[Kaufberatung] Gaming PC AMD Nvidia System

[Rskofga]

Moin in die Runde,
nach Jahren ohne vernünftigen PC möchte ich mir endlich wieder eine Maschine anschaffen.
Den Fragebogen habe ich soweit ausgefüllt und weiter unten eingefügt, Budget liegt zwischen 2000,- und 2200,-
Ich habe wenig Ahnung von heutiger Hardware, bin technisch aber so bewandert, dass ich den auf jeden Fall selber zusammenbauen möchte.
Grafikkarte muss Nvidia sein, gebunden durch unten genannten, vorhandenen Monitor.
RGB-Beleuchtung mag ich sehr, ist jetzt aber nicht zwingend erforderlich. Wenn da die Leistung den Preis schlägt, könnte ich drauf verzichten. Glücklicher bin ich allerdings, wenn es leuchtet
Vom Gefühl her bin ich eher gegen Wasserkühlung, lasse mich da aber auch gerne eines Besseren belehren, die sehen halt schon schick aus
Der PC wird fast ausschließlich für Gaming und normale Office-Anwendungen genutzt.
Beim Gehäuse wäre ich froh, wenn es kein maximal großes wird (wenn ich richtig informiert bin, gibt’s da 2-3 Standardmaße?); sofern das mit den heutigen Grafikkartenabmessungen überhaupt machbar ist?

Ansonsten ist eigentlich nur noch wichtig, dass da noch eine externe Soundkarte (wahrscheinlich Focusrite) angeschlossen werden muss, um E-Gitarre zu spielen. Da hatte ich mal gelesen, dass bestimmte Mainboards da inkompatibel sind, gibt’s da Erfahrungen zu?
Mehr fällt mir gerade nicht ein, also freue ich mich auf grandiose Build-Vorschläge eurerseits!

1. Möchtest du mit dem PC spielen? Wenn ja, welche Games zb?

Ja, Destiny 2, Space Marine 2, DOOM Eternal

2. Soll der PC auch für Bild-/Musik-/Videobearbeitung genutzt werden? Als Hobby oder Profi? Welche Software?

Neben Gaming nur Office und E-Gitarre über Amp-Emulatoren

3. Auflösung deiner Monitore? Wieviele Monitore? Bildwiederholfrequenz (Hertz)? Gsync/FreeSync?

Acer XB271HU (2560 x 1440, 165 Hz, G-Sync) als Hauptmonitor, dazu ein alter Benq G2420HD als Nebenmonitor

4. Hast du besondere Anforderungen oder Wünsche (bestimmte Marken und Hersteller, Overclocking, ein besonders leiser PC, RGB-Beleuchtung, …)?

Leise ist wichtig, RGB wäre toll

Generell AMD-Freund, Intel weniger

5. Hast du noch einen alten PC, dessen Komponenten teilweise weitergenutzt werden könnten?
(Bitte mit Links oder genauen Model-Namen)

Nein

6. Wie viel Geld möchtest du ausgeben?

2.000 – 2.200 EUR

7. Wann soll die Anschaffung des PC erfolgen?

Jetzt

8. Möchtest du den PC selbst zusammenbauen oder zusammenbauen lassen (vom Shop oder von Helfern (Liste als Sticky))?

Selber zusammenbauen

9. Möchtest du deine Inhalte mit dem PC Streamen (z.B über Twitch/OBS)? Wenn ja - welche Spiele/Inhalte? Hast du schon Teile fürs Stream-Setup? (Multi-Monitore, Mikrofon, Kamera, Stream-Deck, ...)?

Kein Streaming

 

[Scrush]

7800x3d
32gb 6000c30 gskill flare x
b650 tomahawk/gaming plus, b650 asrock pro rs/hdv

4080S windforce
850w. msi, bequiet, seasonic
2tb kc3000

gehäuse nach wahl

wie wird diese focusrite angeschlossen?

 

[Rskofga]

Danke schonmal, das gibt mir zumindest eine grobe Richtung.

Ich habe jetzt versucht, mit den von dir genannten Bezeichnungen schlau zu werden, was nicht so einfach ist. Beim RAM zB, 6000c30, meinst du damit DDR5 6000 CL30? Wenn ja, wie unterscheiden die sich zu den CL32?

Auch beim Mainboard, B650 gibt es ja in etlichen Ausführungen, wo ist der Unterschied zwischen Tomahawk und Gaming Plus z.B.?

Bei den Netzteilen bin ich auch völlig überfordert.

