ATI Radeon HD5000-Series (RV870) - [Speku-, News- & Sammelthread]

Radeon HD5000 Series​

Schon einige Wochen vor dem kürzlichen erscheinen der HD4000-Serie gab es die ersten Spekulationen bezüglich dem Nachfolge-Chip RV870. Nachdem der RV770 mit durchschlagendem Erfolg die Mittelklasse erobert, soll die High-End-Variante des RV870 vermutlich mit 2000 Shader-Einheiten bestückt werden.
Die ersten Quellen gehen von einem Release gegen Ende 2008 aus, wahrscheinlicher ist aber ein Release Anfang 2009, anschließend soll noch in der ersten Hälfte 2009 eine Dual-Lösung erscheinen.

Laut den letzten Meldungen von hardspell.com soll der RV870 folgende Technische-Eigenschaften besitzen.
Kerngröße: 140mm²
ALUs: 192 (5SP)
Anbindung: 256bit
Strukturgröße: 45nm (40nm) ?!?
Faktor 1.2 schneller als der RV770
Der R800 soll "möglicherweise" auf eine native Dual-Core-Architektur setzen, die Infos sind mit Vorsicht zu genießen (wie alle anderen auch).
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Die Technik (voraussichtlich)

-Chip = RV870
-Strukturgröße = 40nm
-Chip Größe = 140mm²
-Transistoren = unbekannt
-Chiptakt = unbekannt
-Shadertakt = unbekannt
-Shader-Einheiten (MADD) = 960 
-FLOPs (MADD/ADD) = unbekannt
-ROPs = 24
-Pixelfüllrate = unbekannt
-TMUs = unbekannt
-TAUs = unbekannt
-Texelfüllrate = unbekannt
-Vertex-Shader = unbekannt
-Unified-Shaderin Hardware = unbekannt
-Pixelshader = unbekannt
-Vertexshader = unbekannt
-Geometryshader = unbekannt
-Speichermenge = unbekannt
-Speichertakt = unbekannt
-Speicherinterface = 384 bzw. 256
-Speicherbandbreite = unbekannt

Die Modelle (voraussichtlich)

- "HD5850" (Spezifikationen folgen)
- "HD5870" (Spezifikationen folgen)
- "HD5870X2" (Spezifikationen folgen)

Sonstiges

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Newsarchiv

#14 13. Oktober 2008 AMD RV870 mit 1024 MiB-GDDR5-Speicher?
#13 03. Oktober 2008 40 nm, DX11 und mehr GDDR5 bei ATI in 2009 (computerbase.de)
#12 11. August 2008 ATI RV870 is 40nm , The next performance chip (fudzilla.com)
#11 Sonntag 03. August 2008 AMD RV870 "Lil Dragon" kommt in 40 nm (hardware-infos.com)
#10 Freitag 01.August 2008 Ist ATIs RV870-Chip DirectX-11-Fähig? (computerbase.de)
#9 Donnerstag 31. Juli ATI working on a DirectX 11 card (fudzilla.com)
#8 Dienstag 29. Juli 2008 ATI is working on 40nm chips (fudzilla.com)
#7 Montag 28 Juli 2008 Graphics guys to go for 40nm (fudzilla.com)

Spoiler

#6 Freitag 25. Juli 2008 AMD to take it easy with RV870? (nordichardware.com)
#5 Freitag 18. Juli 2008 AMD next generation RV870 key specs revealed?! (hardspell.com)
#4 Dienstag 15. Juli 2008 AMD bald mit HD 4850 X2 und 40-nm-GPUs (hardwareluxx.de)
#3 Mittwoch, 25. Juni 2008 R8x0 next gen ATI is again a dual chip (fudzilla.com)
#2 Freitag, 23. Mai. 2008 ATI RV870 mit 1000 Shadern? (hartware.net)
#1 Freitag, 23. Mai. 2008 1000 Shader Einheiten beim RV870? (tweakpc.de)

Bitte denkt daran dass alle Angaben ohne Gewähr sind und aus Spekulationen hervorgehen.​

User-Infos

16.07.08 Dancop: News bezüglich Shadereinheiten
28.06.08 "HardwarePRO": Ein Asiatischer Foreneintrag und eine News aus dem Jahr 2007 bezüglich DX11 beim R800
27.06.20 w0mbat: Spekulation über den Aufbau des RV870

 

[KlausW]

nö P/L wird sicher besser + weniger Strom + weniger wärme

 

[Conveam]

ja, aber wenn ich nur 200 Euro für die Graka ausgeben möchte, die 5000er aber 300 Euro kosten?

