[Sammelthread] ASRock Z77 OC Formula (Intel Z77 Chipsatz)

donkel · 07.10.2012

Wenn du dich so gut auskennst im OC, warum fragst du dann nach unserer Meinung? Hatte jetzt 4 Z77 Mainboards, und kann sagen das OC Formula ist bis jetzt das beste, was Speicher oc und cpu oc angeht, auch im normalen OC bis 4,5 GHz

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Bin2good · 07.10.2012

Nach nun 2 Tagen intensiven Testen des Gigabyte UP 7 kann ich donkel nur zustimmen.

theGooch12 · 07.10.2012

donkel schrieb:
Wenn du dich so gut auskennst im OC, warum fragst du dann nach unserer Meinung? Hatte jetzt 4 Z77 Mainboards, und kann sagen das OC Formula ist bis jetzt das beste, was Speicher oc und cpu oc angeht, auch im normalen OC bis 4,5 GHz

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Weil mich eure Meinung trotzdem interessiert?

Ihr habt ja Usererfahrung, das ist eben mehr wert als das was ich drüber lesen kann.

Was sind denn die anderen drei Boards btw?

Du hast also Speicher und CPU an allen 4 boards getestet, und am OC konntest du am besten übertakten?

Ich bezweifle, dass du bei 4.5GHZ wirklich nen Unterschied bemerkst zwischen diesen 4 boards, aber ich lasse mich gerne korrigieren

Das M5F war auch dabei hoffentlich.

donkel · 07.10.2012

Screenshots findest du im OC laberthread und bei Hwbot , und ja auch bei 4,5 GHz kann man einen unterschied feststellen, Gigabyte UD5 brauchte für 4,5 GHz 1,232v Spannung das MVF Gene 1,192-1,216v, das extreme 9 1,186v, und das OC Formula 1,151v,selbe Cpu, dass gleiche mit dem Speicher, um mit dem Gigabyte über 2200mhz zukommen war nicht einfach, und man mußte viel Ahnung haben um es überhaupt zum laufen zu bekommen(sonst bootloops ,oder gar keinen Start) das Asus war was Speicher betrifft schon sehr gut, aber das OC Formula ist da auch sehr gut, ich finde sogar besser.
Und zum verstehen, beim Gigabyte lief nicht jeder Speicher, das Board läuft nur mit bestimmten Riegeln gut, das Asus und Asrock mit fast jedem Speicher, und den konnte man auch noch verschärfen.
Soviel zum Board und Unterschiede.

Bin2good hatte sogar noch mehr boards wie ich, unter anderem auch das MVF.
Wir wollen dich hier nicht zum oc Formula bekehren, du musst mit dem board auskommen, aber pauschal sagen das nur die Cpu für OC wichtig ist, ist falsch, ein gutes Board und Speicher sind auch wichtig

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theGooch12 · 07.10.2012

donkel schrieb:
Screenshots findest du im OC laberthread und bei Hwbot , und ja auch bei 4,5 GHz kann man einen unterschied feststellen, Gigabyte UD5 brauchte für 4,5 GHz 1,232v Spannung das MVF Gene 1,192-1,216v, das extreme 9 1,186v, und das OC Formula 1,151v,selbe Cpu, dass gleiche mit dem Speicher, um mit dem Gigabyte über 2200mhz zukommen war nicht einfach, und man mußte viel Ahnung haben um es überhaupt zum laufen zu bekommen(sonst bootloops ,oder gar keinen Start) das Asus war was Speicher betrifft schon sehr gut, aber das OC Formula ist da auch sehr gut, ich finde sogar besser.
Und zum verstehen, beim Gigabyte lief nicht jeder Speicher, das Board läuft nur mit bestimmten Riegeln gut, das Asus und Asrock mit fast jedem Speicher, und den konnte man auch noch verschärfen.
Soviel zum Board und Unterschiede.

Bin2good hatte sogar noch mehr boards wie ich, unter anderem auch das MVF.
Wir wollen dich hier nicht zum oc Formula bekehren, du musst mit dem board auskommen, aber pauschal sagen das nur die Cpu für OC wichtig ist, ist falsch, ein gutes Board und Speicher sind auch wichtig

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Bei meiner Speicherauswahl werd ich sicher auf dich zurückkommen

(Bis jetzt hab ich mal Vengeance im Sinn^^).

Auch wenn die CPU bei allen 4 getestet wurde, der Vcore kann trotzdem noch von so vielen verschiedenen Faktoren abhängen welche dann auch verschiedenen angezeigt/ausgegeben werden, dass diese Ergebnisse noch sehrwohl in Messtoleranzen liegen können.

Wenn du mit einem Voltmeter gemessen hast dann ist es etwas interessanter, aber wenn das CPUZ bzw. BIOS Vcore readings sind, hat das nicht wirklich viel Aussagekraft.

