[Sammelthread] Ganz merkwürdige Ruckler trotz konstanter und hoher FPS...

bAssI · 09.07.2009

Jo wie es eben immer so ist...irgend ne Einstellung bringt immer etwas Besserung...aber meist zum Nachteil der Qualität oder Leistung...und das kanns ja nicht sein.
Ich werde nicht auf Kantenglättung verzichten, nur damit nen Bug verschwindet/vermindert wird. Da soll sich der Hersteller nen Kopf machen! Ist schon eine riesen Sauerrei...

actionB52 · 09.07.2009

grüße,

also ich hab extreme ruckler beim benchmark von street fighter 4. in der szene in die charaktere im kreis stehen und die kamera einmal in nahaufnahme an ihnen vorbei fährt. fps sind so im schnitt bei 89 und trotzdem ruckelt es wie sau.

grüße
actionB52

DataKiller · 10.07.2009

Also der Street Fighter Benchmark sowie das Spiel laufen bei mir einwandfrei, allerdings mit 60 FPS max. da VSync an. VSync hab ich irgendwann mal aktiviert weil ohne UT2003/CoD4 usw. unspielbar waren, da total ruckelig.

Was bei Anno interessant wäre... das Problem ist ja auch im alten Anno Teil mit drin, also auch 1701 ruckelt bei mir wie die Sau... warum haben die das dann beim letzten Mal nicht schon weggepatcht?

capellepac · 10.07.2009

Ich glaube, dass die Programmierer da nichts für können. Es ruckelt ja nicht bei allen, selbst wenn identische Hardware zum Einsatz kommt.
Dieses Mysterium gilt es zu entschlüsseln...

sILentPC · 10.07.2009

Das kann ja im prinzip gar nicht sein, dass user hier ihre pc's in allen möglichen konstellationen zusammengebaut haben und es trotzdem noch da ist. Irgendeine "konstante" also was immer dabei war muss es ja gegeben haben. Sonst wär das ja so als geht man in den nächsten mm, kauft sich da nen neuen pc und da ist das Problem trotzdem da!!

Ich habs: das Gehäuse ist Schuld!!

capellepac · 10.07.2009

Ich denke, die Konstante ist eine komplexe softwareseitige Wechselwirkung, die eben aufgrund dieser Komplexität noch immer nicht gefunden werden konnte.

DataKiller · 11.07.2009

Die Konstante ist doch ganz einfach... ein Fehler den jeder von uns begangen hat, eine Komponente die jeder von uns am Start hat: Microsoft Windows

^^ Btw. zocke Far Cry 2 nun ohne AA... läuft deutlich besser. Ruckelt zwar ab und an noch komisch, aber viel besser als mit AA

Unisolblade · 11.07.2009

Glaub kaum das Microsoft dran schuld is gabs ja früher unter xp auch net .... oder vista und etz hast es unter mac und linux auch ... das schlimme ist vielen fällt das ruckeln nicht auf

capellepac · 12.07.2009

Unisolblade schrieb:
... das schlimme ist vielen fällt das ruckeln nicht auf

Was doch einigermaßen erstaunt. Wenn ich z.B. FC2 in diesem Modus spiele, bin ich schon nach 5 Minuten kurz davor, zu kotzen.

Mario2002 · 13.07.2009

Hi Leutz!
Hab mich schon lange hier nicht mehr gemeldet, weil ich verschiedene Boards und Chipsätze getestet habe, da ich trotz Boardwechsel und Vista Neuinstallation trotzdem mal immer wieder diese Ruckler hatte.
Was ich jetzt nach ca. 3 Wochen Tests sagen kann, hole ich mir kein Board mehr mit einem AMD Chipsatz.
Gigabyte 790GP DS4H Ruckeln.
Foxconn A7DA-S Ruckeln.
Hatte dann die Schnauze voll und hab mir das teurere Asus Crosshair II Formula gegönnt mit dem 780a Chipsatz von Nvidia.
Und seit ich diesen Chipsatz habe, läuft mein PC endlich rund.
In Games, wo ich immer diese aussetzer hatte läuft jetzt alles Soft und sauber.
Ich sage nicht, dass AMD Chipsätze schlechter sind, aber meine Meinung ist, dass die Treiber nix taugen.
Und solange sich das nicht ändert, bleibe ich erstmal beim Nforce Chipsatz.
Bei mir hat eindeutig der Wechsel vom AMD zum Nforce endlich das gebracht, keine Ruckler mehr.
Vielleicht hilft meine Erfahrung dem einen oder anderen etwas.

bAssI · 13.07.2009

Daran hab ich ja auch schon gedacht aber bei mir hat der Wechsel auf das P5N-D nix gebracht ausser das trotz des riesen NB Kühlers, mir der Chipsatz fast abgefackelt ist, und übertakten damit einfach nur anstrengend war. So...aber nehmen wir mal zur Kenntnis das bei einigen nen Graka-Wechsel und bei anderen nen Boardwechsel geholfen hat.

