Firewall gegen den Bundestrojaner gesucht ;)

[cRaZy-biScuiT]

Hallo Leute,

die Überschrift mag etwas naiv klingen, ich meine das aber voll ernst. Was mir vorschwebt: Eine Firewall-Lösung eines Herstellers, der nicht aus den USA, Österreich, der Schweiz oder natürlich Deutschland kommt. Wieso das? Diese Lände sind nämlich jene, die Onlinedurchsuchungen (ggf. bald) gestatten.

Hat da jemand einen Download-Tip für mich?

 

[pajaa]

Schon daran gedacht, daß sich kein Hersteller vorschreiben lässt, was die Antivirensoftware erkennt? Wär ja auch dämlich: Dann lass ich meinen Virus wie den Bundestrojaner aussehen und schwupps gehört mir die Welt.

 

[cRaZy-biScuiT]

Hm sicher aber wer weiß ob der Staat da nicht die Finger im Spiel haben wird Denk doch mal an die Situation in den USA: Dort hat das CIA oft Hintertüren um Schutzsoftware zu umgehen... die eingebaut werden müssen.

Ich glaube nicht, dass eine Firewall im Router und eine Softwarefirewall + Virenscanner gegen eine Online-Durschsuchung helfen. Wenn das so wäre, dann wäre jeder der tatsächlich kriminelles im Sinn hat sicher. Meinst du nicht?

 

[ulukay]

du weisst schon dass der "bundestrojaner" ein auf DEIN system abgestimmte loesung ist?
egal ob windows, linux, mac, netbook usw...

wenn die bei dir den "bundestrojaner" einsetzen wollen verschaffen sie sich zutritt zu deiner wohnung (ohne das du was merkst), nehmen den aktuellen stand deiner systeme auf, basteln eine loesung speziell fuer deine systemarchitektur, kommen wieder und installieren diese.

du kannst dich nur gegen manipulation deiner systeme relativ gut absichern

linux pc, alles encrypted, boot files auf einem usbstick den du staendig bei dir traegst (damit sie dir keine programme direkt in den linux kernel schmuggeln koennen), webcam die den raum ueberwacht in dem dein pc steht, instant benachrichtigung ueber bewegungen im raum uebers internet sowie auch per sms ueber ein eigenes gsm modul (damit du auch wirklich eine nachricht erhaelst wenn sie dir vorher das inet abdrehen). idealerweise auch shutdown des pcs bei bewegungen (z.b. nach einer 15 sekunden frist)

hash werte von allen dateien am system ziehen und taeglich vergleichen - die hash werte werden idealerweise von einem anderen geraet gezogen, ebenfalls verschluesselt, allerdings NICHT eingeschalten wenn du nicht am pc sitzt

 

[cRaZy-biScuiT]

Hm ich habe bereits TrueCrypt installiert. Mein System ist komplett inklusiver aller USB-Festplatten. Aber für eine "Einmaldurchsuchung" kommen sie doch nicht in meine Wohnung? Mir geht es durch Spionage direkt aus dem Netz á la Hacker und FWs umgehen und sowas...... steht das nicht momentan zur Debatte? Weil wenn sie meinen PC mitnehmen oder etwas installieren wollen, dann viel Spaß. Ich sitze daneben und grinse mir einen...

EDIT

Anwender, die ihren PC automatisch aktualisieren lassen, sollten sich keinesfalls in falscher Sicherheit wiegen. Sicherheitslücken werden nicht augenblicklich geschlossen, sobald sie bekannt werden und sofern sie überhaupt veröffentlicht werden. Auf einschlägigen Webseiten werden neue, bislang unbekannte Lücken gemeldet und diskutiert - Tage oder Wochen, bevor ein Patch vorliegt. Genug Zeit für bösartige Cracker, einen sogenannten Exploit zu schreiben, der die Lücke ausnutzt, um das Kommando über fremde Rechner zu übernehmen.

http://www.spiegel.de/netzwelt/tech/0,1518,464629,00.html

 

[bigzorro]

da hats aber einer mit der angst bekommen

 

[Seegurke]

Irgendwelche Firewalls helfen dir nicht weiter aus den von Ulukay schon geschilderten Gründen. Das Problem ist der PC.
Ich empfehle dir, den PC zu entsorgen. Wirklich brauchen tut man so ne Kiste eh nicht und du müsstest auch keine Angst mehr haben.