Du hast schon Recht, ein gutes Board ist immer essentiell, jedoch muss ich trotzdem dabei bleiben, dass bei 1155 die CPU klar der treibende Faktor bezüglich Übertaktungsfähigkeit ist und die Power delivery etc. Fähigkeiten des boards da eher im Hintergrund stehen, wenn nicht die Grenzen ausgereizt werden.

Beim RAM kann ichs mir jedoch vorstellen, da hab ich auch schon viel Negatives gehört im Bezug auf das UP7.
Der Preis dieses Boards ist überhaupt nicht gerechtfertigt, und es nervt mich dass Gigabyte noch immer das X58A-OC ausschlachtet in Sachen Design, wie auch schon auf X79.

donkel · 07.10.2012

Hab ich vergessen dazu zuschreiben
, habe mit Voltmeter gemessen, kommt es dir jetzt auf OC an oder auf die Ausstattung.? Denn bis 4,5 GHz das können alle boards, auch die für 100€.
Oder willste mehr, auch Speicher, da trennt sich dann die Spreu vom Weizen.

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Bin2good · 07.10.2012

Eine gute Cpu kann auf einem schlechten Board besser laufen, sie kann aber ein schlechtes Board nicht besser machen.
Ein gutes Board kann aber eine schlechte Cpu besser aussehen lassen.
Es hängt schon alles von der Cpu ab.

Ich hatte das UD5H - wie donkel auch dieselben Erfahrungen gemacht. Für Ram-OC muss man erstmal passende Riegel finden und dann sehr mühlselig tweaken (was aber auch spass machen kann)
Cpu-OC. Gigabyte Boards brauchen da alle etwas mehr, was aber mMn den höheren Spannungstufen geschuldet ist (0,012v Schritte statt 0,08v bei anderen).

Ich habe jetzt länger getestet als für die berühmten 90 Minuten Screens. Für die 1-2 Std kann das OC-Formula wirklich Ergebnisse bringen, die deutlich unter den amderem Boards liegen.
Langzeittauglich war das bei mir aber nicht. Über Stunden Stresstest liegen da etwa eine Stufe zwischen M5F und OC Formula zugunsten des Asrock.

Das UD5H braucht dann optisch noch eine Stufe mehr.

Das Gigabyte UP 7 sieht da etwas besser aus, erreicht ziemlich exakt die Werte des M5F.

Auch beim UP7 iseht es beim Ram-OC so aus wie beim UD5H. Im Standard (1600) läuft alles problemlos, darüber heisst es bis ins kleinste Hand anlegen.
Meine vier Speicherkits laufen allesamt schlechter als auf dem OC Formula.

Das M5F war da aber auch sehr zickig bzgl. Speichermodulen, da gab es auch Module, mit denen die Zusammenarbeit erstmal verweigert wurde. Die Biosprofile halfen da schon weiter.

Wer mit Speicher spielen will, ist beim Asrock im Tweakhimmel, das board hat bei mir alles gefressen, was ich in die Slots stecken konnte.

Mein Fazit:

Im 24/7 OC gibt es bzgl. Cpu-PC bis 4,5 Ghz keine nennenswerten Unterschiede.
Beim Ram-Oc gibts Himmel (Asrock), Erde (M5F) und Hölle (Gigabyte).
Layout, Ausstattung klare Vorteile für das M5F und die GB-Boards.

theGooch12 · 07.10.2012

donkel schrieb:
Hab ich vergessen dazu zuschreiben
, habe mit Voltmeter gemessen, kommt es dir jetzt auf OC an oder auf die Ausstattung.? Denn bis 4,5 GHz das können alle boards, auch die für 100€.
Oder willste mehr, auch Speicher, da trennt sich dann die Spreu vom Weizen.

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Ok, na dann ist es schon etwas interessanter.

Zwischen 1.15 und 1.19 bzgl. OC Formula und MVF liegen jetzt nicht die Welten hinsichtlich temps, aber diese Differenz könnte sich direkt proportional mit dem Takt vergrößern, was dann in höheren Regionen serwohl den Vorteil des OC Formula bringen könnte.

Wobei man auch beachten muss, dass ab einem gewissen Takt bei Ivy mit den Temps sowieso Schluss ist mit Luft und Wasser.
Bei den meisten befindet sich dieser laut Umfragen bei ca. 4,9 - 5,3GHZ.

Ich persönlich will 4.8GHZ erreichen und in der Klassifizierung auch im BOT benchen und sonst 24/7 den stromsparenden Aspekt von Ivy nutzen.

Hatte meinen 3820 bis 5GHZ gebracht jedoch auf Langzeit mit 2011 die kürzlich massiv erhöhten Stromkosten auch bei 4.3GHZ 24/7 mit 2x GTX 580 SLI nicht mehr für sinvoll eingestuft. Daher alles verkauft, und jetzt gehts auf 1155 mit ner 680 und eben OC bzw. MVF.