Grinsemann · 13.07.2009

Mein Kumpel ist auf dieses Board umgestiegen. Ich selbst konnte erleben, dass so einiges bei ihm geschmeidiger lief.

ups, falscher link...wird gefixt

edit:gefixt

bAssI · 13.07.2009

Nett, kommt für mich aber nicht in Frage...280 euro werde ich garantiert nicht für ein Board ausgeben was Lesitungstechnisch keinerlei Vorteile gegenüber Boards hat, die nur 80-120 € kosten.
Aber schön zu hören. Wenigstens haben einige das Problem in den Griff bekommen.

Grinsemann · 13.07.2009

soll aber nicht heissen, dass alle Problematiken verschwunden sind. Es scheint aber tatsächlich an den Chipsätzen zu liegen.
Ich bin auch neidisch drauf, aber es lohnt sich nicht nochmal so viel Geld für ein totgeschriebenen Sockel auszugeben. Deswegen warte ich auf Neuerungen die sich auch Prozessorseitig für mich lohnen.
Dann werde ich auch gleichzeitig von ATI auf nVidia umsteigen.

DataKiller · 13.07.2009

Mhh an den Chipsatz habe ich auch schon gedacht weil es mir mitunter vorgekommen ist, dass dieser total ausgelastet ist.

Ich habe das Gigabyte X48 DQ6, also auch recht teures Board. Als Chipsatz kommt ein X48 von Intel zum Einsatz.

Unisolblade · 13.07.2009

ich hab 3 verschiedene probiert ohne erfolg .... xploder hat auch paar getestet drunter ein nvidia und es hat auch geruckelt ....

!_!Mr.Q!_! · 14.07.2009

also hab das prob neuer dings auch....im riva tuner geht aber bei mir die pfs auf 0 kurz (im game aber nicht) [cod4] aa auf 0 zu stellen bringt nichts...

DataKiller · 14.07.2009

Also dazu muss ich sagen, seitdem ich Windows 7 installiert habe laufen die Games bei mir auch beschissener:
-lange Ladezeiten
-deutliche Ruckler beim Windows Switch oder so
-teilweise krasse Framedrops (Zumindest wirken die sich so im Game aus)
-laggen bei CoD 4 (Gibt da ja ne FPS Anzeige wo darunter so ein ms Wert ist der bei mir normal bei 16-18 liegt... bei den laggs liegen diesen zwischen 5 - 33. Auch an Stellen wo nu nich gerade die tolle Grafik ist).

BikerKS · 14.07.2009

Häufige Rucklerursachen:

Hardware:

- zu hohe Temperatur im Gehäuse
- Speicherspannung oder Latenzen / Temperatur Speicher
- zu wenig Spannung für übertaktete CPU
- zu viel OC
- zu wenig oder zu viel Spannungserhöhung für die Northbrige
- Graka im Arsch oder übertaktet
- falsche Settings im Bios

Software:
Alles mögliche im heutigen Treiberdjungel
Einfach SYS blank aufspielen(sonstige Hardware abstöpseln) ohne Treiber Software für jene.

Ruckelts bei Default(ohne OC) und angepassten Spannungen immer noch ->

Fehler:

Graka,Speicher oder Board.

Die dann auch jeweils testweise erneuern.

...und nun der Spruch: weil...bei andern gehts ja auch

Habe festgestellt , dass oft zu warme Speicher und Boardtemperaturen
als Fehlerquelle verantwortlich waren.
Tipp um jene Probleme auszuräumen:
- Gehäusewand deinstallieren
- Dicken Ventilator testweise ins ganze Gehäuse kräftig reinblasen lassen

bAssI · 14.07.2009

BikerKS schrieb:
Häufige Rucklerursachen:

Hardware:

- zu hohe Temperatur im Gehäuse
- Speicherspannung oder Latenzen / Temperatur Speicher
- zu wenig Spannung für übertaktete CPU
- zu viel OC
- zu wenig oder zu viel Spannungserhöhung für die Northbrige
- Graka im Arsch oder übertaktet
- falsche Settings im Bios

Software:
Alles mögliche im heutigen Treiberdjungel
Einfach SYS blank aufspielen(sonstige Hardware abstöpseln) ohne Treiber Software für jene.

Ruckelts bei Default(ohne OC) und angepassten Spannungen immer noch ->

Fehler:

Graka,Speicher oder Board.

Die dann auch jeweils testweise erneuern.

