CPU Performance extrem gesunken

Esnemahu

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Hallo zusammen,

aufgrund der aktuellen Intel-Thematik hab ich mal alle aktuellen BIOS-Updates / ME / Intel-Krams gemacht.
Im Anschluss im BIOS die selben (u.a. hier im Forum empfohlenen) Einstellungen wie vorher eingestellt, sogar die PL1/PL2 etwas erhöht.

Jedoch bin ich arg überrascht: Die CPU-Tests über 3D-Mark liefern jetzt teils 50% schwächere Ergebnisse. Und ich weiß nicht warum.
Temperatur geht beim Test auf max 92 Grad hoch. Watt des CPU bei ca. 130/140 Watt (PL1 ist auch 140 W, PL2 190W).

Wie kann die Performance so gravierend einbrechen, wenn ich (vermutlich) nichts groß geändert habe?
Bin ich ggf. nicht alleine hiermit und es hängt doch mit dem BIOS Update (Version Juli 2024) zusammen?

Grüße
Esnemahu
 
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Vergleich mal ein altes mit einem neuen Ergebnis oder stell die Links dazu mal hier ein.

Du hast das System wieder komplett gleich eingestellt? Nicht das du die E-Cores deaktiviert hast oder so?
 
Nozomu schrieb:
Ist das Limit nicht viel zu niedrig für eine i9 CPU?
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Nee, meine Kühlung kann nicht mehr ab :-)
Außerdem ist es sogar höher eingestellt als vorher (125/160)
Beitrag automatisch zusammengeführt:

zog88 schrieb:
Vergleich mal ein altes mit einem neuen Ergebnis oder stell die Links dazu mal hier ein.

Du hast das System wieder komplett gleich eingestellt? Nicht das du die E-Cores deaktiviert hast oder so?
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Hier der Vergleich: https://www.3dmark.com/compare/cpu/2067270/cpu/1741308

E-Cores/etc. hab ich alles eingestellt wie vorher.
 
Wird aber daran liegen. wahrscheinlich verbraucht das neue BIOS jetzt durch die Anpassung von Intel mehr.
 
Da passt irgendwas in den Einstellungen nicht.
Single Thread ist auf 2% quasi identisch, 16 Threads und Max Threads sind identisch.
Power Limits setzt du so wie du meinst, aber wenn du sagst deine Kühlung kann die 253Watt nicht ab dann hast du jetzt im Sommer ( Vergleichswerte sind aus Januar) womöglich einfach ein Throttling Problem.
 
zog88 schrieb:
Da passt irgendwas in den Einstellungen nicht.
Single Thread ist auf 2% quasi identisch, 16 Threads und Max Threads sind identisch.
Power Limits setzt du so wie du meinst, aber wenn du sagst deine Kühlung kann die 253Watt nicht ab dann hast du jetzt im Sommer ( Vergleichswerte sind aus Januar) womöglich einfach ein Throttling Problem.
Zum Vergrößern anklicken....
Ich hab mal hochgesetzt auf 180/220W. Ergebnisse sind weiterhin dieselben. Keine Änderung.
Temperatur geht auch nicht über 90 Grad. Cap hab ich bei 100 Grad drin.

Sommerthematik kann es eigentlich nicht sein, denn letzten Sommer waren die Ergebnisse auch besser. So heiß wird es hier nicht (wohne relativ hoch).

Weiß jetzt nicht genau, was ich noch analysieren/anpassen kann.
Beitrag automatisch zusammengeführt:

Oder ggf. ist der CPU defekt? Kann/sollte ich den reklamieren?
Beitrag automatisch zusammengeführt:

Das hier sind meine Settings
Beitrag automatisch zusammengeführt:

Ich habe jetzt auch mal PL1/PL2 auf 253 W gestellt.
Im Benchmark geht Watt aber dennoch nie über ca. 145 Watt.

Temperatur jetzt zwar auf 94 Grad, aber Performance weiterhin genau wie bisher. Bzw. 2-16 Threads sogar 20% schwächer als mit niedrigerem PL
 

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Auf die Schnelle fällt auf das XMP deaktiviert ist.
CPU Cooler Tuning ist auch auf Intel Default, stell das mal auf Tower Cooler.
 
Esnemahu schrieb:
Hier der Vergleich: https://www.3dmark.com/compare/cpu/2067270/cpu/1741308
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Demnach war die "Average clock frequency" vorher 5,539 MHz und nun mit 5,612 MHz sogar ein wenig höher, was bei einem höheren Power Limit auch zu erwarten ist. Erstaunlicherweise war die "Average temperature" vorher mit 72 °C sogar leicht höher als jetzt mit 67 °C. Wenn dann trotzdem der Score so viel schlechter ist, dann kann es entweder an der RAM Geschwindigkeit liegen, oder es lief irgendwas im Hintergrund was ebenfalls die CPU deutlich belastet hat.
 