Vielleicht kann jemand mehr ins Detail gehen, und vielleicht Vor-Nachteile der einzelnen Komponenten aufzählen.

Du hast eine Festplatte vorgeschlagen, ist das heutzutage gängig? Früher hatte man ja eigentlich immer zwei Platten verbaut?

Ich hab eben nochmal versucht, den Bericht über die Probleme zu finden, leider erfolglos. Alles was ich gefunden habe, war jetzt mit aktuellem BIOS und Treiber für das Interface zu beheben, also wahrscheinlich nicht der Rede wert.

 

[2k5lexi]

Wenn ja, wie unterscheiden die sich zu den CL32?

6000 CL32 ist langsamer als 6000 CL30.
Ein x3d chip kompensiert das etwas so dass es praktisch vermutlich egal ist, aber du wirst konsistent Unterschiede messen können.

Auch beim Mainboard, B650 gibt es ja in etlichen Ausführungen, wo ist der Unterschied zwischen Tomahawk und Gaming Plus z.B.?

Ausstattung und Software/BIOS

Schau hier rein und orientiere dich an den dort verbauten Bauteilen, dann hast du was solides. Gern mix&match machen.

[Guide] - Kaufempfehlungen für Office- und Gamingsysteme (Stand 09/24)

Informationen zu unseren Kaufempfehlungen: Alle Systeme funktionieren in ihrer verlinkten Zusammenstellung und sind nah am Optimum für das jeweilige Budget Für alle Einzelkomponenten gibt es je nach Verfügbarkeit zahlreiche Alternativen, diese finden sich unten in den verlinkten Threads Es wird...

www.hardwareluxx.de

Vielleicht kann jemand mehr ins Detail gehen, und vielleicht Vor-Nachteile der einzelnen Komponenten aufzählen.

Das ist etwas sehr allgemein.
Allein über die Konstruktion von Netzteilen kannst du 3 Jahre Studium Elektrotechnik füllen

Was willst du wissen?

PS:
Der wichtigste Punkt für ne Gamingkiste ist das hier:

[Guide] - Wie stellt man den idealen Gaming-PC zusammen?

Grundlagen: 1) Wie entsteht ein Bild im PC? Die meisten von Euch werden sicher irgendwann mal den Film "Matrix" von 1999 gesehen haben. Dort wird das Thema sehr schön und plastisch erklärt: Ne CPU schiebt grüne Zahlenkolonnen an die Grafikkarte, die Grafikkarte macht daraus ne hübsche Blondine...

www.hardwareluxx.de

 

[Scrush]

such dir beide boards auf geizhals raus und setz beide in die vergleichsliste. die seite zeigt dir dann für jede spalte an was der unterschiede zum anderen artikel ist.

 

[Rskofga]

Achso, was ich vergessen hatte, ich hab den Satz wohl aus Versehen gelöscht, die externe Soundkarte wird einfach mittels USB angeschlossen, A auf C @Scrush

6000 CL32 ist langsamer als 6000 CL30.
Ein x3d chip kompensiert das etwas so dass es praktisch vermutlich egal ist, aber du wirst konsistent Unterschiede messen können.

Okay, verstehe ich.
Wenn ich jetzt diese beiden RAM vergleiche:

Produktvergleich Corsair Vengeance grau DIMM Kit 32GB, DDR5-6000, CL30-36-36-76, G.Skill Flare X5 schwarz DIMM Kit 32GB, DDR5-6000, CL30-38-38-96 Geizhals Deutschland

Produktvergleich für Corsair Vengeance grau DIMM Kit 32GB, DDR5-6000, CL30-36-36-76, on-die ECC (CMK32GX5M2B6000Z30), G.Skill Flare X5 schwarz DIMM Kit 32GB, DDR5-6000, CL30-38-38-96, on-die ECC (F5-6000J3038F16GX2-FX5)

geizhals.de

Sehe ich außer minimaler Latenz eigentlich kaum einen Unterschied. Kauft man sowas dann nach Optik? Oder ist es eine Glaubensfrage, welchen Hersteller man lieber mag?

Nur als Beispiel habe ich jetzt den RAM genommen, eigentlich geht es mir bei jedem Bauteil genau so

 

[2k5lexi]

Kauft man sowas dann nach Optik?

Nach Erfahrungswerten welche zickig sind und welche nicht. Und dann nach preis, Optik oder Bauchgefühl.