 

[Susheur]

hmm das kann noch keienr richtig sagen. Andererseits wenn du bis dahin noch wartest udn die Karten um die 300 oder so kosten wird sicherlich auch noch eien HD5850 kommen die um die 240-50 kosten wird udn dann eventuell nochmal die HD4890 günstiger. Ich würde nun einfach warten ausser du hälst es nun wirklich nciht mehr aus. Das kenn ich von mir nämlich auch.

 

[Conveam]

denke nicht das ati die 4870 und 4890 weiterlaufen lässt

Naja, wenn es weiterhin die 4000er gibt, dann warte ich und nutze solange onboard. Videoschnitt ist mir da im Moment wichtiger als Highendspiele.
Außerdem kann ich ja erstmal meine GF 5200 einbauen .
Und dann warten...

 

[scully1234]

nö P/L wird sicher besser + weniger Strom + weniger wärme

Sei dir da mal zumindestens mit den letzten beiden punkten nicht so sicher,gerade im highendbereich hat bis jetzt jede neue generation die alte getoppt in sachen spitzenstromverbrauch u wärmeentwicklung

Leistung kommt von leistung u da ist leider der kleinere herstellungsprozess nur ein zahnrad in der mühle,der auch nicht immer zu extrem geringeren stromverbrauch führt(siehe nvidias 55nm chips),gerade in der ersten generation neuer gpus

Weniger verbrauch in bezug auf die leistung das schon,aber eben nicht generell geringerer verbrauch als der vorgänger.Das wäre ein irrglaube,wenn man das erwarten würde denke ich.

 

[Selecta]

Also ich fänds eigentlich ganz geil wenn ich meine zwei 4850er die ich vor nem Jahr gekauft hab durch zwei 5850er ersetzen könnte. Hoffe das werden wieder so P/L Kracher wie die 4850 damals bei Release. Warten kann ich allemal, gibt ja nix neues seit Crysis Warhead, dass viel Grafikleistung braucht. Bin bis jetzt vollkommen zufrieden mit meinem Gespann ^^

 

[Lucif3rhawk]

Ich denke auch, dass die neue Gen. mehr oder gleich viel Saft verbrauchen wird! Temps hoffe ich mal bischen weniger! .-) Die Verbesserungen, Shrink etc wurden in den meisten Fällen gebraucht um mehr Leistung aus einer Karte zu holen, darum wird sich zumindest am Stromverbrauch kaum was ändern! .-(

 

[RayLio]

Also ich werde in jedemfall jetzt warten, aufgrund der DX11 Geschichte...
Habe erst noch mit einer 4870 geliebäugelt, allerdings habe ich keine Lust Ende des Jahres wieder eine neue Graka kaufen zu müssen...
Windows 7 wird denke ich wieder ein gutes Windows und das soll auch im Zeitplan liegen.
Meine beiden süßen 3870 hauen immernoch ne 4870 weg

Gruß

 

[Jake Dunn]

Meine beiden süßen 3870 hauen immernoch ne 4870 weg

Gruß

Wo ?

 

[fdsonne]

Wo ?

Im Stromverbrauch unter Volllast und in der Platzbedarf im Case

 

[Jake Dunn]

Im Stromverbrauch unter Volllast und in der Platzbedarf im Case

^^

Warum steht bei dir in der Sig. leihweise X2 ?

 

[fdsonne]

weil ich leihweise ne X2 hab... sprich zum testen, bissl rumspielen usw.
muss die aber wieder abgeben, es sei denn ich will sie kaufen. Aktuell aber grad bissl schlecht wegens den Finanzen

 

[bricKed]

Ich hoffe die nächste Generation wird wieder so lange hinhalten, wie wir es bei den ersten DX10 Grafikkarten gesehen haben.
Es soll endlich ein Spiel rauskommen, wobei meine 4870 überfordert ist, dann habe ich wenigstens einen Grund die 5870 zu kaufen.

