Ganz so offiziell ist das aber nicht, oder?
Steht nicht mal hier:
https://www.beyerdynamic.de/service/garantie.html
Steht nicht mal hier:
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Beyerdynamic - DT780,880 oder 980 oder doch was anderes?
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fairlight
Enthusiast
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+1 für den 880er Edition.
Hatte kürzlich ein ähnliches "Problem" und alle drei Beyer hier: 990/770 in Pro und Edition und den 880er nur als Edition.
Was soll ich sagen!? Es ist der 880er geworden!
Die Editionsmodelle sind einfach bequemer für längeres tragen.
Die Höhen des 990er waren mir viel zu schrill/präsent. (Dafür gefiel mir die Bühne sehr gut).
Unter dem 770er kam ich mir vor wie unter einer Glocke (in Bezug auf seine geschlossene Form).
Was übrig blieb war der 880er. Gute Höhen, bequem zu tragen, halboffen (angenehme Bühne). Pascht.
Hatte kürzlich ein ähnliches "Problem" und alle drei Beyer hier: 990/770 in Pro und Edition und den 880er nur als Edition.
Was soll ich sagen!? Es ist der 880er geworden!
Die Editionsmodelle sind einfach bequemer für längeres tragen.
Die Höhen des 990er waren mir viel zu schrill/präsent. (Dafür gefiel mir die Bühne sehr gut).
Unter dem 770er kam ich mir vor wie unter einer Glocke (in Bezug auf seine geschlossene Form).
Was übrig blieb war der 880er. Gute Höhen, bequem zu tragen, halboffen (angenehme Bühne). Pascht.
Das hängt von deinem Hörgeschmack ab.
webmi
Legende
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- 18.444
kann ich so nur bestätigen. nachdem der T1 verkauft und der HE-560 zurückgeschickt ist, ich atm auf die lieferung des LCD-2 warte, bin ich atm mit einem MX300 von einem freund, der als basis ja ein 770 ist, unterwegs. als ich den kopfhörer abgesetzt habe, bin ich regelrecht "aufgetaucht". sehr isoliertes gefühl mit dem ding auf dem kopf. höre mich selbst auch nicht mehr sprechen, sehr ungewohntes gefühl.
Zuletzt bearbeitet:
Dennis50300
Banned
naja ganz einfach, lässt man sich von irgendwas optischen zum Beispiel shon vor dem probehören täuschen oder ist es "Fakt" weil der Frequenzgang es schlichtweg beweist.
Richtiges Hören heisst ja nicht das einem alles mit einem Kopfhörer gefällt, sondern das der Frequenzgang gerade genug wiedergegeben wird und man somit tatsächlich in den wahren Sound "seiner Musik" b.z.w. "seiner Quellen" Einblick erhält und nur dann kannst du auch sicher sagen das eine lied gefällt dir wirklich und das andere nicht.
Weil sonst wird nunmal einfach alles nur deinem Geschmack nach angepasst-> verschönt, das ist nix Halbes und nix Ganzes, also Mist und zumal verbläst man gerade genau dort dann auch am meisten Geld weil man meint "teurer=besser" was der grösste Schwachsinn ist
gutes Beispiel, geschönt weil der Frequenzgang eben nicht gerade genug war, es war nicht das was die Quelle original hergibt sondern die Kopfhörer daraus gemacht haben ;-)
ist bullshit weil jeder Wandler dasselbe zu 100% wandelt, der richtige Kopfhörer ist der mit dem Frequenzgang der gerade genug ist um nichts zu schönen.
Das nenne ich mal ne pervers-geile Abschirmung, da können sich meine AKG K550 in der Tat ne Scheibe von Abschneiden, wenn du damit unterwegs bist, hörst du deine Schritte manchmal (an einem Xpria Ray, voll aufgedreht), manche Geräusche um dich herum ebenfalls, aber gut solange man im Strassenverkehrt unterwegs ist, ist das sicher auch eher von Vorteil als von Nachteil.
