseinandersetzen, oder noch besser einfach die 3080 Ti um 1200 erklären.
Ja sowas auch, dass Unternehmen Dinge auf den Markt bringen die sie zuverlässig in großer Stückzahl produzieren (lassen) können und nicht das, was sie in Handarbeit in ihren Entwicklungsabteilungen als Einzelstücke zusammenklöppeln. Skandal.
Ich will auch nen I.D.R zum Preis vom ID.3. Oder nen 919 Evo zum Preis eines Carrera. 🤷♂️
Nun ja, von der Leistung ist sie dichter an der 3090 als an der 3080.
Es wird aber auch immer mehr gefordert von den Konsumenten. Die Erwartung geht doch in Richtung 4k@120FPS. Wenn du in 1080p spielst, kriegst du auch ein modernes 100Watt Produkt das dir ausreichend FPS zaubert. Zudem, wir hatten schon immer Generationen wo Architekturverbesserungen sich in Grenzen gehalten haben. Dazu kommt, die Fertigung mit 8nm Samsung hat das ganze dieses mal nicht unbedingt begünstigt.
Auch bei CPUs haben wir ewig lange auf der Stelle getreten. Was dazu überhaupt nicht Vergleichbar ist. Du kannst die Architektur und die Skalierbarkeit einer Grafikkarte nicht ohne weiteres mit der einer CPU vergleichen. Die pro Kern Leistung bei CPUs hat sich nur unwesentlich verbessert die letzten Jahre. Es wurde primär die Anzahl an Kernen erhöht und durch verbesserte Fertigungstechnologien einen höheren Energie Konsum ausgeglichen. Durch die kürzeren Pipelines hast du zudem indirekt IPC gewinne. Das kriegst du bei Grafikkarten in der Form nicht so einfach hin.
Ich selbst habe ein eigenes Unternehmen und forsche für das Fraunhofer Institut an neuromorpher Hardware. Dazu habe ich u.a. eine unzählige Anzahl an Grafikkarten in Betrieb um zukünftige (mögliche) Rechnerarchitekturen (neuronale Netze) zu simulieren. Aus erster Hand kann ich dir sagen, es gibt weniges was komplizierter ist als solche Architekturen Jahr für Jahr weiter zu optimieren. Wir sind auch an einem Punkt angekommen wo es immer schwieriger wird. Nicht ohne Grund geht AMD bei GPUs den gleichen Weg wie bei CPUs, um auf große monolithische GPUs bald verzichten zu können.
Ey, lass mich mein Popcorn jetzt nicht umsonst geholt haben!
Willst du lieber weitere 1357 Seiten über EVGA Step-Up, Bots, Scalper, verrückte Marktpreise, mimimi alles zu teuer und das NBB Bingo schreiben?
Aber ich hab verstanden. Bin raus.
"The stage is yours"
dajimbo
Urgestein
- Mitglied seit
- 12.06.2008
- Beiträge
- 1.083
Kein S.a.u hat damals nach dem Stromverbrauch gefragt: https://www.hardwareluxx.de/communi...igh-end-dtr-2012.873755/page-51#post-23035592
ja das hätten sie, dann hätten wir jetzt noch weniger Grafikarten, die GTX980M war damals aber auch schon besser als eine Desktop GTX980 und mit mehr RAM ausgestattet, hier gehen wir jetzt ja auch wieder hin. Trotzdem müssen die Stückzahlen her und wenn jetzt jeder rumjammert, der jetzt der jetzt endlich ne RTX hat hilft es auch nichts, dass die Samsung Qualtität nunmal so ist, wie sie ist, ist halt so
das war schon immer so...Bei den schäbigen AMD GPU's und CPU's von früher hat es auch keinen gestört, dass sie saufen wie ein Loch, stand ja AMD drauf.
AzRa-eL
Experte
Ich finde das Thema interessant! Ich denke aus so einem gesunden Austausch kann man immer was lernenWillst du lieber weitere 1357 Seiten über EVGA Step-Up, Bots, Scalper, verrückte Marktpreise, mimimi alles zu teuer und das NBB Bingo schreiben?
Aber ich hab verstanden. Bin raus.
"The stage is yours"
Ist die nicht im Bot aufgetaucht?
that's all i'm saying.
und nächstes mal wenn Nvidia wieder vor der Entscheidung steht Samsung oder TSMC, werden sie wieder den günstigeren nehmen, weil die Leute es ja trotzdem gekauft haben. Es sei denn sie riskieren die Performance Krone zu verlieren. (Man kann ja noch hoffen).
Wer hat denn z.B. bulldozer gekauft, wenn er sich Intel leisten konnte? Nicht nur weil sie schneller waren, auch weil sie kühler und damit leiser waren.
Außerdem macht es einen Unterschied, ob man von 120 W auf 180W geht oder von 215W auf 300W.
Wer, den der Strombedarf interessiert, betreibt die Karten denn Stock? Die ganze Diskussion hier ist doch nicht praxisrelevant. NV hat die Leistung der Karten mit dem Knüppel nach oben geprügelt ungeachtet der Effizienz. Das OC Potenzial ist nicht umsonst minimal im Vergleich zu den Vorgängern.
Oder anders gesagt: Früher musste NV die Leistung der 80er Klasse-Karten mit 215W hinbekommen, jetzt akzeptieren die Kunden scheinbar auch 300W. Ist ja nicht so, als hätte Nvidia eine RTX 2080 nicht auch mit 300W TDP designen können.
Beitrag automatisch zusammengeführt:
es geht hier doch nicht um Kosten
Genau das ist der Grund.
Und Thermi, die 320w gtx480 hat niemals existiert und wurde auch niemals wie geschnitten Brot verkauft.
Meinungen und Positionen von ähnlicher Qualität kenne ich sonst nur im Zusammenhang mit "Erde ist eine Scheibe".
Nochmal:
Was ne 80er Karte ist, ist willkürlich.
Es ist eine frei gewählte Zahl.
320w 80er Karten gab's vor 15 Jahren.
Deine Argumentation ergibt von vorn bis hinten keinen Sinn.
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