Nur als Beispiel habe ich jetzt den RAM genommen, eigentlich geht es mir bei jedem Bauteil genau so

Dann hast du die Option Einzeltests zu lesen oder der Schwarmintelligenz zu vertrauen.
Oder blind nach Bauchgefühl zu kaufen

Am wichtigsten sind die Anforderungen.
Was willst du sehen?
Welche Spiele, welche Auflösung, wieviele FPS?
Danach wählst du CPU und GPU, mit der Frage "wieviel ist genug?"

Und wenn du die beiden dicken Brocken geklärt hast wählst du den Rest so dass es ina Budget passt. Und wenn dann Budget übrig ist oder fehlt kannst du überlegen wo du was anpassen kannst.

 

[Scrush]

theoretisch ja, wenn man richtung ram oc/tuning geht, gibt es dinge zu beachten.

da ryzen 7000 optimal mit 6000c30 läuft und das der sweetspot ist, mach dir da nicht so viel gedanken.

ich bin für gskill da die A schöner aussehen und zum board passen (tomahawk) und corsair meide ich aktuell

hab die trident neos auf dem tomahawk und 0 probleme

 

[Rskofga]

Beim Prozessor vertraue ich auf jeden Fall der Schwarmintelligenz, da bin ich mit dem 7800x3D völlig fein, das ist quasi entschieden.

Wenn ich das richtig sehe, ist die 4080S sogar teilweise günstiger als die normale 4080? Ist natürlich ein Kaufargument...

So, beim Mainboard weiß ich nicht, ob ich das Tomahawk brauche, oder ob es das Gaming-Plus nicht auch tut? Was genau bedeutet "1x M.2/M-Key (PCIe 4.0 x4, 22110/2280), 1x M.2/M-Key (PCIe 4.0 x4, 2280/2260)"
Hat das was mit der Geschwindigkeit der Slots für die Festplatten zu tun?
Das Tomahawk hat einen M.2 Slot mehr zur Verfügung, richtig? Sind immerhin ca. 30,- Unterschied.
W-Lan können die beide? Ohne Zusatzgedöns? Nicht dass ich das brauche, die Kiste hängt nachher am Kabel, nur mal so Verständnishalber.

Warum meidest du Corsair?

 

[2k5lexi]

Ist natürlich ein Kaufargument...

Die 4080s ist schneller, aber nur marginal innerhalb der Messtoleranz.
Die 4080s hat im Prinzip nur eine 300€ Preissenkung gebracht. Nimm die billigere, oder die mit dem schöneren Kühler oder...
Leistung und Name ist kein Argument.

Hat das was mit der Geschwindigkeit der Slots für die Festplatten zu tun?

Pcie 4.0 ist Geschwindigkeit, 2280 ist die Standardbauform. 22mm breit, 80mn lang.

Boards sind glorifizierte PCIe Adapter. Nimm eines mit Ausstattung die für dich passt.
Solide, billig und no-nonsense ist das Asrock B650m hdv/m.2 für ca.120€

 

[Carben91]

Ich werf mal in den Raum das für die genannten Spiele eine 4070ti s und ein 7600x3d ausreichend sind. (15% weniger Leistung 30% weniger Kosten). Hier kann du selbst überlegen wie viel "Reserve" es Bedarf oder wie viel du an sich spielst.

7600X3d/4070 Ti Super | Wunschlisten Geizhals Deutschland

7600X3d/4070 Ti Super | Wunschlisten

geizhals.de

So oder so ähnlich ( halt sonst einen 7800x3d / 4080s) waren hier die meisten Vorschläge. Netzteil / Gehäuse / Lüfter sind Platzhalter einfach mal Vorschläge. Halt mehr P/L orientiert.

 

[Rskofga]

Jau, ich denke auch, dass der 7800x3d zusammen mit der 4080 etwas drüber ist für meine Bedürfnisse.
Allerdings möchte ich das Budget schon ausreizen, um halt auch in 5-6 Jahren noch auf nem guten Stand zu sein. Wer weiß, welche Games ich dann zocke und wie die Anforderungen dann sind.
Im Moment spiele ich auf nem alten 17" Laptop mit einer GTX 970. Und das schon ziemlich lange.
Womit ich sagen will, dass ich durchaus mit schlechter Hardware leben kann, wenn sie dann mal nicht mehr aktuell ist.