Liegt einfach auch daran das das Smartphone legitim nicht genügend Saft hat selbst diese nur 32Ohm so richtig ordentlich anzutreiben, das sieht mit einem separaten, portablen Player dann schonwieder anders aus ;-) (nicht durch abschirmung, aber weil mehr Lautstärke dann abschirmt)
gruss Dennis50300
Zuletzt bearbeitet:
Crosser71
Enthusiast
Hab mich damals auch nach diversem testen für den 880 mit 600 Ohm entschieden. Nach den ganzen unterschiedlichen Gamingheadsets die beste Wahl die ich treffen konnte. Madz hatte mich damals auch beraten. Ihm kannste dort glauben.
Hab den aktuell an einer Soundblaster ZXR angeschlossen. Bin super zufrieden. Überlege aber aktuell auf eine Strix Raid DLX zu wechseln. Vielleicht geht noch mehr im Gaming-Modus.
Genau das ist Bullshit. Es gibt keinen Kopfhörer und kein Mikrofon, die zu 100% die Realität wiedergeben können.
Bei Musik gibt es wie bei Essen verschiedene Geschmäcker. Der eine mags schrill, der andere bassig, der eine warm, der andere hell.
Beim Hören handelt es sich um einen Sinn, genauso wie das Schmecken. Und das ist total individuell.
Hmm, ich werde mal den DT 880 und den Sennheiser HD 558 (da dieser angeblich extrem gut fürs Gaming und Filme sein soll) austesten. Wie findet ihr diesen bax-shop.de? Der scheint sehr top zu sein laut Bewertungen, 5 Jahre Garantie und 60 Tage Geld Zurück Garantie. Kennt den jemand, ne Empfehlung vielleicht?
EselTreiber
Enthusiast
Mein Vater hat noch das alte Modell des DT-880 aus Plastik mit Lederkopfband. Von irgendwann Ende der 80er Jahre. Letztes Jahr hat er bei Beyerdynamic noch Ersatzteile (Ohrpolster und Lederband soweit ich weiss) bekommen.
Und das Ding spielt genau so gut wie mein 880 aus aktueller Produktion. Qualitätsware hält eben auch etwas länger.
Ich weiß, ich sag nur DT48.
Aber offiziell geben die das nirgendwo so fest an.
Aber offiziell geben die das nirgendwo so fest an.
Dennis50300
Banned
Blödsinn, die Quelle gibt den Ton an, so einfach ist das.
Das ist subjektive Hirnverbranntnis was du da schreibst.
Das ist wie wenn du in nem Geschäft zwei Bildschirme miteinander vergleichst, logisch hat der Verkäufer den günstigeren verstellt damit der ein bescheideneres Bild wiedergibt wie der teurere, am Ende Daheim ist dann selbst wenn es tatsächlich ein bisschen darstellt, hohler Blödsinn, weil man nur auf die eine Glotze guckt.
Klar der ganze billige Ghettoblaster und Logidreck abgemischte Flachschrott den kann man sich eh nur mit Badewannen alá Beats geben, das hat aber mit HiFi= High Fidelity = Hohe Treue absolut 0 zu tun.
Mit neutralen Kopfhörern die dann auch HiFi-tauglich sind, lernst du erstmal was du überhaupt für Musik wirklich magst, wenn du dir immer nur alles sounden lässt ist das um es auf gut deutsch zu sagen "dummes rumgew***e"
Das ist eh alles Stuff wofür man im übrigen kein Geld ausgibt, so nen Mist kannste auf Disse auf paar Bier vielleicht ertragen das war es aber auch schon und wenn sowas tatsächlich funktioniert mit dieser modernen Abmischung, dann ist es pervers monoton, wie Paul Kalkbrenner oder DJ Arcane (25 Years), es gibt einen Himmelweiten Unterschied zwischen HiFi und irgendwelcher ollen Fun-Mukke.