...und nun der Spruch: weil...bei andern gehts ja auch

Habe festgestellt , dass oft zu warme Speicher und Boardtemperaturen
als Fehlerquelle verantwortlich waren.
Tipp um jene Probleme auszuräumen:
- Gehäusewand deinstallieren
- Dicken Ventilator testweise ins ganze Gehäuse kräftig reinblasen lassen

Nimm das jetzt nicht persönlich oderso aber für mich persönlich kann ich alle Punkte als "gecheckt" abhaken.
Ich habe alle Komponenten auf default, verschiedenen Spannungen, Timings und komplett andere Komponenten getestet. :\

capellepac · 15.07.2009

Tja, ich kann auch alle genannten Ursachen schon seit Monaten ausschließen - ruckelt trotzdem.

Unisolblade · 15.07.2009

bAssI schrieb:
Nimm das jetzt nicht persönlich oderso aber für mich persönlich kann ich alle Punkte als "gecheckt" abhaken.
Ich habe alle Komponenten auf default, verschiedenen Spannungen, Timings und komplett andere Komponenten getestet. :\

dito

BikerKS · 15.07.2009

Wirklich alle Probleme ausgegrenzt?

Weitere Ursachen:
Bios vom Board - Graka - Soundkarte
Gabs z.B. damals beim P965 auch öfters Probleme.

Habt ihr auch wirklich das Board(anderer Hersteller bzw anderer Sockel), Speicher,Graka im Wechsel mal getauscht?

Bei Online-Geruckel: LAN-Chip bzwTreiber

Netzteil

Irgendwo muss es ja hängen

HardlineAMD · 15.07.2009

Diverse Ruckler sind mit normalen Festplatten definitiv nachvollziehbar.
Ich würde da mal eine SSD-Platte testen. Gibt viele User hier, die dadurch schon einiges an Leistung gewonnen und Ruckler vermieden haben.
Ich seh es doch selber öfters, wenn die Platte arbeitet und auf dem Bildschirm alles anfängt zu stottern.

bAssI · 16.07.2009

BikerKS schrieb:
Wirklich alle Probleme ausgegrenzt?

Weitere Ursachen:
Bios vom Board - Graka - Soundkarte
Gabs z.B. damals beim P965 auch öfters Probleme.

Habt ihr auch wirklich das Board(anderer Hersteller bzw anderer Sockel), Speicher,Graka im Wechsel mal getauscht?

Bei Online-Geruckel: LAN-Chip bzwTreiber

Netzteil

Irgendwo muss es ja hängen

Jo alles sehr logische Ansetze!

-Bios : Upgrade/Downgrade/Reset/Jede unbekannte einstellung gegooglet...Alle Spannungen un Timingmöglichkeiten gecheckt...alles leider nix gebracht
-Graka : nun ja da hab ich seit x800 bis Heute ca 6 Verschiedene von nVidia bzw ATI gehabt.
-Soundkarte : macht kein unterschied ob mit X-Fi in egal welchem PCI; ob ohne X-Fi und mit Onboard; oder garkein Sound
-Boards : ASROCK/2x ASUS/abit/DFI von nem ekelhaften Via über x975, P965 und P35 zu nf750i .... nur der Sockel is identisch da AMD keine alternative für mich darstellt.
-CPUs : E6400...nen Celeron, Q6600...mehrere E2140 und mein jetziger E8200
-Ram : Crucials D9GMH und jetzt? ... oh man ich habs scho wieder vergessen XD
-Netzteil habe ich auch schon probiert....ich bin sogar umgezogen und habe auch die Stromsteckerleiste getauscht und auch ohne probiert.

-Lantreiber : habe lieber gleich die Firmware auf dem Lanchip vom aktuellen Board aktualisiert

-OS : so ziemlich jedes auf dem Markt von MS erhältliche (inkl. aller SERVER Versionen)

Glaub mir ich bin wohl einer der wenigen der dieses Problem schon sehr lange hat. Das soll heißen, mir ist es kurz nach Einführung des C2D aufgefallen. Mit meinem damaligen X2 3800+ hatte ich diese Probleme nicht. Daher ja auch mal meine Umfrage wegen AMD und ruckeln usw. Aber wie schon mal gesagt, bin ich nicht bereit auf ein Leistungsschwächeres System umzusteigen um hoffentlich diesen Bug zu "umgehen" ... ich bin in gewisser weise immernoch der Meinung es ist ein MultiCore Problem! Aber finde in der heutigen Zeit mal noch ein Singlecore zum Testen welche zudem noch eine möglichst hohe Leistung mitbringt.