Das Asrock B650m ist mir zu popelig.
Kann sein, dass ich technisch damit auskomme, aber wie sieht das aus bitte 😅

Bin gerade dabei, Wunschlisten bei Geizhals einzurichten. Wo mir gerade noch total die Anhaltspunkte fehlen, ist der CPU-Kühler.
Gibt es Firmen oder Preisspannen, die ich auf jeden Fall meiden muss?
AM5-Kompatibel muss er sein, wenn ich das richtig verstanden habe?

Und Gehäuse nach Wahl sagt ihr, gleiche Frage: Firmen, die gar nicht gehen?
Und ATX ist die Größe, die ich brauche?

 

[Scrush]

drüber ist relativ. schaut euch einfach eure spiele, eure settings und eure gewünschten fps an.

ein 7800x3d bringt in fortnite, valorant, cs über 400-900 fps. in anno 1800 im lategame nichtmal mehr 80.

was soll ich jetzt empfehlen?

ihr habt doch euren monitor. der monitor hat eine adaptive sync range. der optimale wert ist eben der höchste wert davon. schaut euch einfach mal an wie viel fps ihr braucht damit es für euch reicht. das kann 90fps sein, das kann 120fps, sein, das kann 142fps sein oder auch 172 fps etc....

wenn ich mir 120fps als minimum festlege für den großteil der spiele (ausgenommen sind anno, cities skylines, planet coaster etc..) dann würde ich schauen welche cpu mir genau das liefert und dann entscheiden ob ich das geld dafür ausgebe oder nicht.

wenn ich also eine halbwegs aktuelle cpu habe der letzten 3-6 jahre, aktuell in meinen spielen nur auf ~70fps komme, ich aber 120fps haben möchte, brauch ich eine cpu die im Schnitt mal mindestens 80% schneller ist als meine aktuelle.

dann geh ich in cpu tests und schaue mir an auf welche cpus das eintrifft

Beitrag automatisch zusammengeführt: Heute um 08:35

Jau, ich denke auch, dass der 7800x3d zusammen mit der 4080 etwas drüber ist für meine Bedürfnisse.
Allerdings möchte ich das Budget schon ausreizen, um halt auch in 5-6 Jahren noch auf nem guten Stand zu sein. Wer weiß, welche Games ich dann zocke und wie die Anforderungen dann sind.
Im Moment spiele ich auf nem alten 17" Laptop mit einer GTX 970. Und das schon ziemlich lange.
Womit ich sagen will, dass ich durchaus mit schlechter Hardware leben kann, wenn sie dann mal nicht mehr aktuell ist.

Das Asrock B650m ist mir zu popelig.
Kann sein, dass ich technisch damit auskomme, aber wie sieht das aus bitte 😅

Bin gerade dabei, Wunschlisten bei Geizhals einzurichten. Wo mir gerade noch total die Anhaltspunkte fehlen, ist der CPU-Kühler.
Gibt es Firmen oder Preisspannen, die ich auf jeden Fall meiden muss?
AM5-Kompatibel muss er sein, wenn ich das richtig verstanden habe?

Und Gehäuse nach Wahl sagt ihr, gleiche Frage: Firmen, die gar nicht gehen?
Und ATX ist die Größe, die ich brauche?

wenn du ein atx mainboard hast brauchst du ein gehäuse das atx aufnehmen kann.

(Preisleistung)
thermalright assassin, phantom spirit, frost commander, evo

(Mainstream)
bequiet dr 4/5
scythe fuma
brocken 4/4 max

(Luxus)
noctua u12a, nhd15v1
etc...

 

[Rskofga]

Okay, ich nähere mich langsam.

Macht es Sinn, ein Netzteil zu kaufen, was über den "neuen" 12VHPWR Anschluss verfügt?

 

[Scrush]

du kaufst doch eh alles neu oder?

dann macht es keinen sinn eins ohne zu kaufen wenn du eine aktuelle nvidia karte kaufst.

 

[2k5lexi]

Macht es Sinn, ein Netzteil zu kaufen, was über den "neuen" 12VHPWR Anschluss verfügt?

Entweder Pure power 11 600W (60€) und mit Adaptern arbeiten oder 850W um für alles gerüstet zu sein, mit 600W 12+4 Stecker und ausreichend PCIe x8 Steckern. (110€)
Alles dazwischen ist fauler Kompromiss.

 

[Rskofga]

Alles neu, ja.

Zum Lüfter nochmal kurz, die von BeQuiet gefallen mir am besten.
Laut Herstellerseite würde ein PR2 schon ausreichen, dennoch lieber DR4 nehmen?

Der DR4 liegt (zumindest nach Werbefotos) nicht über den RAM-Riegeln, sondern hört knapp daneben auf, das gefällt mir, wenns denn wirklich so ist.

