[Sammelthread] Fußball - "Das Runde muss ins Eckige"

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Das habe ich nicht gesagt. Ich sage, dass beide Seiten Anteile haben. Die Fans wohl größere, da von ihnen die erste Gewalt ausging, aber die Medaille hat dennoch zwei Seiten und wenn ich für 10.000 erst eines und 1h vor Anpfiff 3 kleine Tore öffne, kann ich nicht erwarten, dass alle wie auf Beruhigungsmitteln brav warten. Da draußen standen Mütter mit jungen Kindern, die quengelten oder aufs Klo mussten. An den Eingängen haben Frauen, besonders wenn sie eher zierlicher Natur waren, Probleme bekommen. Wenn ich klare Signale sende, denn bleibt es bis auf Ausnahmen auch im Rahmen. Wenn es aber keinerlei Kommunikation gibt und das einzige Zeichen für Einlass ein winziges Tor ist, dann kann ich nicht erwarten, dass alle ruhig bleiben. Eine Information hätte ja schon gereicht. Stattdessen musste jeder selbst sehen, wie er dahin kommt, wo er hin will.

Das dämliche auf den Platz rennen fand ich auch bescheuert, Pyro gabs auf beiden Seiten. Die Situation am Einlass war eine Katastrophe sowohl von Seiten Dresdner Fans und von Seiten der Offiziellen in Hannover. Um die Diskussion mal abzukürzen (Kämpfe mit Windmühlen und so): SG Dynamo Dresden |*Details.
 
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Ist doch mal wieder typisch - es langt schon, dass die Polizei vor Ort ist und es wird prompt als Provokation aufgefasst. Kein Bulle schlägt ohne Grund auf jemanden los, wenn 10 Kollgen von ihm Augenzeuge sind... von einer Arbeitkollegin der Mann ist bei der Polizei und hat oft das "Vergnügen" bei Fußballspielen Einsatz zu haben - was der da oft so erzählt spöttet jeder Beschreibung. Kein Vergnügen...

Ich sehs mal so: Die Bullen die an einem Spieltag stehen sind genau die gleichen, an denen ich vorbei laufe und dann andere Fans. Ich frag mich, warum immer böse "Ultras" bzw. wohl eher Hools angegriffen werden und nicht ich???? Muss wohl doch eher an den Hools liegen und nicht an den Bullen.

Und klar, wenns am Eingang eng ist, zünde ich am besten ein paar Bengalos an und werf mit Flaschen, damit es schneller voran geht :rolleyes:
 
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@BadSanta Möglich. Weiter vorn solls wohl Vorfälle derart gegeben haben. Ich kanns nicht bezeugen, aber vorstellen kann ichs mir persönlich gut. Die Frage ist aber, wie man auf diese Situation reagiert. Ich bin nicht der Meinung, dass massives Polizeiaufgebot vor und hinter dem Tor, sowie dieses winzige Tor ohne auch nur die geringste Information plus Pfeffersprayeinsatz die richtige Methode ist. Die Polizei Hannover hat oft genug bewiesen, dass sie kommunikativ sein kann. Warum sie das gestern nicht getan hat, wissen wohl nur die Verantwortlichen.

Kein Bulle schlägt ohne Grund auf jemanden los, wenn 10 Kollgen von ihm Augenzeuge sind...
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Einspruch. Korpsgeist unso. Oft genug gesehen, egal ob Demos oder Polizeieinsätze. Ohne Kennzeichnungspflicht wird das immer passieren.

Die Pure Anwesenheit ist nicht unbedingt das Thema, eher die Art des Auftretens. Die Jungs von der Konflikteinheit, die mit roten Westen und ohen Rioat-Ausrüstung mitten auf dem Parkplatz voller SGD-Fans standen, hat keiner angegangen - weder physisch noch mit Worten. Mit denen haben sich viele sogar nett unterhalten. Wenn man aber direkt von voll ausgerüsteten Bullen und Wasserwerfern begrüßt wird, ist das für das gewaltbereite Klientel durchaus eine Provokation.
 
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2fast4u schrieb:
Ich hab wirklich keinen Bock zukünftig auf Stehplätze verzichten zu müssen weil Vereine wie Dresden lauter asoziale Fans hat.
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Du Kartoffelkäfer musst ganz ruhig sein, ist noch keine 14 Tage her wo ihr euch daneben benommen habt. Nur mit dem Unterschied das es da hier und da ein 2Zeiler in den Medien gab und der Rest unter den Teppich gekehrt wurde. Ich will das bei Gott nicht gutheisen was da einige Knaller gestern abend wieder abgezogen haben. Aber vor 14 Tagen hättet ihr euch mal über euren eigenen Anhang aufgeilen können.
 