 

[Jake Dunn]

Ich hoffe die nächste Generation wird wieder so lange hinhalten, wie wir es bei den ersten DX10 Grafikkarten gesehen haben.
Es soll endlich ein Spiel rauskommen, wobei meine 4870 überfordert ist, dann habe ich wenigstens einen Grund die 5870 zu kaufen.

Da gibt es jetzt schon einiges ^^



@fdsonne Aso die 4870er lebt aber noch ?

 

[Selecta]

schon bekannt?

Radeon HD 5870: RV870 doch nur ein aufgebohrter RV770?

 

[Raygin]

naja, dass es natürlich eine aufgebohrte RV770 wird is klar, und dass in dem Artikel von "keine komplette Neuentwicklung" die Rede ist wundert mich schon etwas.

Es war doch nie die Rede von einer Neuentwicklung, die kommt erst nach den RV8xx


wenn man so will ist die RV7xx ne aufgebohrte RV670, welche wiederum eine etwas getunte und verkleinerte R600 ist.

 

[henniheine]

Ist bei NV nicht anders.

Irgendwo wird immer auf der Vorgeneration aufgebaut.

Solange die Leistung stimmt ist es doch auch völlig egal.

 

[mr.dude]

schon bekannt?

Radeon HD 5870: RV870 doch nur ein aufgebohrter RV770?

Etwas anderes war doch noch nie im Gespräch. Woher nimmt PCGH die Aussage, dass es eine komplette Neuentwicklung sein soll? nVidias nächster Chip ist ja auch keine Neuentwicklung. Sie ändern notgedrungen lediglich einiges mehr an der Shader Architektur, da hier ATI bezüglich Performance/mm² deutlich im Vorteil ist.

 

[Lucif3rhawk]

*zustimm*
Erst der R900 wird eine Neuentwicklung! Ist ja klar, dass der R800 vom R700 und vom R600 kommt, aber einfach nur aufgebohrt ist wohl bischen zu leicht gesagt! ;-)

 

[Neurosphere]

Die Frage wäre da mal, ab wann man etwas als "Neuentwicklung" und wann als "Weiterentwicklung" deklarieren kann...

 

[Triv]

Also eine Neuentwicklung waren wohl der R600 sowie G80, da sie auf ein völlig anderes Konzept (Unified Shader) setzten als ihre Vorgänger.
Seither gab es nur Weiterentwicklungen. Doch auch mit weiterentwicklungen lassen sich sehr grosse Leistungssprünge erzielen. Siehe RV770. Nur sollte man mal die Skalierung mit mehr als einem Chip richtig in den Griff bekommen, und zwar hardwareseitig. Und da hat ATi mit dem Interconnect wohl erste Tests gemacht und ich hoffe, dass das mit dem RV870 richtig funktioniert und man immer fast doppelte Leistung erhält.
Es gibt ja schon seit langem die Spekulationen um eine massiv bessere Skalierung.

 

[KlausW]

Sei dir da mal zumindestens mit den letzten beiden punkten nicht so sicher,gerade im highendbereich hat bis jetzt jede neue generation die alte getoppt in sachen spitzenstromverbrauch u wärmeentwicklung

Leistung kommt von leistung u da ist leider der kleinere herstellungsprozess nur ein zahnrad in der mühle,der auch nicht immer zu extrem geringeren stromverbrauch führt(siehe nvidias 55nm chips),gerade in der ersten generation neuer gpus

Weniger verbrauch in bezug auf die leistung das schon,aber eben nicht generell geringerer verbrauch als der vorgänger.Das wäre ein irrglaube,wenn man das erwarten würde denke ich.

naja Total können sie vieLleicht mehr brauchen aber pro fps brauchen sie sicher weniger ;-)

 

[Christoph0815]

Meine beiden süßen 3870 hauen immernoch ne 4870 weg Gruß

Jo, im Stromverbrauch !

EDIT: Mist, der Gag kam vorher schon ! Sorry...

 

[Neurosphere]

Also eine Neuentwicklung waren wohl der R600 sowie G80, da sie auf ein völlig anderes Konzept (Unified Shader) setzten als ihre Vorgänger.

Deshalb denke ich mal, da NV die Shadereinheuten evtl ziemlich überarbeitet das der GT300 die bezeichnung "Neuentwicklung schon verdient.