Beim RAM hatte ich auf 2011 mit dem Corsair Vengeance sehr gute Erfahrungen, weswegen ich diesen auch auf 1155 ausprobieren möchte. (1.5V ist Ivy Spec oder?)

Es sind 1600MHZ Module, dabei bin ich auf 2100MHZ mit mäßigen Timings ohne XMP auf dem Rampage 4 Extreme gekommen ohne weitere Probleme.

Um die Features zusammenzufassen:

MVF:
.)Im November angekündigter Full Cover Block von EK
.)MPCI Combo Card mit Dualband Wifi, Bluetooth, und ner Mini SSD(Expansion Slot)
.)Extreme Onboard Audio mit (versionsbedingt) ThunderFX
.)Thunderbolt Header
.)PLX mit extra 2.0 Lanes für die 2.0 Slots um die Ivy Lanes nicht zu benutzen.
.)Aber auch hier gibt es die solid chokes, high quality VRMs etc.

OC Formula:
.)Laneswitcher um im SLI Strom zu sparen oder um zu debuggen.
.)Gelid Thermal Paste (das find ich wirklich bis heute noch so geil lol, weil die dinger echt teuer geworden sind)
.)Natürlich die ganzen OC Features von mehr Gold im Sockel, bis zu 8- Layer mit mehr Kupfer, die Japen black solid capacitors, Alloy Chokes etc
.)CEB Faktor, find ich persönlich gut weil endlich mal ein Board mein Little Devil ausfüllen würde. Mv5 EATX ist da eher nicht so mein Ding.
.)Farbschema is hier auch mal was neues.

Sind beides wirklich gut verarbeitete und ausgestattete boards.

Für mich persönlich kommts im Endeffekt darauf an, dass ich nicht höher als 4.8GHZ gehen werde und ob die Power delivery Effizienz des OC mir hierbei wirklich einen so großen Vorteil gegenüber dem MV5 darbieten wird, dass es die Features des MV5 überwiegt werden.
Auch beim RAM will ich zwar übertakten, jedoch nicht über 2200MHZ, wobei ich es liebe mit Timings zu spielen lol.

@Bin2good: dein Himmel, Erde, Hölle Schlusswort war genial :lol:

Bin2good · 07.10.2012

Thunderbolt Header hat das M5F nicht -> M5E

theGooch12 · 07.10.2012

Bin2good schrieb:
Thunderbolt Header hat das M5F nicht -> M5E

Doch, das MVF hat einen Thunderbolt Expansion Header für zb. eine Thunderbolt Add in Card

Hier kannst du es sehen, bei Minute 15:09

Bin2good · 07.10.2012

Stimmt. Ich hatte jetzt den Anschluss im Kopf

.

theGooch12 · 07.10.2012

Nicht schlimm, Thunderbolt steckt ja sowieso noch in Kinderschuhe, da die Endgeräte meiner Meinung nach noch zu teuer sind

Hab mich für das M5F aufgrund der vielen features entschieden, und da ich sowieso nicht über 4,8GHZ - vl 5GHZ auf meinem 3770K mit Wakü gehen werde wird das sicherlich reichen.
239€ bei Geizhals hört sich doch gut an: ASUS Maximus V Formula, Z77 (dual PC3-12800U DDR3) (90-MIBII0-G0EAYOVZ) Preisvergleich | Geizhals Deutschland

Ich persönlich freu mich am meisten auf die Mini Combo Card mit der ich gleich ne Mini SSD und meine normale SSD in Raid0 schmeißen werde, aber auch Supreme FX wird sicher interessant.

Aja hab auch bischen über das OC Formula nachgelesen, und da kommt zwar kein Full Cover Block, aber Anfitech macht da wahrscheinlich einen für die Mosfets und einen für das Chipset, is aber noch nicht bestätigt.

Außerdem hat auch das OC Formula einen PLX Chip mit 2.0 Lanes für die nicht Express Slots, also dazu nochmal zum vorigen Lane thema.

Ich find es sind beides sehr gute boards, und ich freu mich schon mit ein paar von euch Benchies zu vergleichen

Danke an alle für den Input. :wink:

Prodigy78 · 07.10.2012

theGooch12 schrieb:
?
Wie kann ein board "schneller" sein?

Genau kann ich es auch nicht erklären, aber nicht umsonst haben Boards auf verschiedensten Testseiten teils etwas unterschiedliche Ergebnisse und dort wird vermutlich jeder Board immer mit der ~~gleichen~~ selben CPU getestet. Ein Grund kann das Bios sein, welches jeder Hersteller selber erstellt, anpasst und optimiert. Es gibt ja auch Parameter, die man nicht im UEFI sehen kann. Zudem hat auch z.B. Bin2good aus eigene erfahrung bestätigt, dass das ASrock besser performt. Ich vermute, er hat die Boards mit der selben CPU verglichen.
Klar sind die Unterschiede generell jetzt keine Welten, für den ambitionierten OCer/Gamer sind es Nuancen, Hardcorebencher sehen das dann wohl wieder anders, wenn SuperPi xxx MILLISEKUNDEN schneller fertig ist oder der RAM 100MB mehr Durchsatz schafft. In der Praxis wieder irrelewant.