XMP hat nichts gebracht. Werte sind sogar noch ein wenig schlechter.

Ich versuche jetzt die anderen Tipps.
Beitrag automatisch zusammengeführt:

Holt schrieb:
Demnach war die "Average clock frequency" vorher 5,539 MHz und nun mit 5,612 MHz sogar ein wenig höher, was bei einem höheren Power Limit auch zu erwarten ist. Erstaunlicherweise war die "Average temperature" vorher mit 72 °C sogar leicht höher als jetzt mit 67 °C. Wenn dann trotzdem der Score so viel schlechter ist, dann kann es entweder an der RAM Geschwindigkeit liegen, oder es lief irgendwas im Hintergrund was ebenfalls die CPU deutlich belastet hat.
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Im Hintergrund lief nichts. Da habe ich drauf geachtet u.a. mit Task Manager und vorher alle anderen Programme geschlossen.
 
Wie sonst kann es dann bei einem höheren durchschnittlichen Takt zu weniger Performance kommen? Die Performance hängt ja normalerweise vom Takt ab und teils 50% weniger Leistung ergibt einfach keinen Sinn, außer wenn sich der Benchmark eben die CPU Performance mit was anderem teilen muss. Hast Du im Task Manager auch auf Details geschaut? Da sortiert man dann nach CPU absteigend und dann sollten de Prozesse des Benchmark zusammen auf ungefähr auf 100% kommen, wobei ich den 3D-Mark Benchmark nicht kenne und nicht weiß, wie viele Prozesse der hat.
 
leonk schrieb:
Bei den neuen BIOS Versionen ist CEP Enabled so wie es sein soll. Versuch doch mal "CPU Lite Load" auf Auto anstatt Mode 5.
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Das war es anscheinend. Nach Umstellen auf "Auto" komme ich wieder auf 15.000 Punkte.
Jedoch die Temperatur auch über 100 Grad. Daher drossel ich jetzt P1/P2 wieder auf ca. 130/180.
 
Esnemahu schrieb:
Nach Umstellen auf "Auto" komme ich wieder auf 15.000 Punkte.
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Dann haben wir hier massives Clock Streching gesehen, dabei scheint der Takt hoch zu sein, aber es werden nicht bei jedem Clock Cycle auch wirklich Befehle abgearbeitet, weil die Spannung der CPU zu gering ist.
leonk schrieb:
Du kannst Mal versuchen per Voltage Offset zu Untervolten. -0,1 Volt sollten die meisten CPUs vertragen vielleicht geht auch mehr.
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Wieso wollen immer alle den CPUs die Sicherheitsreserven bei den Spannungen nehmen? Die wird mit aktivem CEP natürlich nicht abstürzen, aber eben Leistung verlieren, wenn man es übertreibt. Lasst doch die Spannungen auf AUTO, die Mainboardhersteller wissen schon was sie da einstellen.
 
Hmm cpu degenerieren und die Mainboardhersteller wissen was sie tun?
Interessante Kombi.
 
Holt schrieb:
Wieso wollen immer alle den CPUs die Sicherheitsreserven bei den Spannungen nehmen? Die wird mit aktivem CEP natürlich nicht abstürzen, aber eben Leistung verlieren, wenn man es übertreibt. Lasst doch die Spannungen auf AUTO, die Mainboardhersteller wissen schon was sie da einstellen.
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Gibt doch ne Riesen Streuung bei den Chips wo ggf. viel Potential vorhanden ist.
Wenn man weiß was man tut und einen guten Chip hat kann man das doch machen und das Performance/Watt Verhältnis verbessern .
Vom UV geht keine CPU kaputt .

Würde bei einem Menschen der nicht weiß was XMP ist es aber besser lassen oder fleißig einlesen, wenn das Interesse vorhanden ist.
 
Nochmal für die Leute auf meiner IL: In den modernen CPUs sind Tabellen mit den für diese konkreten CPU nötigen Spannungen für bestimmte Taktraten und Lasten hinterlegt, dies passiert beim Binning der CPUs und jede CPU wird gebinnt! Schon um festzustellen was bei ihr wie gut funktioniert und für welche CPU das jeweilige Die geeignet ist. Aufgrund dieser Tabellen erfolgen in den BIOS von ASUS und ASRock Mainboards auch die Bewertungen der CPU Güte in Form der SP Werte. Dazu macht Intel dann Vorgaben wie die Spannungsversorgung auf die von der CPU angefragten Spannungen zu reagieren hat und in der AUTO Einstellung sollte der Hersteller genau dieses Vorgaben umsetzen. Die anderen Kennlinien macht er dann für diejenigen dazu die ihren Spieltrieb ausleben wollen, aber man riskiert halt, dass die Performance schlecht ist, wenn man der CPU zu wenig gibt oder sie instabil ist, wenn man ihre Schutzfunktionen vor Unterspannung wie CEP deaktiviert oder diese an ihre Grenzen kommen. Wenn man sinnvoll undervolten will, dann muss man aber praktisch immer auch Schutzfunktionen wie CEP deaktivieren, da die CPU selbst ja auch weiß, wie viel Spannung sie bekommen sollte und dann entsprechend reagiert, wenn es weniger ist.
 