Also noch mal zusammengefasst. Bei mir ist dieses Problem seit einführung des C2D...seit dem ist aber nichts mehr...und ich meine wirklich nichts mehr von der Alten Hardware vorhanden...und ich glaube nicht das sich das Problem dann einfach in andere Komponenten einnistet und sich so verbreitet

HardlineAMD schrieb:
Diverse Ruckler sind mit normalen Festplatten definitiv nachvollziehbar.
Ich würde da mal eine SSD-Platte testen. Gibt viele User hier, die dadurch schon einiges an Leistung gewonnen und Ruckler vermieden haben.
Ich seh es doch selber öfters, wenn die Platte arbeitet und auf dem Bildschirm alles anfängt zu stottern.

Unwahrscheinlich...
Begründung : Quake 3 sollte mit heutigen Festplatten wohl doch schon flüssig laufen

BikerKS · 16.07.2009

bAssI schrieb:
Glaub mir ich bin wohl einer der wenigen der dieses Problem schon sehr lange hat. Das soll heißen, mir ist es kurz nach Einführung des C2D aufgefallen. Mit meinem damaligen X2 3800+ hatte ich diese Probleme nicht.

C1E und Eist ausschalten. RAM-FSB 1:1 fällt mir auch noch ein.
Wie gesagt, irgendwo muss ja der Fehler begraben sein.

Hatte bei einigen Testspielen in 2007 auch div Ruckler und mich drüber geärgert. Grund schilderte ich ja schon(therm. + NV Treiber).

Aber mal was anderes. Wenn ihr wirklich an der Intelmimik zweifelt, warum holt ihr euch dann nicht wieder ein AMD-Sys ?
Es gibt doch auch sicherlich Freunde , die entweder ein ruckelfreies Intel oder AMD-Sys besitzen.
Schon mal mit denen VORORT ausgetauscht und die Ursache (SOFT-Hardware) analysiert ?

Seid doch bitte mal so nett und filmt diese Ruckelprobleme doch einfach, damit man über Fakten reden kann. Ruckeln wird auch sehr subjektiv empfunden.

3DMark Canyon soll doch ruckeln.

Film bitte

- Im Zeitalter von Youtube doch möglich :hail:

bAssI · 16.07.2009

C1E und EIST war bei mir schon immer deaktiviert und Ram läuft auch schon fast immer 1:1

Ich will nicht zu AMD weil deren Systeme in letzter Zeit einfach nich konkurenzfähig sind. Und ich auch nicht schon wieder so viel Geld ausgeben möchte. Ich bekomme für meine Hardware nicht mehr wirklich viel und das ganze nur aus dem Glauben herraus das es besser werden könnte? Zumal auch der Core i7 vor der Tür steht.
Ein Leistungstechnisch vergleichbares AMD auf die Beine zu stellen kostet einfach zu viel.

Filmen kann ich mal probieren ... wobei es aber nicht um das sehen sondern eher um das Spielgefühl geht. Glaube nicht das man das so gut erkennen kann aber probieren kann ich es ja mal.

Das geniale ist ja auch..wenn man in CoD oder Quake ne Demo aufnimmt. (also nicht einzelne Bilder sondern nur die Wegpunkte usw) Und diese dan abspielt, sind keine Ruckler zu verzeichnen. Und wie schon so oft beschrieben ist es eben in Verbindung mit dem Bewegen der Maus. Um dir jetzt zuvor zu kommen...auch hier haben wir alle nur erdenklichen Möglichkeiten durch. (USB/PS2, Ball/optisch/Laser, Funk/Kabel, mit und ohne Treiber...nur Treiber und mit Software; USBrate erhöhen oder nicht; andere unterlagen...andere DPI werte...anderer USB Port...) kein effekt -.-

Ich werde mir noch mal ne single Core cpu besorgen und schaun was das ausmacht ... aber dauerhaft werde ich auch diese nicht benutzen!

capellepac · 16.07.2009

Filmbeispiele gab's doch hier schon genug:

http://www.youtube.com/watch?v=8sFxaGaumyA

http://img190.imageshack.us/i/zuckelndesschiff.mp4/

Es ist ja auch nicht unbedingt ein herkömmliches Ruckeln, sondern eher ein Springen oder Laggen der Bildausgabe; teilweise fühlt es sich an wie Nachladeruckler, aber das ist es nicht.

Spliffsta · 16.07.2009

ich habe haar genau das gleiche problem, v.a. bei anno und mein sys ist nicht unbedingt schlecht.

capellepac · 16.07.2009

Es wird (u.a. von computerbase) behauptet, das läge am Ati-Treiber; dabei tritt das bei Ati und nVidia auf, nur eben nicht bei allen, selbst wenn man identische Configs vergleicht. Das wird mit ziemlicher Sicherheit durch keinen Patch und keinen neuen Treiber beseitigt werden.

[Sammelthread] Ganz merkwürdige Ruckler trotz konstanter und hoher FPS...

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