 

[cRaZy-biScuiT]

Ich finde das absolut nicht witzig! Es ist mein persönliches Recht meine Privatsphäre zu schützen! Ganz egal ob ich irgend einen Text auf dem Rechner habe der der Regierung nicht passt, mal Musik lade oder einfach ein stinknormaler Office-Nutzer bin der niemals im Leben auch nur daran denkt irgendwie auffällig zu sein - Privatsphäre ist Privatsphäre, ein Grundrecht! Und das neue BKA-Gesetz soll dieses Grundrecht ganz gewaltig eindämmen. Machen wir uns nichts vor: Zur Terrorismusbekämpfung? Die sind doch nicht blöd - eine Linux-Live-CD und eine VPN und niemand weiß wer was wie wo versendet hat, zum Beispiel....

 

[Seegurke]

Hast ja recht, nur wirst du mit irgendwelchen Firewalls da nicht weiterkommen. Wie Ulukay schon geschrieben hat, wird je nach Fall jeweils ein eigenes Verfahren angewendet.

Sinnvoller als nutzlose Firewalls ist da imho, sich gegen die Aushöhlung der Grundrechte zu engagieren und Parteien, die in vorderster Front mitmischen nicht mehr zu wählen.
Ob das ganze so durchgeht und dann letztendlich vor höheren Gerichten auch noch Bestand hätte ist auch noch nicht ausgemacht:

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,591652,00.html

 

[cRaZy-biScuiT]

Parteien die dieses Gesetz fördern unterstütze ich auch absolut nicht. Aber Programme, welche nach Hause telefonieren kann man in der Regel doch identifizieren. Die im Autostart befindlichen Dienste habe ich z.B. auch von zeit zu Zeit im Blick...

 

[ulukay]

rotfl, was haben billige nach-hause-telefonier-programme mit einem "bundestrojaner" zu tun?
ein rootkit merkst du nicht, dankt neuer virtualisierungstechnologie direkt im prozessor koennens dir ein rootkit unterschieben egal welches OS du drauf faehrst, da kannst du 100 antivirenprogramme gleichzeitig rennen lassen, die werden nix erkennen.

 

[infinity_dev]

wenn die bei dir den "bundestrojaner" einsetzen wollen verschaffen sie sich zutritt zu deiner wohnung

Dürfen sie nicht. Die Passage, die Zutritt zur Wohnung erlaubt, wurde schon vor einer Weile gestrichen.

Was die praktische Umsetzung des Bundestrojaners angeht, behaupte ich, dass sie von außen nicht an einem gewöhnlichen NAS-Router vorbei kommen werden. Um ungebetene Software auf den PC zu bekommen, ist das aktive Zutun des Benutzers erforderlich.
Dazu müssen sie es schaffen, dir entweder eine Mail unterzujubeln, die aussieht wie die von einem Freund/Bekannten/etc., <sarcasm>deren .exe/.scr/.pif Anhang du natürlich bedenkenlos öffnest</sarcasm> oder gezielt deinen Internettraffic manipulieren. Das kann z.B. das Manipulieren von JavaScript sein, um Sicherheitslücken im Browser auszunutzen (Gegenmittel: Firefox+NoScript) oder die Manipulation von .exe Downloads sein (Gegenmittel: Checksummen prüfen/Zertifikate prüfen). Vielleicht meldet sich ja auch eine nette Dame im Instant Messenger und will dir ein paar Fotos von sich schicken. *g*

Die einzige ganz sichere Methode ohne aufs Internet zu verzichten ist 2 getrennte PCs zu verwenden, wovon einer keinerlei Netzwerk- und Internetanbindung hat (oder zumindest eine VM, wobei nur in der VM Internetzugriff besteht).

 

[Mirko76]

erstmal muss das ganze ein Richter anordnen und dazu sollte ja gegen einen irgendwas vorliegen, oder?
So aus Jux und Langeweile kucken die dir nicht auf den Rechner und holen sich deine Pornos von der Platte.