Als asozial hast du die aber nicht bezeichnet...... ;)
Das meine ich mit aufgeilen......
 
Dio schrieb:
Als asozial hast du die aber nicht bezeichnet...... ;)
Das meine ich mit aufgeilen......
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Und damit verlass ich erhobtenen Hauptes diese Unterhaltung.
 
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Für mich ist es schon ein Unterschied ob ich sage Verein XY hat nur assoziale Fans, oder wenn ich sage das ich solche Aktionen von einigen Idioten assi finde ......
 
Es ist auch ein Unterschied ob man sagt "lauter" asoziale Fans oder "nur" asoziale Fans ;)

Aussagen verdrehen ist irgendwie Kindergarten ;)
 
Das kann man drehen wie man will - ich kanns auch nochmal klar formulieren:
Solche Aktionen sind assi, solche Leute die das machen sind assi und es ist völlig egal von welchem Verein - BVB eingeschlossen. Ich will einfach nur Fußballschauen und Stimmung im Stadion haben und alles andere gehört da nicht hin. Punkt.

Und mit "lauter" mein ich in der Tat NICHT "nur". Dresden fällt da meiner Meinung nach einfach sehr oft negativ auf. Klar haben sich die Medien inzwischen darauf eingeschossen, aber ich verfolge Fußballneuigkeiten sehr regelmäßig und da fällt mir ein 2-Zeiler über Ausschreitungen in Dortmund genauso auf wie ein 2-seitiger Artikel über Dresden. Die Aussage von oben bleibt aber die gleiche, es gehört nirgends hin und da ist es auch egal von welchem Verein das ausgeht.
 
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Dio schrieb:
Wo ist den da der Interschied?
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In meiner Meinung.
Laut Duden: ganz viel, ganz viele; nur, nichts als

Ihr werdet diese Frage also nicht eindeutig klären können, ohne zu wissen was ich gemeint habe. Und das weiß ich alleine bzw. habe ich oben auch geschrieben.

Solche Deppen gibt es in jedem Verein - mal mehr mal weniger. Es besteht ganz sicher keine Fanbase aus NUR solchen Idioten - sollte denke ich klar sein. Man kann auch nicht erwarten, dass 80.000 Leute zusammentreffen und es komplett ohne Zwischenfälle von statten geht. Nur das Ausmaß ist eben deutlich über dem zumutbaren finde ich. Und dann sind immer die bösen Bullen oder der DFB schuld. Lächerlich.
 
Kyraa schrieb:
1. Ich war gestern in Hannover
2. Glaubt nicht alles, was der gemeine Medienwald schreibt.

Wer erwartet, dass es alles ruhig bleibt, wenn 1h vor dem Anpfiff für 10.000 Fans exakt ein Tor offen ist an dem dann nicht mal gründlich kontrolliert wird (sprich es für den Fan keinen klar erkennbaren Grund gibt, warum nur ein Tor offen ist), dann ist derjenige entweder buddhistischer Mönch oder mangelt sämtliche Menschenkenntnis. Ich will nicht gut reden, was gestern (mal wieder) passiert ist, aber es gibt wie in Dortmund auch zwei Seiten der Medaille. Ich frage mich immer noch, warum die Polizei in Hannover nicht das Konzept durchgezogen hat, dass sie bei normalen Ligaspielen auch anwenden. Eine ähnliche Variante hat in München, wo gut 15000 Dresdner waren hervorragend ohne Zwischenfälle funktioniert. Stattdessen wird wieder mal das geballte Arsenal aufgezogen, in eine Aufgrund der unerträglichen Zustände vor dem Einlass, schon aufgeheizte Menge Pfefferspray gesprüht und mit BFEs einzelne Fans rausgezogen. Bis zum Stadion war alles super (je nach dem, wie man Pyrotechnik bewertet ...), aber was vor dem Stadion abging haben sich die offiziellen in Hannover zu großen Teilen selbst zuzuschreiben.

Wer jetzt wieder von Ausschluss redet, hat im übrigen auch mehr als eine Schraube locker. Die Dimensionen von Dortmund wurden nicht ansatzweise erreicht. Ich rechne aber nicht damit, dass Hannover ähnliche Strafen für Pyrotechnik bekommt, auch wenn die Jungs da in der Nordkurve deutlich mehr und länger Lichtspielchen veranstaltet haben. Ist ja wieder nur der wilde Ostmob, der wie die Barbaren über den Rest der Republik herfällt...
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Ist doch klar dass die Lobbyisten nun einen neuen Präzedenzfall suchen um ihr "sicheres Stadionerlebnis" durchzudrücken. Also legt man es drauf an dass es Probleme gibt. Kein Wunder dass der Spiegel mal wieder am lautesten schreit.