Und dann zum Gehäuse: Das Be Quiet Pure Base 500 DX hat schon 3 Lüfter dabei, reichen die dann aus?

 

[Scrush]

in 90% der fälle reicht hinten 1x und vorne 2x lüfter oder umgekehrt.

jeder weitere ist nice to have aber nicht notwendig.

das thema RGB musst du dir anschauen. das ist mir einfach nicht gut genug gelöst als das ich da meine nerven für opfere

in der regel sollte der pr2 reichen. es gibt aber durchaus das ein oder andere spiel wo aus unerklärlichen Gründen dem 7800x3d so zunder gegeben wird, dass er sich ein wenig drosselt. das betrifft z.b. farcry 5. (tatsächlich nicht 6). da schießt mir mein 7800x3d auf 90grad wobei in den meisten anderen spielen eher 50-70 grad anliegen.

 

[Rskofga]

Thema RGB ist schwierig, ja
Ich finds geil, wenn das alles blinkt, aber das jeder Hersteller seine eigene, unausgegorene Software hat, und das alles untereinander nicht kompatibel ist, nervt wie blöde.
Daher dachte ich das Gehäuse kann da so ein bisschen entgegenwirken, innere Hardware mehr oder weniger plain Black, nur Gehäuse beleuchtet...

Hier mal meine aktuelle Liste bei Geizhals:

Gaming PC | Wunschlisten Geizhals Deutschland

Gaming PC | Wunschlisten

geizhals.de

Damit bin ich knappe 50,- unterm Budget.
Fehlt da was? Ist da was inkompatibel?

Könnte ich den RAM auch noch gegen den hier tauschen? Spricht da was gegen?

G.Skill Trident Z5 NEO RGB schwarz DIMM Kit 32GB, DDR5-6000, CL30-38-38-96 ab € 119,88 (2024) | Preisvergleich Geizhals Deutschland

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geizhals.de

 

[PascalDS]

Ich hab gelesen, dass du ihn selber zusammenbauen möchtest dennoch möchte ich dieses Top-Angebot von Dubaro teilen.
Hab den PC gerade vor kurzem meinem Kumpel empfohlen da er nach einem neuen sucht.

KFA² Summer-END Edition PC Ryzen 7 7800X3D mit RTX4080 Super SG 1-CLICK OC

KFA² Summer-END Edition PC Ryzen 7 7800X3D mit RTX4080 Super SG 1-CLICK OC:

www.dubaro.de

Er hat exakt deine Komponenten (7800x3d, 4080s, 32GB-DDR5, 2TB SSD, B650 Board) und kostet weniger wie die Geizhals Liste. Auch wenns nur ein paar Euro sind

 

[Scrush]

würde die normale windforce nehmen ohne dem loch im kühler

edit: ouh gibts gar nicht/mehr.

 

[Rskofga]

Ich hab gelesen, dass du ihn selber zusammenbauen möchtest dennoch möchte ich dieses Top-Angebot von Dubaro teilen.
Hab den PC gerade vor kurzem meinem Kumpel empfohlen da er nach einem neuen sucht.

KFA² Summer-END Edition PC Ryzen 7 7800X3D mit RTX4080 Super SG 1-CLICK OC

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Er hat exakt deine Komponenten (7800x3d, 4080s, 32GB-DDR5, 2TB SSD, B650 Board) und kostet weniger wie die Geizhals Liste. Auch wenns nur ein paar Euro sind

Hm, erstmal danke für den Hinweis.
Aber selbst als Laie sehe ich sofort, dass Mainboard, RAM, CPU-Kühler und Gehäuse sich doch recht weit von meiner Liste entfernen, ich möchte sagen, minderwertiger sind
Die GRAKA ist obergeil, die hatte ich tatsächlich auch schon im Visir, war mir dann aber einen Tick zu pornös...

 

[Scrush]

Thema RGB ist schwierig, ja
Ich finds geil, wenn das alles blinkt, aber das jeder Hersteller seine eigene, unausgegorene Software hat, und das alles untereinander nicht kompatibel ist, nervt wie blöde.
Daher dachte ich das Gehäuse kann da so ein bisschen entgegenwirken, innere Hardware mehr oder weniger plain Black, nur Gehäuse beleuchtet...



Könnte ich den RAM auch noch gegen den hier tauschen? Spricht da was gegen?

wenn der kühler noch passt spricht nichts dagegen