 

[Grand^21cw]

Hallo Leute,

die Überschrift mag etwas naiv klingen, ich meine das aber voll ernst. Was mir vorschwebt: Eine Firewall-Lösung eines Herstellers, der nicht aus den USA, Österreich, der Schweiz oder natürlich Deutschland kommt. Wieso das? Diese Lände sind nämlich jene, die Onlinedurchsuchungen (ggf. bald) gestatten.

Hat da jemand einen Download-Tip für mich?

wie wärs, wenn du deine terroristischen aktivitäten einstellst?

oder wovor hast du eigentlich schiss?

 

[Alex14]

wie wärs, wenn du deine terroristischen aktivitäten einstellst?

oder wovor hast du eigentlich schiss?

richtig, deine mutmaßlichen raubkopien interessieren die einen scheiß im Bezug auf den Bundestrojaner!


Alex

 

[Thomasetti]

sorry für OT aber das ist wieder mal so ein Thread bei dem ich nicht weiß ob ich lachen oder weinen soll...

 

[morgessa]

Ich für meinen Teil ziehe das Lachen vor

 

[cRaZy-biScuiT]

Entschuldigt bitte, was wird das jetzt? Das ganze trotzdem ist das eine ernste Sache. Das BKA kann sich quasi über das Grundgesetz stellen, denn eine Richter ist nach dem derzeit vorgesehenen Gesetz im Notfall nicht von Nöten.

Um das mal klar zu stellen: Es geht mir um die Sicherheit an sich und nicht etwas zu verbergen. Sicher wirkt das vielleicht ein wenig paranoid aber wenn der Staat schalten und walten kann wie er will - stellt euch mal eine Diktatur mit den heutigen technischen Möglichkeiten vor - irgendwann ist zu viel Staatsmacht mehr ein Risiko als ein Schutz...

 

[Grand^21cw]

was hast du zu befürchten? hängst du desöfteren mit terrorverdächtigen oder sonstigen schwerstkriminellen rum?

 

[cRaZy-biScuiT]

Sicher nicht. Aber die generelle Möglichkeit jeden bliebigen Nutzer auspionieren zu dürfen wegen eines (angeblichen) Verdachtes auf was auch immer... Wo Leben wir? Im Überwachungsstaat? Hier in der Stadt gibt es an einigen öffentlichen Plätzen bereits Kameras. Wozu? Meint ihr ein Terrorist winkt lächelnd in die Kamera?

 

[Napsterkiller]

Wenn du mal beschuldigt wirst eine Tat begangen zu haben und dich gerade vielleicht irgendwo ganz alleine aufgehalten hast, wirste dich sicherlich freuen wenn du von irgendwo mit der kamera auf genommen wurdest.

den bundestrojaner halte ich für etwas witzlos das sie damit was erreichen können. den auch terroristen schauen fern und wissen das sie dann die finger weg lassen sollen vom PC.

 

[0711]

Hier in der Stadt gibt es an einigen öffentlichen Plätzen bereits Kameras. Wozu? Meint ihr ein Terrorist winkt lächelnd in die Kamera?

ein öffentlicher platz ist eben öffentlich, was stört dich daran wenn dieser kameraüberwacht ist? Wenn du nicht gesehen werden willst schlies dich daheim ein
mich interessieren dabei auch keine terroristen, sondern gewalttäter, diebe etc. und die wurden damit schon desöfteren überführt (auch abseits der "spektakulären" fälle) und so gesehen kann ich das nur begrüßen.

Selbst wenn sich problemherde dadurch nur verlagern...mir egal, dann weiss ich wenigstens wo ich abends meinen arsch gemütlich paltzieren kann

 

[Russkij]

Ich sag nur BIG BROTHER kommt. (Gläserne Mensch)
Und Terrorismus ist nur ein Vorhang um alle zu Überwachen

siehe hier
http://de.youtube.com/watch?v=Diq6TAtSECg


schaut es werden jetzt überall video kameras verbaut. Ob es Autobahnen, Schulen und und und ...

 

[Mirko76]

dann bleib zu Hause oder wander aus, zwingt dich ja keiner, da mitzuspielen.