Natürlich haben beide Tests und Berichte mit CPUs wo der eine besser oder schlechter abschneidet, jedoch denke ich, dass dies eher mit der CPU zutun hat, da es auf 1155 nunmal so ist, dass die CPU in Sachen OC eben die Musik macht.

Wie ich oben geschrieb, wenn die selbe CPU verwendet wurde gibt es trotzdem feine Unterschiede. Aber wenn du dieser Ansicht bist, ist die Entscheidung eigentlich klar! -> nimm das Asus!

Also ich denke im Großen und Ganzen schafft sich jemand ein OC an wenn er Weltrekorde brechen will, da wir hier im Luxx sind überrascht eure Wahl zu diesem Board natürlich nicht.

Nein, das sehe nicht so. Das OC hat eine andere Ausstattung und mir kommt es z.B. nicht auf DICE oder die integrierte Audiolösung, wie beim M5F an, da diese für mich z.B. dennoch unzureichend ist aufgrund Ihrer Anschlussmöglichkeiten für meinen speziellen Fall. Wlan und BT brauch ich z.B. auch nicht unbedingt. Bestimmte Mehrausstattung kann dann auch stören und man sieht nicht ein mehr Geld für etwas auszugeben, dass man am Ende gar nicht braucht oder nur zusätzlich Strom verbraucht. Oder die Verteilung der Z77 SATA Ports (intern nur 4 statt normalerweise 6 verfügbar) ist bei mir auch von Nachteil. Insofern ist das OC Formula für mich dann schnell attraktiver, mit OC-Recorden hat das nichts zu tun. Für manche sind dann auch schon die Farben des Boards ausschlaggebend, so gewichtet jeder anders!

Und letztlich in Bezug auf die Lanes.
Ich meinte lediglich, dass wenn man beim Formula mehr als die 2 der PCI-E slots belegt werden, wird das Profil runtergebrochen.
Sprich aus 8x/8x wird 8x/4x/4x.

Nein eben nicht, das hab ich doch geschrieben. Glaube du hast meine Erklärung nicht genau genug gelesen. Gebe zu, es ist etwas verwirrend, habs aber versucht eindeutig zu formulieren.

Nvidia erlaubt kein SLI mit x4(egal ob Gen3), weswegen auch nur x8/x8 SLI möglich ist und kein Tri SLI.

Mag sein. Mir gings gar nicht um SLI & Co.. Nur darum, dass MSI das so bei den 3 großen PCIe x16 Erweiterungsplätzen handhabt und Asrock eben anders. 3 way SLI wird in Tests da auch nicht empfohlen, obwohl es im Asrock Manual als Möglichkeit für Crossfire erklärt wird. Da mag dann die Aufteilung bei MSI sogar Leistungsfähiger sein.

Wo die zusätzlichen PCI 2.0 slots ihre Lanes herkriegen würde mich aber interessieren?
Ich dachte immer die kommen ebenfalls von der CPU, da PCI 3.0 Lanes ja auch rückwärtskompatibel auf 2.0 sind.
Haben die boards da vl nen chip der sie mit extra 2.0 lanes für die 2.0 slots versorgt um extra sound bzw. netzwerkkarten anschließen zu können ohne die Lanes von Ivy zu stehlen?

War bis jetzt der Meinung, dass nur die 16 PCI 3.0 Lanes von Ivy zur Verfügung stehen.

Nein eben nicht! Genau das hatte ich doch geschrieben! Dachte nun nicht, dass meine Erklärung da so schlecht oder schwer zu verstehen war.

Ivy bringt 16x PCIe 3.0 und der Z77 Chipsatz selbst noch mal 8x PCIe 2.0 mit! Also hat ein Z77 Mobo mit Ivy CPU: 16xGen3 + 8xGen2 zur Verfügung!
Siehe dieses Schaubild In den Manuals wird das aber auch erwähnt. Den Grafikkarten gehen keine Lanes verloren! Hoffe, dass war nun verständlicher.