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FooBar-Update, Outro für Möchtegern-HiFi-isten("die antwort heisst "ja" denn es gibt eine Realität")
Hier ab 12 Minuten hab ich die perfekte Antwort für euch Möchtegern HiFi-isten wie auch "elchupacabre" , Coldmirror hat es selbst mit dieser Fun-Mukke (Album Dumblecore) geschafft was besseres zu produzieren als die letzten 15 Jahre, seit dem Jahre 2000 überwiegend nurnoch für ein billiger Stuss rausgekommen ist.
Moya - Nur eine Ex
Hat er selber abgemischt und dann mir gegeben, aus DR8 wurde durch das DeClip GNU dann DR12 oder sowas... er benutzt meines Wissens kein Foobar also mit Subjektivität (von wegen voreingenommen wegen der DR-Zahl oder blinkiblinki Peak-Meter... die Frequenzbänder haben nunmal immer das peak-Meter in Bewegung zu versetzen, so funktioniert richtige Musik nunmal einfach) hat das nix zu tun, meine Version nach dem Declip GNU (Interpolation) und dann normalisieren auf "-1,0dB" hat ihm besser gefallen als seine ursprünglich abgemischte Version und das nicht ohne Grund. (Fuuck youuu..... ;-) )
Über Geschmack, ja Geschmack lässt sich streiten und ohne dem von Haus aus besser abgemischt wäre das legitim besser als mit solcher Interpolation, Fakt ist, das das Ergebnis sehr interessant anzuhören ist auf einer HiFI-Anlage und auf guten Kopfhörern, wenn man es mag halt.
Das ist quasi Bushido-Style in besser einfach weil es nicht ganz so monoton ist.
Dennis presents...the new very better one 'Vemano - VollGeil2'
Durch mich nochmals neu abgemischt und es ist um Welten besser, da gibt es mal vernünftige Amplituden zum Schädel-Massieren oder eben für den SubWoofer und nicht diese MickeyMaus Techno wo nix wirklich von rumkommt, spiele danach mal z.B. diesen Dreck Minaj mit Madonna ab oder "Alexis Jordan - Happiness" , dann merkst du einfach mal was das für ein totaler Vollrotz ist.....
Edit:
Ich verlange ja keine Referenzen ständig, aber das was momentan so gut wie nurnoch rausgebracht wird, ist alles nurnoch dieser billige Loudness War Bullshit, Ghettoblaster/Logidreck Sound, das ist ewigst billige in die Fresse-Mukke das nervt einfach nurnoch
All das kannst du legitim auf badewannen-Schund knicken... das mag mal in einem Laden kurz lustig sein aber auf die Dauer ist das halt nur Rotz und shice und nix anderes
Gruss
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Wenn ihr HiFi in absoluter Exstase wollt, dann müsst ihr Phantom der Oper Originalaufnahme euch reinfahren, 1987 oder so lasst mich lügen, oder eben die Original-Master von Dire Straits zum Bleistift, Brothers in Arms und "Dire Straits" von letzterem hab ich die Vinyl und die läuft sowas von sauber das man meint man hätte da ne CD am laufen ;-)
10cc - Original Soundtrack, wäre auch noch was.
Tja oder man schnappt sich mal mit guten Kopfhörern 3D Aufnahmen mit dem 3Dio Freespace Pro, ASMR auf YouTube, tja und das geht sogar dann mit "nur" Stereo schon klar, weil 4 Kanäle dann vernünftig und passend runtergemischt worden sind. (weiteres beispiel wäre das Zoom H2N, das preis/Leistungsverhältnis von diesem zumal sehr praktischen Handrecorder ist einfach pervers gut)
....
all diesen billigen Mist, dafür stellste dir nen Ghettoblaster in eine Ecke oder eben so nen Logidreck x.x System,.... alles badewannen Schund... Ortung kackegal ist eh nix wirklich vorhanden, ihr bisschen Padding hier und dort könnten die sich auch noch sparen... das macht es kein Stück geniessbarer mit auch nur ganz leicht höheren Ansprüchen.
