Memo an mich: Porsche WKN PAH003 ins Depot legen
Grüße Kazuja
Aber das heißt ja dann selbst bei einem Kurs von 100 Dollar sind die shorter komplett pleite?! Dann kann ja keiner die Aktien auslösenGab gestern eine lustige Rechnung auf wsb. Wenn jeder Anleger für jede GME Aktie 10000 $ kriegt, dann sind das genau die 700 Milliarden die 2008 als Stimulus in die Banken gepustet wurden. Also warum nicht?
Und wie genau willst du dann davon profitieren (mal ganz abgesehen davon, dass die Broker der Shortseller kein Risiko haben, dass über das der Broker der WSB-Community rausgeht: warum auch?)? Geld weg (ja, dafür hast du dann deine BTC. Viel Spaß beim Brot kaufen damit. Und ach ja, kann passieren dass sich dann nur noch einige wenige Mining leisten können, aber die sind natürlich die GutenWurde schon mal irgendwo behandelt. Wenn die Shorter Pleite sind, müssen deren Broker ran. Wenn die Broker Pleite sind, müssen deren Banken für das Geld aufkommen. Wenn die Pleite sind... das hatten wir doch schon mal.
), Job weg, aber wir habens den Bordeaux-saufenden Bankern so richtig gezeigt...Du hast vllt. im Supermarkt auch nicht mehr als eine Packung Klopapier bekommen, während daneben im Großmarkt die Leute mit den Sprinter vorgefahren sind. Kommt halt immer darauf an, wo du deine Geschäfte abwickelst, es steht jedem frei, sich seine Geschäftspartner selbst auszusuchen: freier Markt eben
Der Vergleich hinkt gewaltig, denn in den Großmarkt bin ich von vornherein als Privatkäufer schon nicht rein gekommen.Du hast vllt. im Supermarkt auch nicht mehr als eine Packung Klopapier bekommen, während daneben im Großmarkt die Leute mit den Sprinter vorgefahren sind. Kommt halt immer darauf an, wo du deine Geschäfte abwickelst, es steht jedem frei, sich seine Geschäftspartner selbst auszusuchen: freier Markt eben
DISCLAIMER: 0.1% auf alle Transaktionen am Markt und gut wär's
)... Hat eigentlich irgendjemand mal das den Geschäftsbericht von TR angeschaut?
TresorApp? (selber aber noch nicht genutzt)
Genial, du kommst mit dem Argument "Großmarkt", und wenn ich dann anmerke, dass dein Vergleich hinkt, sagst du, dass der eh von Beginn an nicht gepasst hat.@TheFrozen @*Hagen* : wenn ihr die Beiträge nicht versteht, tut es mir leid. Ich würde halt gerne die momentane Absurdität verstehen und dazu von euch wissen, woran mein Verständnis der Sache krankt. Wenn die Zeit Occupy Wallstreet 2.0 titelt und dabei plötzlich beginnt Tea-Party-Aktivisten hochzuloben, lässt mich das etwas ratlos zurück. Rein vom Gestus vieler Fans des ganzen reiht sich das für mich aber auch langsam in eine Reihe mit QAnon ein, nur dass die Story etwas zugänglicher ist.
@GrossmeisterB: Ne, hier hatte noch nie jemand einen Zugang zum Großmarkt (Parketthandel, eigene Handelssysteme an der Börse), sondern im wesentlichen Verträge mit einem Broker, also einem privaten Unternehmen (Einzelhandel mit Zugang zum Großhandel oder eigener Infrastruktur), dass die Dienstleistung anbietet, für dich am Markt tätig zu werden. Traditionell waren die Möglichkeiten da meist beschränkt (siehe die mannigfaltigen Erfahrungen mit Volksbank, Sparkasse und Co. und später dann mit irgendwelchen frühen Onlinebanken die eher selten günstig XETRA handelten). Erst in den letzten 3-4a haben sich eben die erwähnten "Firmenkunden mit den unverschämten Gewinnen" mal überlegt, wie man den Pot noch größer machen kann und heraus kamen "kostenlose" Angebote wie Robin-Hood und Co (quasi Discounter). Und während die ganz im Sinne ihrer Eigentümer handeln (die meistenteils große Proponenten des freien Markts, aka des Recht des stärkeren sind) sind denen wohl einige Leute auf den Leim gegangen, die meinten, dass das die Börse ist, während es von Anfang an nichts anderes war, als Geld von der Masse in die Taschen weniger zu lenken (dass VC-finanzierte 0€-Dienstleister i.d.R. nicht zum Wohle ihrer Kunden agieren sollte hinlänglich bekannt sein, Beispiele auch...). Ich bin ziemlich sicher, dass man auch Kleinanleger, der bspw. bei einem genossenschaftlich organisierten Broker handelt, letzte Woche nicht vom Markt ausgeschlossen wurde - der Haken daran: einen Broker zu betreiben, der bei dieser Volatilität noch agieren kann, kostet ordentlich Geld. Geld, dass sich jeder der jetzt über seine App-Broker jammert "gespart hat", mit der Begründung, dass ihn ja seine Hausbank nur ausnehmen würde und Marginkonten gibt's da auch keine... Am Ende gilt halt beim Broker wie bei jedem anderen Dienstleister: "You get what you pay for!"