Das M5F ist ein tolles Mainboard, genauso wie das OC Formula. Mit dem Asus machst du sicher auch nichts falsch. Ich glaube es ist für dich, für deine Anforderungen und Wünsche, die bessere Wahl, der geringere Kompromiss.

nfszocker · 07.10.2012

Hier sind ein Paar Tests für Dich, Asus Z77 M5G vs Asrock Z77 OCF!
Ist gleiche CPU und Ram, bei gleichem CPU & Ram Takt und zwei verschiedene Boards:

SuperPi 1M 5GHz Ram 1200MHz Asus =>7,250s

SuperPi 1M 5GHz Ram 1200MHz Asrock =>7,234s

Super Pi 32M 5GHz Ram 1200MHz Asus =>06.29.625ms

SuperPi 32M 5GHz Ram 1200MHz Asrock =>06.27.813ms

PiFast 5GHz Ram 1200MHz Asus =>14,31s

PiFast 5GHz Ram 1200MHz Asrock =>14,28s

wPrime32M 5GHz Ram 1200MHz Asus =>5,937s

wPrime 32M 5GHz Ram 1200MHz Asrock =>5,89s

wPrime1024M 5GHz Ram 1200MHz Asus =>188,796s

wPrime 1024M 5GHz Ram 1200MHz Asrock =>187,015s

Soviel zum Thema:" wie kann das Board schneller sein"!

Gruß Vita

Prodigy78 · 07.10.2012

Wow, hahaha, hab die Seite erst eben nach meinem Post gelesen.

@theGooch12:
Genau, glaube auch dass du mit dem MVF eine gute Wahl triffst, da du den guten Onboardsound und die MiniPCIe Combo Card nutzen willst/kannst.
Viel Freude mit dem Board

Bin2good schrieb:
Beim Ram-Oc gibts Himmel (Asrock), Erde (M5F) und Hölle (Gigabyte).

Da schliese ich mich an, sehr schön formuliert. :haha:

theGooch12 · 07.10.2012

Prodigy78 schrieb:
*Zuviel Text*

Nur zur Info, das MV5 hat deshalb 2x SATA Ports "zu wenig", weil einer für die Mini PCIE Combo Karte verwendet wird, welche ja eine Mini SSD unterstützt und der andere ist für den e-SATA Anschluss welcher im I/O Panel ist.
Wifi und Bluetooth Module sind bereits in der Combo Card mitinbegriffen, und eine MiniSSD von 40GB - 80GB kann man sehr billig von ASUS kaufen wenn man die Seriennummer seines MV5 vorweist.

Auch bei dem Lane Debakel muss ich dich korrigieren.
Beide Boards haben einen PLX Chip welcher zusätzliche 2.0 Lanes für die restlichen Slots zur Verfügung stellen, wobei das OC 4 zusätzliche Lanes kriegt und das MV5 8. Mit dem Chipset hat das alles in diesem Fall nichts zutun.

Im Bezug auf die Tests muss man sich seine eigenen Meinung bilden, jedoch wenn man betrachtet wie minimal die Unterschiede sind, tendiert man eher zur logischeren Erklärungsweise, welche in diesem Fall Messtoleranzen wären.
Man kann genauso gut Tests aus dem ROG Forum rauskramen wo klar das MV5 gewinnt, denn da gibts auch nen Sammelthread wo die Leute aufs OC Formula Jagd machen, aber sowas hat keinen Sinn, denn die Unterschiede sind bei beiden Foren wirklich minimal wobei eines der Boards immer ein wenig vorne ist

Deshalb fasse ich dies persönlich zu meiner persönlichen Annahme zusammen, dass es sich bei den meisten Tests wo eines der Boards vorne ist eher um Messdiskrepanzen bzw. Toleranzen handeln muss, denn beide verwenden extrem hochwertige Bauteile und stehen sich einander in diesem Bezug in nichts nach.
Die minimalen Feinheiten welches das OC Formula dann noch an den Tisch bringt sind dann wirklich für das Niveau von LN2 und darüber hinaus entscheidend, jedoch bin ich nach wie vor der Meinung dass sie im Bereich von 5GHZ noch überhaupt keine Rolle spielen.

nfszocker schrieb:
Viele Benchies

Wie schon oben erwähnt, kann jeder hier von irgendwo Ergebnisse rauskramen wo eines der Boards im Direktvergleich stärker abschneidet.
Bei solch minimalen Unterschieden kann es sich leicht um Performance Diskrepanzen handeln bzw. liegen die Ergebnisse im bereich der Messtoleranz.

Wirklich aussagekräftig wäre gewesen dieses Testverfahren mit gleichem RAM, PSU, CPU 5er oder 6er Loops druchzuführen, da somit Diskrepanzen großteils ausgeschlossen bzw. deren Einwirkung weiter eingegrenzt werden können.

Solche einmaligen Durchläufe tragen meiner Meinung nach keine sonderliche Relevanz.
Wie gesagt im ROG Forum passiert das gleiche und ich finde es auch dort vollkommen sinnlos.

nfszocker · 07.10.2012

theGooch12 schrieb:
Wirklich aussagekräftig wäre gewesen dieses Testverfahren mit gleichem RAM, PSU, CPU

Ist es auch, habe ich doch erwähnt.

nfszocker schrieb:
Ist gleiche CPU und Ram, bei gleichem CPU & Ram Takt und zwei verschiedene Boards:

Wer lesen kann, ist klar im Vorteil!