Gerade Madonna ist ne Schande, Like a Virgin und Like a Prayer waren sowas von total geile Alben und nun macht sie solch schlechte Witze, da kriegst die Krätze....
Wenn man für solchen Schund Kopfhörer haben will, dann schnappt man sich irgendwas von 20 bis 50 € und gut ists, je nach geschmack irgend nen in-Ear zeugs oder whatever....
Zuletzt bearbeitet:
Was willst du mir damit sagen? Du hasts glaub ich nicht verstanden. Ein Kopfhörer oder Lautsprecher, der Musik zu 100% exakt wiedergeben kann, ist noch nicht gebaut worden.
towatai
Enthusiast
Vergiss es, wird bei Ihm nicht ankommen... Hier die Auflösung warum und wer hinter Dennis und seinen Posts steckt
Deshalb kommt meistens auch nur Schwachsinn dabei heraus
Deshalb kommt meistens auch nur Schwachsinn dabei heraus
Zuletzt bearbeitet:
+1. Wobei auch ein Mikrofon das Musik 100% exakt aufzeichnen kann noch nicht gebaut wurde
turbosnake
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Bei einem Bild kann man das noch halbwegs objektiv feststellen, aber wie willst du das mit einem Ton machen?
Darauf haben schon die Ohren einen Einfliuss, also klingt jedes Gerät bei jeder Person anders.
Der Begriff ist nirgendwo genau definiert, die DIN Norm(45500) gibt es nicht mehr, wobei die eh nichts zur Klangtreue enthielt.
Jedes Gerät ist gesoundet, was aus verschiedenen Gründen sinnvoll ist.
So hören wie in einigen Bereichen besser als einen anderen.
btw Welche KHs wurden zum abmischen der verlinkten Tracks benutzt?
Ohne die hast du auch nie das richtige, also gleiche Erlebnis.
Zuletzt bearbeitet:
Mit dieser Vorgabe würdest du den Klang, den der Abmischer für den Track vorgesehen hat erreichen.
Es ging aber um die exakte (d.h. 1:1) Wiedergabe der Tracks. Und das ist physikalisch definitiv nicht möglich...
Mal unabhängig davon ob wir alle exakt gleich hören oder nicht
CatweazleX
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Falls sich jmd fragt wer CaymanFX ist, ... das ist der Themenstarter
turbosnake
Enthusiast
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Richtig. Wobei man sich streiten kann was exakt ist.
Habe da einmal was bestellt und es gab keine Probleme. Allerdings hatte ich auch keine Probleme, also hilft es auch nicht viel weiter.
Ich würde exakt folgendermaßen definieren:
Wenn ich ein Geräusch aufnehme und wieder abspiele und beim Abspielen genau das Wiedergegeben wird was vorher auch aufgenommen wurde, dann ist es für mich eine exakte Kopie.
Wenns nur um den perfekten Kopfhöher geht, dann trifft "exakt" zu, wenn das Wiedergegebene dem entspricht was als Tonspur vorliegt.
Da geht die Ungenauigkeit aber auch indirekt schon wieder los, weil man bei jeder A/D und D/A Wandlung durch die Samplerate bedingt IMMER einen Fehler drin hat.
Noch dazu kommt das bei 44.1khz Samplerate z.B. die ganzen harmonischen Obertöne oberhalb von 22khz unter den Tisch gekehrt werden.
Irgendwann ist die Wiedergabe aber so nah an der Quelle, das das Ohr das schwächste Glied der Klangkette ist.
Ich glaube kaum das das menschliche Ohr z.B. 115db Dynamik vernünftig auflösen kann
Wenn ich ein Geräusch aufnehme und wieder abspiele und beim Abspielen genau das Wiedergegeben wird was vorher auch aufgenommen wurde, dann ist es für mich eine exakte Kopie.
Wenns nur um den perfekten Kopfhöher geht, dann trifft "exakt" zu, wenn das Wiedergegebene dem entspricht was als Tonspur vorliegt.
Da geht die Ungenauigkeit aber auch indirekt schon wieder los, weil man bei jeder A/D und D/A Wandlung durch die Samplerate bedingt IMMER einen Fehler drin hat.