 

[ulukay]

was hast du zu befürchten? hängst du desöfteren mit terrorverdächtigen oder sonstigen schwerstkriminellen rum?

es ist BLUNZEN was jemand warum zu befuerchten hat
in oesterr. z.b. darf die polizei OHNE richterlichen beschluss handys orten und daten zu ip adressen ausfragen - nur bei GEFAHR UM VERZUG, Terroristen blah blah Kinderschaender blahblah hats geheissen
2007 - weisst du wieviel anfragen gestartet wurden? fast 15.000 - das sind durchschnittlich 40 x PRO TAG "gefahr um verzug"

umgerechnet heisst das, wenn zu 80 jahre in oesterreich lebst steht die canche dass sie dich ausspionieren 1:7
3. reich ahoi!

 

[morgessa]

Entschuldigt bitte, was wird das jetzt?[...] Um das mal klar zu stellen: Es geht mir um die Sicherheit an sich und nicht etwas zu verbergen. [...]

Wie schützt du denn deinen Telefonanschluss? Oder störts dich nicht, wenn der abgehört wird?

Finde die ganze Diskussion hier reichlich sinnlos.

Meine persönliche Meinung zu dem ganzen Abhörkram:
Wer nix zu verbergen hat, hat nix zu befürchten. So einfach ist das.

 

[0711]

es ist BLUNZEN was jemand warum zu befuerchten hat
in oesterr. z.b. darf die polizei OHNE richterlichen beschluss handys orten und daten zu ip adressen ausfragen - nur bei GEFAHR UM VERZUG, Terroristen blah blah Kinderschaender blahblah hats geheissen
2007 - weisst du wieviel anfragen gestartet wurden? fast 15.000 - das sind durchschnittlich 40 x PRO TAG "gefahr um verzug"

umgerechnet heisst das, wenn zu 80 jahre in oesterreich lebst steht die canche dass sie dich ausspionieren 1:7
3. reich ahoi!

auch wenn das sicher bedenklich ist, wieviel dieser "40 täglichen spionagefällen" haben tatsächlich folgen für die betroffenen gehabt?

 

[ulukay]

ist ebenfalls blunzen. wir leben in keinem faschistischen rechtsstaat und zumindest ich will das auch nicht. wie oft wurde das wohl von polizisten missbraucht? irgendein dorfpolizist in der pampa der nachschaun will wann der ungeliebte nachbar wo war? mich schaudert ob der gleichgueltigkeit des fuszvolkes! wenns so weitergeht regiert hier auch bald ein ex-alkie und koksnase der mit gott spricht und ein heimatschutzministerium aufmacht ...

 

[infinity_dev]

Wer nix zu verbergen hat, hat nix zu befürchten.

Diese Aussage lässt sich sehr leicht und beweisbar widerlegen:
http://www.daten-speicherung.de/ind...at.2C_hat_nichts_zu_bef.C3.BCrchten..E2.80.9C

Wenn du in Google nach den falschen Suchbegriffen suchst:
http://www.heise.de/newsticker/Durch-Google-Suche-in-die-Einzelhaft-Update--/meldung/94714
Die 38-jährige grundlose Überwachung eines Bürgerrechtslers:
http://www.heise.de/newsticker/Verf...hung-von-Buergerrechtler-ein--/meldung/119059
Hausdurchsuchung und Beschlagnahmung auf Grund falscher Zuordnung von IP->Adresse beim Provider:
http://netzpolitik.org/2008/provide...huldiger-wegen-kinderpornografie-im-verdacht/
Weitere zahlreiche Gegenbeispiele zu deiner Aussage:
http://www.daten-speicherung.de/wiki/index.php/Fälle_von_Datenmissbrauch_und_-irrtümern

Telepolis-Artikel zu eben jenem Spruch:
http://www.heise.de/tp/r4/artikel/23/23625/1.html

Aber du bist ja nur ein kleiner Fisch. Dir kann sowas nicht passieren.

PS: Das alles ist OHNE die neuerlichen Überwachungsgesetze passiert.

 

[Gradenkov]

''Wer für Sicherheit die Freiheit aufgibt wird am Ende beides verlieren.'' B. Franklin soweit ich mich errinnern kann.

Der Mann hatte Ahnung.