Bin2good · 07.10.2012

Hier ist das UP7 mal Sieger.
5Ghz gingen auf dem OC Formula ums Verrecken nicht länger als 4-5 Minuten.

donkel · 07.10.2012

Vita lass es der hat die Weisheit mit löffeln gefuttert. Selbst ein Nik shi oder shimano würde der zerreden.
Nochmal Vita, Bin2good, und ich haben mehrere Boards getestet mit unserer Hardware, und haben festgestellt das das Board besser ist wie die anderen, wenn du das als messtolaranz sehen willst bitteschön, deine Sache. Kauf dir was du willst, aber frag nicht nach Erfahrungen, wenn du die nicht hören willst, oder es besser weißt.
Und wir haben nicht gesagt das das OC Formula das non plus Ultra ist, die anderen boards sind auch gut, jedes hat seine Schwächen und stärken.
Und trotzdem bleibt ich dabei das das OC Formula zurzeit das beste Z77 Board für Overclocker ist.

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IronAge · 07.10.2012

theGooch12 schrieb:
Wifi und Bluetooth Module sind bereits in der Combo Card mitinbegriffen, und eine MiniSSD von 40GB - 80GB kann man sehr billig von ASUS kaufen wenn man die Seriennummer seines MV5 vorweist.

Woher stammt diese Info - haste da einen Link ?

theGooch12 · 07.10.2012

nfszocker schrieb:
Ist es auch, habe ich doch erwähnt.

Wer lesen kann, ist klar im Vorteil!

Is ja schön dass du meinen Quote abschneidest, aber ich sagte eigentlich, dass ein Direktvergleich nur bei mehreren Druchläufen/Loops Sinn machen würde.

@Donkel: Kein Grund beleidigt zu werden

Falls du es nicht gesehen hast, ich habe ich mich für euren Input bedankt!, da ich es sehr zu schätzen weiß:wink

Ja ich bin nach wie vor der Meinung, dass einmalige Durchläufe, selbst mit der gleichen Hardware, nicht viel Sinn machen, da so Leistungsdiskrepanzen bzw. Messtoleranzen nicht ausgeschlossen werden können.
Und da dazu noch die Unterschiede sehr fein bzw. minimal waren tendiere ich in diesem Fall auch eher dazu.

Wenn jedoch mehrere Loops mit der selben Hardware gebencht würden, könnte man ein präziseres Ergebnis erzielen und darausresultierend auch ein genaueres Urteil darüber treffen welches Board wirklich die Nase vorne hat.

Und diesbezüglich kann ich dann wieder nur auf meine alte Vermutung zurückkommen, dass beide Boards in der 5GHZ Region und etwas aufwärts ungefär die gleiche Performance liefern werden, da sie beide über sehr hochwertige Bauteile verfügen.

Wenn es dann letztendlich in die LN2 Extreme Ebene geht, dann bin ich sicher, dass das OC Formula aufgrund der feinen OC Features die Nase vorne hat.

donkel · 07.10.2012

Ich bin nicht beleidigt, nur ist das für mich sinnfrei!
Und beim OC kommt es auf nochwas an , das wir ganz vergessen haben, du kannst das beste Board, Speicher und CPU haben.
Wenn der der vorm Bildschirm sitzt nichts damit anfangen kann, nutzt dir das alles nichts.

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Punk Sods · 07.10.2012

Komisch, das diese Diskussionen im Endeffekt immer auf dasselbe hinauslaufen.

Erst werden Fakten ausgetauscht und irgendwann wird es parteiisch. Darum mag ich auch alles nicht was mit Partei und Politik zu tun hat.

Gut, halten wir mal fest. Es sind beide gute Mainboards, die Vorteile liegen nur etwas anders. Ich hatte auch beide auf meiner Liste, wie schon geschrieben, habe mich aber für das ASRock entschieden, weil es unter anderem eben besser übertaktbar ist. Thunderbolt und diese Mini SSD Schnittstelle brauche ich nicht, den besseren Sound des Asus M5F habe ich durch eine Soundkarte ausgeglichen. Welches Mainboard für einem persönlich das richtige ist, muss jeder für sich selber entscheiden.

Ansonsten:
4,8 GHz bis 5 GHz als 24/7 Einstellung sind zumindest beim I7-3770k (mit 4C/8T) selbst mit Wasserkühlung von den Temperaturen her schwer zu halten bis unmöglich. Ab 5,1 GHz sind mit Wasserkühlung nur noch maximal 2C/2T zum benchen möglich, ab 5.2GHz nur noch mit 1C/1T. Da sind meine Erfahrungswerte dazu, dies kann bei anderen System etwas variieren. :eek:

@ Prodigy78
Schöne Faktensammlung von dir.