Noch dazu kommt das bei 44.1khz Samplerate z.B. die ganzen harmonischen Obertöne oberhalb von 22khz unter den Tisch gekehrt werden.
Irgendwann ist die Wiedergabe aber so nah an der Quelle, das das Ohr das schwächste Glied der Klangkette ist.
Ich glaube kaum das das menschliche Ohr z.B. 115db Dynamik vernünftig auflösen kann
Für mich wäre es das, was vorher zu hören war. Das Mikrofon verfälscht nämlich auch schon.
Dennis50300
Banned
Für mich wäre es das, was vorher zu hören war. Das Mikrofon verfälscht nämlich auch schon.
eben nicht, wenn es denn vernünftige also ausgeglichen genug den Frequenzgang auch aufnimmt....
Hier in die Fresse-Musik die noch was taugte und das ist meilenweit besser als der Billigschrott von Heute:
Gruss
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Hatta Recht.
Das Ganze natürlich unter der Annahme das sowohl Mikrofon als auch Lautsprecher "perfekt" sind (also ohne Verfälschung).
Du hast keine hörbare Verfälschung wenn der Frequenzgang gerade genug ist, dann muss man einfach verstehen das Höhen und Mitten nicht viel brauchen, eher die Tiefen und genauso hat sich das peak-meter beim abspielen zu verhalten in verbindung mit den Frequenzbändern.
....
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Exakt genug um den Eindruck zu hinterlassen das di live dabei bist
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Das ist wir mit einer Glotze... hier Fakten...
Warum 4K....
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@turbosnake:
Höre Referenzen analytisch und beobachte was Frequenzgang mit dem Peak-meter macht, ganz einfach.
Exakt genug sind aber keine 100%, von denen ich geschrieben habe.
Und finde mal ein Mikro, dass Orgelmusik sauber abbilden kann. Was denkst du, wieso noch Leute zu Konzerten gehen in Zeiten von Spotify?
Und finde mal ein Mikro, dass Orgelmusik sauber abbilden kann. Was denkst du, wieso noch Leute zu Konzerten gehen in Zeiten von Spotify?
Und genau um diesen Unterschied gehts. Ein Mikrofon kann eben nicht alle Frequenzen perfekt aufnehmen. Und ein Lautsprecher hat fast immer auch eine Phasenverschiebung. Frequenzgang ist nicht alles.
Es geht hier NICHT darum was man hören kann und was nicht. Es geht darum was da ist - oder auch nicht.
Dennis50300
Banned
Das mit dem "sounden" ist Blödsinn, Einmessysteme sind abgestimmt, also AVR mit dem dazugehörigen Einmessmikrofon, flat ist flat und das passt das.
Optimieren kannst du immer nur für die Sitz und Hörposition.
Tontechniker Rechner, lässt sich alles ausrechnen, was auf Dauerleistung geht ist lediglich laut, was ordentlich Dynamikumfang nutzt schafft es auch genauso laut b.z.w. sogar lauter zu sein, Impulsleistung eben....
hat an bei Kopfhörern so natürlich nicht schon alleine weil man kein Room gain hat....
Gruss
- - - Updated - - -
Jop und das funktioniert nur am besten mit einem möglichst neutralem Lautsprecher/Kopfhörer und das ist Fakt
- - - Updated - - -
Konzerte baut man doch schon seit über 10 Jahren nurnoch Müll....
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Also ich muss bei meiner Musik die ich höre, eben kein billiger Shit, keine Lyrics googlen um Text zu verstehen und nur laut ist es auch nicht....
- - - Updated - - -
Die meisten/tollsten Quellen nutzen gerademal 60 bis 70 dB Dynamikumfang und dann ist der bart ab und das sind mehr die guten alten Sachen und kein Schrott seit dem jahre 2000, das sind vielleicht mal maximal 20dB ....