Ich finds nur schade dass irgendwie immer "Agent Provocateur mäßig" in diese Fallen getappt wird. Da könnte man fast denken dass die DFL selbst Leute unter die Masse schleust die dann den Rest der Masse mitziehen.
 
Bin mal gespannt welche Vereine noch medial zerissen werden von denen die das Konzeptpapier abgelehnt haben.
War ja wieder auch wieder ne Steilvorlage am Mittwoch.
 
Hmm ziemlich einseitig eure Verschwörungstheorien. Aber stimmt, damals in Dortmund waren es ja auch Lok-, Chemie- und Wismutfans, die Randale gemacht haben. Die Dynamos haben erst eingegriffen, als sie ihre eigenes Leben in Gefahr gesehen haben ;)
 
Zum Kotzen sowas. Für mich stehen die braunen Idioten mit den Flaschenwerfern auf einer Stufe.
Wie kann man sich eigentlich "Fan" nennen, wenn doch der Club von dem man angeblich Fan ist, solche Menschen verurteilt? Da muss doch selbst der größte Holzkopf merken, dass da was nicht passt bei einem.

Wenn ich als Fan des BVB von diesem Verein Stadionverbot bekomme, dann würde ich mein Handeln aber mal ganz schnell hinterfragen.

In Dortmund wurden ja zu Beginn dieser Saison extra hochauflösende Kameras installiert um vorallem die Südtribüne gut im Blick zu haben. Damals beim Spiel gegen Bremen hat das schnell Früchte getragen, weil so weit ich weiß, die Deppen die diesen NWDO-Banner hochgehalten haben, schnell identifiziert waren und jetzt Stadionverbot haben. Aber was kann der Verein noch tun? Ich denke sowohl bei den Krawallmachern als auch bei den Scheitelträgern sind vorallem die Fans gefragt. Ich glaube kaum, dass ein paar Leute noch irgendwie Blödsinn machen würden, wenn sie kurz darauf von 25.000 Leuten auf der Süd ausgebuht und rausgeworfen würden. Aber in der Praxis ist es halt wie so oft im Leben...wegschauen ist einfacher.
 
2fast4u schrieb:
Wie kann man sich eigentlich "Fan" nennen, wenn doch der Club von dem man angeblich Fan ist, solche Menschen verurteilt? Da muss doch selbst der größte Holzkopf merken, dass da was nicht passt bei einem.
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Der gebildete und gut informierte Rechtsradikale weiss natürlich, dass der BVB insgeheim total rechts steht, in der Öffentlichkeit aber eine Maske aufrechterhält um den Geheimbund nicht zu gefährden.
 
Mr.Wifi schrieb:
Ich finds nur schade dass irgendwie immer "Agent Provocateur mäßig" in diese Fallen getappt wird. Da könnte man fast denken dass die DFL selbst Leute unter die Masse schleust die dann den Rest der Masse mitziehen.
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Die DFL nicht, aber Zivilpolizisten waren im Block. Haben direkt auf die Mütze gekriegt... Kein Wunder. Fällt auch gar nicht auf, son dicker Knopf im Ohr... :S
 
Timbaloo schrieb:
Der gebildete und gut informierte Rechtsradikale weiss natürlich, dass der BVB insgeheim total rechts steht, in der Öffentlichkeit aber eine Maske aufrechterhält um den Geheimbund nicht zu gefährden.
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Da beisst sich was!
Bin mal auf den Spieltag gespannt. Vielleicht gibt es ja die ein oder andere Überraschung und Hamburg, Hoppenheim und Fürth fahren Siege ein? Wäre natürlich etwas utopisch, aber man weiß ja nie ob nicht vielleicht doch einer der Favouriten oben ins Straucheln gerät.
Für den BVB wirds auch nicht gerade leicht gegen Stuttgart. Ein Sieg wäre verdammt wichtig und oben dran zu bleiben und die positive letzte Woche nicht wieder unnütz zu machen.
 
2fast4u schrieb:
Für den BVB wirds auch nicht gerade leicht gegen Stuttgart. Ein Sieg wäre verdammt wichtig und oben dran zu bleiben und die positive letzte Woche nicht wieder unnütz zu machen.
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Jo, das wird nicht uninteressant. Denn auch für den VfB wäre ein Sieg verdammt wichtig aus denselben Gründen :fresse:
 
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