Gruß

Heinrich

donkel · 07.10.2012

@Punk Sods
Das sagen wir doch die ganze Zeit, und wo waren wir Parteiisch?
Wir haben doch alle gesagt er soll sich das M5F nehmen da es nach seinen Ansprüchen besser geeignet ist.
Wir haben ihm unsere Erfahrungen mitgeteilt und mit Screens untermauert.Vita hat sich sogar die Mühe gemacht und einen direkten vergleich gemacht, und den Screens vertraue ich eher als irgend einem Review von nem Redakteur.
Und es zeigt das er sich mit dem OC Formula verbessern konnte(so wie ich und andere), und wer Vita kennt der weiss das er immer das letzte aus der Hardware herausholt.

Prodigy78 · 07.10.2012

theGooch12 schrieb:
Nur zur Info, das MV5 hat deshalb 2x SATA Ports "zu wenig", weil einer für die Mini PCIE Combo Karte verwendet wird, welche ja eine Mini SSD unterstützt und der andere ist für den e-SATA Anschluss welcher im I/O Panel ist.
Wifi und Bluetooth Module sind bereits in der Combo Card mitinbegriffen, und eine MiniSSD von 40GB - 80GB kann man sehr billig von ASUS kaufen wenn man die Seriennummer seines MV5 vorweist.

Zu Sata Ports: Das ist mir schon klar gewesen, sie sind anders aufgeteilt. Ich kann aber weder die Combo Card gebrauchen, noch brauche ich eine Mini SSD in dieser kleineren Größe. Was sollen die denn kosten? Bisher sind mSata SSDs teurer als normale 2,5". Wenn sich das ändert wird es interessant. Da ich aber schon eine Samsung 830 hab, ist es für mich zurzeit eben keine Option/Vorteil.
Beim MVF muss ich dann den zusaätzlichen SATA Onboard-Chip nutzen, um alle meine Laufwerke anschließen zu können. Beim ASrock kann ich den deaktivieren. => schnellerer Boot und weniger Stromverbrauch. WLan und BT brauch ich direkt am PC nicht. Ich würde am MVF die Combo Card also gar nicht erst einbauen.
Was ein Vorteil beim M5V sein kann ist, dass der externe eSata über den Z77 läuft. Der soll weniger Kompatibilitätsprobleme mit entsprechenden externen eSata Laufwerken haben. Das ist aber auch wieder nur eine Nuance und muss so nicht eintreten. Mir ist es anders herum lieber, dass der eSata Anschluss am I/O über einen extra Sata Chip angebunden ist.
Bei dir passt es, bei mir nicht.

Auch bei dem Lane Debakel muss ich dich korrigieren.
Beide Boards haben einen PLX Chip welcher zusätzliche 2.0 Lanes für die restlichen Slots zur Verfügung stellen, wobei das OC 4 zusätzliche Lanes kriegt und das MV5 8. Mit dem Chipset hat das alles in diesem Fall nichts zutun.

Das ist nach meinem Verständnis so aber leider auch nicht ganz richtig. Die Anbindung der kleineren PCIe x1 Plätze hat sehr wohl mit dem Z77 zu tun! Und wo ist dann der PLX Chip angebunden?! Ich muss gestehen, ich kenne die genaue Funktionsweise der PLX Chips und deren unterschiedliche Ausstattung/Leistung nicht. Hatte da noch keine Zeit und Muse mich einzulesen und habe das auch nicht vor. Hier im Forum schrieb mal jemand, dass diese Chips eigentlich keine weiteren Lanes wirklich zur Verfügung stellen können, sondern nur die Anbindung um eine bestimmte Anzahl von Lanes erweitern können und diese dann deligieren. Das was der Chipsatz und die CPU mitbringt kann ja nicht einfach erweitert werden. Die Chips teilen im Grunde Bandbreite/Lanes zu und priorisieren den Datenverkehr und das geht aber so schnell, dass es kaum Leistung kostet und mehrere Geräte (Grafik, Wlan, USB3.0, Sound usw.) "gleichzeitig" verwendet werden können, obwohl sie eigentlich nacheinander abgearbeitet werden. So hab ich es nach der Erklärung hier im Forum verstanden. Die PLX Chips werden ja auch als PCIe Bridge oder PCIe Switch bezeichnet! Wie gesagt, genaues hab ich selbst nicht gelesen/geprüft, aber was ich gelesen hab ist, dass der Z77 über 8x PCIe Gen 2 Lanes verfügt, unabhängig von den Gen 3 Lanes der CPU. Sorry, hab gerade gesehen, dass das Bild vom Z77 Chipsatz oben nur klein verlinkt wurde. Meinte dieses Schaubild!