Die CD kann ja schon nicht wirklich effektiv mehr als die Vinyl, lediglich sauberer in ruhigen Passagen, aber auch nur wenn die Vinyl shice produziert worden ist....
- - - Updated - - -
Es gibt de Fakto garkeine 24-Bit also 120dB, das macht man zum aufnehmen b.z.w. geht auf 32-Bit nur damit man viel Luft hat und nicht in's clipping kommt, danach macht man normalisieren mit "DC-Offset" und am Ende geht man auf 16-Bit einfach weils vollkommen ausreicht.
bei 100dB bei real zugestellten Lautstärkesteller würdest du dir deine Ohren weghauen oder sogar deine Boxen und Kopfhörer abschiessen. (siehe Boxenkiller damals Knock Out - Charly Antolini) ;-)
- - - Updated - - -
Die Knock Out von Charly Antolini die ich selbst besitze ist ein Master was direkt danach rausgekommen sein muss, also die die kein Boxenkiller mehr ist aber dennoch das master was am meisten Dynamik aufweist, tjoa kann ich ordentlich aufreissen, da läufst du weg.... bevor du was kaputtmachst
;-)
Soviel also auch zu "besseren" Boxen, das ist Blödsinn, Marketing damit du dir wie beim teureren Bildschirm die teureren lautsprecher kaufst.
Gruss
- - - Updated - - -
Sowas wie ne oper , hier in Braunschweig, Staatstheater das schafft man so gut wie garnicht mit einer Heimanlage, gönnt euch sowas mal, dann wisst ihr danach wenn ihr daheim die Anlage anmacht und selbst wenn ihr da so richtig teure komponenten habt, das das alles nur Mickey Maus Zeug ist.
Dabei geht es dann aber alles um den Klassikbereich, das ist die perversteste Herausforderung für lautsprecher sowie Kopfhörer, wobei das mit guten Kopfhörern natürlich sehr gut möglich ist, da wir keinen Room Gain haben dabei.
- - - Updated - - -
Zu erwähnen ist natürlich "lauter" durch Impulsleistung, legitim immer nur kurzzeitig, wie in echt halt, Schlagzeug zum Beispiel das funktioniert nur vernünftig wenn es auch Luft hat am Peak-Meter auch auszuschlagen, das ist eben kurzeitig mal lauter.
Deswegen brauchst trotzdem längst nicht soviel "Saft" wie ne Tiefe die wirklich richtig Power braucht, man siehts beim analytischen Hören im FooBar2000 aber ganz einfach.
Die Tiefen sind immer am höchsten bei den Frequenzbändern, dann kommen die Mitten und dann die Höhen, beim durchschnittlichen Ohr des Menschen ist übrigens ab 14kHz schluss, alles andere ist Katzen-Ärgern ;-)
Oder auch unbrauchbarer Radioschrott (MPX Filter ;-) ), unter 30Hz beginnt schon eher das fühlen als Hören, deswegen macht mein Sub vernünftigerweise auch schon ab 25Hz per Subsonic dicht...
Wenn man mein System berechnet, (hardware ist ja bekannt) schaffe ich alleine nur mit der Dauerleistung die er bewiesen kann der AVR auf 1,60 einen Pegel von 110dB und da ist der Subwoofer noch garnicht mit eingeflossen in die Rechnung (spielt ab 60Hz Crossover im AVR, ausser LFE dann greift der Regler auf 120Hz am Sub selbst)
Viel lauter kann man so oder so nicht werden, man braucht mehr leistung nur für Dynamik und ich kann euch sagen der RX-V450 hat es nicht gepackt ohne Clipping sowas wie Pink Floyd - The Wall auf einem realistisch wirkendem Level wiederzugeben (lange keine 80dB , ab wo man sich nur unnötig auf Dauer beim Musiksuchten die Ohren zerstört), weil er schlichtweg die Impulsleistung die dazu nötig ist nicht bringt, billiger Loudness War ist kein Problem... das machte der schon mit Links, da kannste grössere Räume dann Diskobeschallung machen...