Gute Infrastruktur kostet Geld und bei vielen App-Brokern sind das eben mit heißer Nadel gestrickte, defizitäre Geschäftsmodelle eben jener "Firmenkunden mit den unverschämten Gewinnen", die aber eigentlich in erster Linie darauf vertrauen, dass das Geld schon zu seinesgleichen findet (und wenn ein Startup wie TR 5 Mio€ für Marketing und 26 Mitarbeiter hat, darf man davon ausgehen, dass das auch der Fall ist
2019: ~4 Mio€ Verlust, 250k Trades IM JAHR. Das mag jetzt auch schon gestiegen sein, trotzdem können die damit a) niemals unabhängig handeln, noch sind die b) besonders groß. Und da kann es halt schon mal vorkommen, dass (immer daran denken, die Aktien werden am NYSE erst 2 Tage später ausgeliefert) so einer Klitsche mal das Clearinghouse sagt: lass mal Cash sehen, wenn wir jetzt hier den Trade für die 5000 Gamestop-Aktien deiner Kunden für dich fertig machen sollen. Nicht dass du uns dann nächste Woche, wenn die Aktie bei 2€ steht einfach im Regen stehen lässt.
EDIT: Und die Leute von TR haben sogar eine Lösung für euch: https://www.sino.de//konditionen-leistungen/konditionen/boersenhandel-international.php (ist halt dann nicht mehr kostenlos und ihr bringt 250k€ mit).
Ähm, die Tradingapps waren aber noch nie der Großmarkt?
Einige Anbieter der Discountklasse mit VC-funded Geschäftsmodellen haben den Handel eingestellt. Die sind aber noch ganz anderen Risiken (u.a. dem Appstore, wenn es nur eine Mobilapp wie wohl bei TR gibt) ausgesetzt. Ich bin mir ziemlich sicher, dass du mit einem Daytrading-Account bei Sino auch weiterhin handeln konntest, solange die HBSC genügend Cash zur Deckung der Risiken (=du=der Discountbroker nimmst nächsten Dienstag deine Aktien zu 350€ nicht mehr ab, wil dein Konto leer und deine Motivation auf 3€ GME sehr gering sind) auf deinem Verrechnungskonto vorfand. Ist halt nicht so billig (brauchste ein großes Depot und ein paar Euros pro Trade). Und was lernt man draus: Lösungen die Monopole anstreben sind halt selten gut, ebenso wie Lösungen, die Leute mit viel Geld "kostenlos" zur Verfügung stellen (v.a. wenn sie dank der Marktmechanismen immer noch eine gute Entschuldigung für alles finden können).
Ja. Und das kommt unter anderem daher, dass die meisten Leute bei wsb wohl politisch und wirtschaftlich nicht besonders gebildet scheinen. Dieses Risiko war von Anfang an abzusehen und trotzdem traden alle mit einer von Wallstreet-Geld gesponserten App um es den bösen Wallstreet-Spekulanten mal so richtig zu zeigen. Finde den Fehler. Ist halt eine Schafherde und die meisten werden dann wohl auch nicht vor den Wölfen fliehen können
.Ich sehe durchaus ein, dass meine Argumente hier wohl nicht gut ankommen. Bis auf "so geht Börse" kamen leider auch wenig fachliche Entgegnungen, insofern sehe ich euch gerne weiter beim hodeln zu und warte auf den Klimax der Story. Lustig finde ich auch, dass manche meiner anfänglich geäußerten Zweifel (z.B. die Sache, dass ja auch der Verleiher noch ein Wörtchen beim Settlement mitzuspielen hat) in den erwähnten reddit-Foren auch immer mehr Proponenten finden. Denn "a storm is coming" oder so (und das war auch der ganze QAnon-Vergleich – imho ist hier eine Menge Glauben an den Weihnachtsmann im Spiel, scheinbar sind die Menschen dafür während Corona recht empfänglich).Jetzt zitiert auch noch einer den kompletten Beitrag...