Es gibt immer viele Entwicklungen die von alten Chips übernommen werden. Man kann ja auch nicht das Rad neu erfinden.

 

[mr.dude]

Deshalb denke ich mal, da NV die Shadereinheuten evtl ziemlich überarbeitet das der GT300 die bezeichnung "Neuentwicklung schon verdient.

Nicht wirklich. Triv hat es ja schon verdeutlicht. G80 und R600 waren neue Architekturen, weil sie eben zum ersten mal auf eine Shader Architektur aufbauten. Seither hat man dieses Konzept lediglich weiterentwickelt. Und daran ändert sich beim GT300 grundsätzlich nichts. Die Shader werden lediglich etwas anders strukturiert und die Effizienz weiter verbessert. Der Rest der Architektur wird ja ebenfalls nicht grundlegend verändert.
Wirkliche Neuentwicklungen dürften wir erst 1-2 Generationen nach der kommenden sehen.

 

[RayLio]

Wo ?

Klar im Stromverbauch auch
Warum sollten sie es nicht auch in der Leistung? Steigerung von 3870 zu 4870 war doch so um die 40% wenn ich mich nicht irre.... hinzu kommt dass ich crossfire habe und das OC wie in der Sig, wodurch ich zum default(800/1170, da OC Versionen) nochmal +15% Leistung rausgeholt habe.
Wenn es irgendwo einen geeigneten Vergleich mit OC gibt lass es mich wissen, habe leider selbst keine Benches.
Gruß

EDIT: Hab noch die "NEWS" vergessen...

RV870 to become Radeon HD 5870 with 1200 shaders?

Quelle: NordicHardware

 

[Neurosphere]

http://www.3dcenter.org/news/2009-04-27

Klingt ja nicht gerade euphorisch. Allerdings scheinen nicht wirklich mehr als 35% drin zu sein wenn man die Spekulationen zusammenträgt wie 3DCenter es getan hat.

 

[mr.dude]

Klingt ja nicht gerade euphorisch.

Yep. Das liegt aber daran, dass 3dcenter hier ziemlich viel Unsinn schreibt. Ein Vergleich von RV790 und RV870 ist natürlich Quatsch. Man müsste RV770 und RV870 gegenüberstellen. Es ist ja nicht ausgeschlossen, dass später noch ein RV890 nachgeschoben wird. Und wie kommen die auf 30-35%? Haben die den Mittelwert aus Rechenleistung und Bandbreite genommen? Bandbreite ist doch völlig uninteressant, solange sie nicht limitiert. Anhand der spekulierten Daten liegen zwischen RV770 und RV870 80% Leistungsunterschied. Und davon sollten letztendlich auch 50% in Anwendungen zu spüren sein. Viel interessanter ist aber, was an der Logik noch verbessert wurde. Der Unterschied bei der reinen Rechenleistung kann also noch deutlich höher ausfallen. Es gab ja auch immer mal wieder Gerüchte, dass wie von RV670 zu RV770 nicht nur 50% an Shadern hinzukommen, sondern 150%.
Ich kann mich zudem nicht erinnern, dass für den RV790 jemals 30-35% mehr Performance im Gespräch waren.

 

[sirhazo]

Klar im Stromverbauch auch
Warum sollten sie es nicht auch in der Leistung? Steigerung von 3870 zu 4870 war doch so um die 40% wenn ich mich nicht irre.... hinzu kommt dass ich crossfire habe und das OC wie in der Sig, wodurch ich zum default(800/1170, da OC Versionen) nochmal +15% Leistung rausgeholt habe.
Wenn es irgendwo einen geeigneten Vergleich mit OC gibt lass es mich wissen, habe leider selbst keine Benches.
Gruß

Ich bin von 2x3870 @ 850Mhz auf eine HD4870 1Gb @ 825Mhz gewechselt und ich kann dir versichern, das einzige wo das 3870er CF schneller ist, ist der 3D Mark und den spiel ich eher selten.

 

[Neurosphere]

Ich kann mich zudem nicht erinnern, dass für den RV790 jemals 30-35% mehr Performance im Gespräch waren.

In den ersten Spekulationen zum RV790 war mal die Rede davon das ATI auch die Shaderzahl auf 1200 erhöhen würde, ich denke mal von diesem Standpunkt sind 3DCenter ausgegangen.