Gruss
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Die einzige Verbesserung die bei mir noch stattfinden kann , und ja selbst bei einem grösseren Raum würde ich den Abstand wieder so aufstellen auf 1,60, eine analoge separate Endstufe das würde was bringen, zumal der AVR dann genügend Saft hat für Center und Rears zum erweitern auf ein vernünftiges 5.1.
Ich liegäugle dessen hinsichtlich mit einer Kenwood basic M1, mit diesem über Kreuz anschliessen...., für den Pre-Out halt
- - - Updated - - -
Und wenn mir jetz einer was von Endstufen erzählen will.... ich sag nur MX-1000... schonmal in Action gehabt mit einer dazugehörigen CX-1000 ?!???
Die meisten hier haben absolut 0 Ahnung was zumindest früher richtiges HiFi war, klar der Wirkungsgrad ist da nicht mehr zeitgemäß, aber 700 Watt Impulsleistung an 4Ohm 3 Wege, neutrale Canton das war mitte der 90er High-End und dabei geht es defnitiv nicht um Lautstärke... sondern Details... den Dynamikumfang wiedegeben eben, bei richtiger Aufstellung für die richtige Ortung...
Optimieren kannst du immer nur für die Sitz und Hörposition.
Tontechniker Rechner, lässt sich alles ausrechnen, was auf Dauerleistung geht ist lediglich laut, was ordentlich Dynamikumfang nutzt schafft es auch genauso laut b.z.w. sogar lauter zu sein, Impulsleistung eben....
hat an bei Kopfhörern so natürlich nicht schon alleine weil man kein Room gain hat....
Gruss
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Jop und das funktioniert nur am besten mit einem möglichst neutralem Lautsprecher/Kopfhörer und das ist Fakt
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Konzerte baut man doch schon seit über 10 Jahren nurnoch Müll....
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Also ich muss bei meiner Musik die ich höre, eben kein billiger Shit, keine Lyrics googlen um Text zu verstehen und nur laut ist es auch nicht....
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Ich glaube kaum das das menschliche Ohr z.B. 115db Dynamik vernünftig auflösen kann
Die meisten/tollsten Quellen nutzen gerademal 60 bis 70 dB Dynamikumfang und dann ist der bart ab und das sind mehr die guten alten Sachen und kein Schrott seit dem jahre 2000, das sind vielleicht mal maximal 20dB ....
Die CD kann ja schon nicht wirklich effektiv mehr als die Vinyl, lediglich sauberer in ruhigen Passagen, aber auch nur wenn die Vinyl shice produziert worden ist....
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Es gibt de Fakto garkeine 24-Bit also 120dB, das macht man zum aufnehmen b.z.w. geht auf 32-Bit nur damit man viel Luft hat und nicht in's clipping kommt, danach macht man normalisieren mit "DC-Offset" und am Ende geht man auf 16-Bit einfach weils vollkommen ausreicht.
bei 100dB bei real zugestellten Lautstärkesteller würdest du dir deine Ohren weghauen oder sogar deine Boxen und Kopfhörer abschiessen. (siehe Boxenkiller damals Knock Out - Charly Antolini) ;-)
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Die Knock Out von Charly Antolini die ich selbst besitze ist ein Master was direkt danach rausgekommen sein muss, also die die kein Boxenkiller mehr ist aber dennoch das master was am meisten Dynamik aufweist, tjoa kann ich ordentlich aufreissen, da läufst du weg.... bevor du was kaputtmachst
;-)Soviel also auch zu "besseren" Boxen, das ist Blödsinn, Marketing damit du dir wie beim teureren Bildschirm die teureren lautsprecher kaufst.
Gruss
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Sowas wie ne oper , hier in Braunschweig, Staatstheater das schafft man so gut wie garnicht mit einer Heimanlage, gönnt euch sowas mal, dann wisst ihr danach wenn ihr daheim die Anlage anmacht und selbst wenn ihr da so richtig teure komponenten habt, das das alles nur Mickey Maus Zeug ist.