Manchmal hilft auch

PC herunterfahren , am NT ausschalten, einschaltknopf drücken zum entladen des Reststrom's , am NT wieder einschalten, einschaltknopf drücken zu starten des PC's.

Hat mir schon oft geholfen , mal war es das Netzwerk-Karte, mal Soundkarte usw.

Evtl. hilft es .
 
Holt schrieb:
Wenn man sinnvoll undervolten will, dann muss man aber praktisch immer auch Schutzfunktionen wie CEP deaktivieren, da die CPU selbst ja auch weiß, wie viel Spannung sie bekommen sollte und dann entsprechend reagiert, wenn es weniger ist.
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CEP muss man nicht deaktivieren zum Untervolten beides gleichzeitig geht wunderbar. Wenn man an dem Punkt ist wo sich Clock Stretching bemerkbar macht dann treten meistens auch Instabilitäten auf und man reduziert den Undervolt so lange bis es läuft.

Die Notebook Fraktion kann ja auch Untervolten obwohl die in Regelfall CEP gar nicht deaktivieren können.
 
leonk schrieb:
Wenn man an dem Punkt ist wo sich Clock Stretching bemerkbar macht dann treten meistens auch Instabilitäten auf und man reduziert den Undervolt so lange bis es läuft.
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In dem Fall hat man dann zwar CEP nicht deaktiviert, aber trotzdem irgendwie die Sicherheitsschaltungen die vor Instabilitäten bei zu wenig Spannung schützen sollten, ausgehebelt. Ich würde jedem der einen stabilen Betrieb haben will, empfehlen nicht an den Spannungen zu fummeln, die Leistungsaufnahme limitiert man über die Power Limits und fertig.
 
Danke für den tollen Beitrag.
Etwas weiter oben hat er geschrieben das durch Umstellunen der CPU Lite Load auf -> Auto die Leistung wieder auf 15k Punkte im All-Core gestiegen ist.
 
Spaß verstehste schon noch oder?

Man man.....
 
Die URL hier endet mit .de
Das schließt Humor eigentlich Kategorisch aus.
Als Österreicher hat man mit der Kultur in diesem Forum schon ganz schön zu kämpfen.
 
Andere Länder andere Sitten, Humor ist eben verboten in Deutschland :shot: .

Man kann per Hand halt auch einiges falsch machen auf der Intel Plattform,
bedeutet aber nicht das man direkt einen Transistorschaden hat.
Richtwerte sind immer erstmal die LLC,AC/DC Loadline, VCC_in, vCore Offset, ICCmax aka CPU Core Current Max, PL1,PL2.CEP,Multicore Enhancement.
Wenn die Werte entsprechend deiner Kühllösung halbwegs stimmen sollte auch die Performance passen, die Boardpartner ändern allerdings je nach BIOS Version und eingestelltem Profil auch ihre "Auto" Werte hin und wieder :fresse: .

Bedenke auch CBR23, CB2024 und auch der 3DMark CPU Test sind Powervirus Software sprich da geht in Sachen Kerntemperatur schon die Post ab was aber völlig normal ist, andererseits wenn die CPU zu wenig Ampere bekommt kann sie auch nicht entsprechend abliefern auch wenn sie noch nicht crashed, da gilt es immer für die jeweilige CPU ihren Sweetspot zu finden.
Bei anderen CPU intensiven Aufgaben solltest du allerdings nicht ganz so schnell ins Tjunction laufen.

Holt schrieb:
Nochmal für die Leute auf meiner IL
Zum Vergrößern anklicken....
Das müssen mittlerweile ziemlich viele sein.
 
Ich hatte das gleiche Problem mit meinem 14700k auf nem Z790 Tomahawk Wifi. Mit neustem Bios alles EXAKT gleich eingestellt. Die ganzen Voltages, Lite Load, TDP 1&2 auf 125 Watt, Undervolt gleich. Alles genau gleich. Ich bin versiert darin. Trotzdem Cinebench mit Bios von April ~28500 Punkte bei 125 Watt. Jetzt ~12000... Mehr Vcore alles nix gebracht. Blieb nur zurückflashen, sofort alles wieder normal...
 
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