Wo du recht hast ist, dass beim MVF der PEX8608 mit 8 Lanes und beim OC-F der PEX8605 mit 4 Lanes verwendet wird, macht aber z.B. in Bezug auf die Nutzung und Leistung von 2 Grafikarten und 1 dedizierten x1 PCIe (Sound)Karte auf den Boards wohl keinen Unterschied. Das Asus hat nur mehr reserven bei noch mehr "gleichzeitig" verwendeten Geräten, was bei der Mehrausstattung (auch insgesamt mehr PCIe Steckplätze) ja auch sinnvoll ist. Komischweise werden es aber eben nicht mehr als 16x PCIe Gen 3 Lanes.
Jetzt hab ich doch noch mal ins Manual des MVF geschaut. Auf Seite 1-22 steht die Tabelle. Asus macht sogar eine Mischung von MSI und ASrock. Entweder der 3. PCIe x16 Stekplatz läuft mit x1 Gen2 (normale Application) oder mit x4 Gen3 (bei 3-Way CFX).

Ansonsten passt es ja soweit, du hast ja ein Ergebnis für dich gefunden!

Hoffe ich konnte auch etwas dazu beitragen.

Bin2good · 07.10.2012

Die Diskussion bringt nix, das ganze ist ohnehin reine Trollerei.

Wenn da jemand meint, dass sein Wissen über der Praxiserfahrung anderer steht, ok.
Aber wenn er meint, er müsste uns hier jetzt missionieren, dann klinke ich mich aus solchen sinnlosen Gesabbel aus.

Cu

donkel · 07.10.2012

Bin2good schrieb:
Die Diskussion bringt nix, das ganze ist ohnehin reine Trollerei.

Wenn da jemand meint, dass sein Wissen über der Praxiserfahrung anderer steht, ok.
Aber wenn er meint, er müsste uns hier jetzt missionieren, dann klinke ich mich aus solchen sinnlosen Gesabbel aus.

Cu

Jeep, auch meine Meinung.
Kann mich halt nicht so gut in zwei Sätzen ausdrücken.(danke Bin2good)
Thema beendet für mich.

gruß

Punk Sods · 07.10.2012

Ich habe geschrieben wird "es" parteiisch, nicht "man".

Ein kleiner aber feiner Unterschied.

Es wurde von euch mehrfach betont, daß das ASUS M5F für ihn die bessere Wahl ist und damit hätte es gut sein sollen, so sehe ich das auf jeden Fall. Dann ist es unnötig weiter darauf hinzuweisen, welches Mainboard den besseren Sound oder Thunderbolt hat.

Ist klar, nee?

Gruß

Heinrich

Prodigy78 · 07.10.2012

Punk Sods schrieb:
Erst werden Fakten ausgetauscht und irgendwann wird es parteiisch. Darum mag ich auch alles nicht was mit Partei und Politik zu tun hat.

Diese Art deiner Kommentare sind immer wieder erfrischend und schön zum :haha:

Punk Sods schrieb:
@ Prodigy78
Schöne Faktensammlung von dir.

Danke, ich geb mir mühe Objektiv zu bleiben! :bigok:

@all:
Ich stimme donkel zu, dass eigentlich alle hier versuchen sehr unparteiisch zu bleiben und gut zu beraten. Habt ihr bei mir auch gemacht.
Viele haben theGooch12 von Anfang an das MVF empfohlen.
Was Heinrich meint ist, dass dann aufgrund der doch vorhandenen Uneinsichtigkeit (oder Sturheit oder wie auch immer man das nennen will) in bestimmten OC-Themen seitens theGooch12 (das muss du auch zugestehen!), einige hier anfangen Ihre Erfahrung, zurecht wie ich finde, zu verteidigen.
Schade ist, dass es dazu kommen muss und mir kam es auch einige Male so vor, dass du theGooch12 nicht alles komplett liest oder verstehen willst.

Ich denke ist ja nun soweit durch und ich klinke mich dann auch aus dieser "Beratung" aus. Was gesagt werden musste wurde gesagt! Oder?

Punk Sods · 07.10.2012

Nicht ganz so, Prodigy78

Das donkel und nfszocker ihre OC Ergebnisse gepostet haben , ist okay und sogar wünschenswert, um z.B. seine eigenen OC Ergebnisse damit vergleichen zu können. Was ich kritisiere ist, das solche Ergebnisse aufgefahren werden müssen, nur um etwas zu beweisen, was auch so feststeht und nur weil jemand meint, alles besser zu wissen als andere. Die beiden habe ihre Erfahrung in dem Bereich, genauso wie Bin2good, also sollte man sich auf deren Aussage verlassen können und nicht noch Ellenlang unnötig rumdiskutieren.

*Ende der Durchsage*

Heinrich

[Sammelthread] ASRock Z77 OC Formula (Intel Z77 Chipsatz)

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