Dabei geht es dann aber alles um den Klassikbereich, das ist die perversteste Herausforderung für lautsprecher sowie Kopfhörer, wobei das mit guten Kopfhörern natürlich sehr gut möglich ist, da wir keinen Room Gain haben dabei.
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Zu erwähnen ist natürlich "lauter" durch Impulsleistung, legitim immer nur kurzzeitig, wie in echt halt, Schlagzeug zum Beispiel das funktioniert nur vernünftig wenn es auch Luft hat am Peak-Meter auch auszuschlagen, das ist eben kurzeitig mal lauter.
Deswegen brauchst trotzdem längst nicht soviel "Saft" wie ne Tiefe die wirklich richtig Power braucht, man siehts beim analytischen Hören im FooBar2000 aber ganz einfach.
Die Tiefen sind immer am höchsten bei den Frequenzbändern, dann kommen die Mitten und dann die Höhen, beim durchschnittlichen Ohr des Menschen ist übrigens ab 14kHz schluss, alles andere ist Katzen-Ärgern ;-)
Oder auch unbrauchbarer Radioschrott (MPX Filter ;-) ), unter 30Hz beginnt schon eher das fühlen als Hören, deswegen macht mein Sub vernünftigerweise auch schon ab 25Hz per Subsonic dicht...
Wenn man mein System berechnet, (hardware ist ja bekannt) schaffe ich alleine nur mit der Dauerleistung die er bewiesen kann der AVR auf 1,60 einen Pegel von 110dB und da ist der Subwoofer noch garnicht mit eingeflossen in die Rechnung (spielt ab 60Hz Crossover im AVR, ausser LFE dann greift der Regler auf 120Hz am Sub selbst)
Viel lauter kann man so oder so nicht werden, man braucht mehr leistung nur für Dynamik und ich kann euch sagen der RX-V450 hat es nicht gepackt ohne Clipping sowas wie Pink Floyd - The Wall auf einem realistisch wirkendem Level wiederzugeben (lange keine 80dB , ab wo man sich nur unnötig auf Dauer beim Musiksuchten die Ohren zerstört), weil er schlichtweg die Impulsleistung die dazu nötig ist nicht bringt, billiger Loudness War ist kein Problem... das machte der schon mit Links, da kannste grössere Räume dann Diskobeschallung machen...
Gruss
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Die einzige Verbesserung die bei mir noch stattfinden kann , und ja selbst bei einem grösseren Raum würde ich den Abstand wieder so aufstellen auf 1,60, eine analoge separate Endstufe das würde was bringen, zumal der AVR dann genügend Saft hat für Center und Rears zum erweitern auf ein vernünftiges 5.1.
Ich liegäugle dessen hinsichtlich mit einer Kenwood basic M1, mit diesem über Kreuz anschliessen...., für den Pre-Out halt
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Und wenn mir jetz einer was von Endstufen erzählen will.... ich sag nur MX-1000... schonmal in Action gehabt mit einer dazugehörigen CX-1000 ?!???
Die meisten hier haben absolut 0 Ahnung was zumindest früher richtiges HiFi war, klar der Wirkungsgrad ist da nicht mehr zeitgemäß, aber 700 Watt Impulsleistung an 4Ohm 3 Wege, neutrale Canton das war mitte der 90er High-End und dabei geht es defnitiv nicht um Lautstärke... sondern Details... den Dynamikumfang wiedegeben eben, bei richtiger Aufstellung für die richtige Ortung...
Zuletzt bearbeitet:
Dennis50300
Banned
Hör auf Mist zu erzählen genauso wie die anderen Nasen die wohl bekannt sind, ganz einfach.
Der richtige kopfhörer ist der der am neutralsten spielt. Punkt
Gruss
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Im übrigen ist es gerade beim Zocken und Filme schauen am relevantesten, da hast du nämlich solchen mastering-Murks garnicht wie bei der "Musik" was ich ehr mal nur als nervigen Krach bezeichne, heutzutage seit locker 15 jahren ;-)
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