[Sammelthread] Gigabyte MC12-LE0 (AM4, B550, servertauglich: IPMI, Dual Lan, ECC)

Vorvorwort:
Danke an @pumuckel für das ursprüngliche Erstellen des Threads. Ich habe mich bereit erklärt den Thread zur Pflege zu übernehmen und um neue Inhalte zu ergänzen. Der ursprüngliche starter bleibt vorerst als Spoiler im letzten Abschnitt angehängt, damit keine Inhalte verloren gehen.

Vorwort:
Erstmalig in Erscheinung ist das Gigabyte MC12-LE0 kurz vor Weihnachten 2023 auf mydealz getreten. Mit einem Preis von 50€ Neuware war (ist) es ein no-brainer um noch einen günstigen Server auf AM4-Basis zusammen zu stellen. Aktuell (21.10.2024) liegt der Preis bei ~60€, wobei es in der Vergangenheit zwischen 80 und 30 € für Neuware geschwankt hat. Ähnliche Boards (AsRock Rack) und auch der Nachfolger MC13 liegen meist bei >300 €.

Von Gigabyte ist es als mATX Enterprise-Workstation-Motherboard eingestuft und eignet sich insbesondere wegen IPMI/BMC auch für den Servereinbau.

Eine nett gemeinter Hinweis vorweg: Wenn du neu bist wärst du nicht der erste, welcher mit dem Updateprozess (BMC & BIOS) und der Hardwareauswahl (Kompatibilität) Probleme hättest. Lies gerne den Starter, bevor du mit Planung und Umsetzung startest.

Viele Dinge werden auch im Thread diskutiert, es ist jedoch mein Bestreben die wichtigsten Dinge im Starter als zentrales Nachschlagewerk zu sammeln und würde dich bitten zunächst einmal dort nach deinem Problem zu suchen oder auch die Suchfunktion des Threads nach ähnlichen Beiträgen zu nutzen. Ich bin über jeden Hinweis zu fehlenden Inhalten im Starter dankbar und ergänze dieser gerne.

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Inhaltsverzeichnis​

1. Das Angebot
2. Technische Daten
3. Prozessor Support
4. Anleitungen & Guides
   1. BIOS und BMC Update
   2. Reset BMC Passwort
5. Bekannte Probleme
6. FAQs
7. Verbrauchswerte
8. Linksammlung
9. Vorheriger Starter

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1. Das Angebot Nach oben​

Das Board ist alleine oder oft für wenige Euro mehr mit einem kleinen Gelid Kühler erhältlich. Erster Händler, welcher es zu einem sehr günstigen Preis angeboten hat war piospartslab über ebay bzw. den eigenen Onlineshop. In beiden Fällen konnte man in Kombination mit Gutscheincodes nochmals günstigere Preise erreichen. Die meiste Zeit ist/war dieser Händler auf einem der Verkaufswege am günstigsten und ist nicht bei geizhals gelistet.
Wenn einem das Board zusagt, jedoch weniger Leistung braucht oder noch weniger ausgeben möchte und bastelwillig ist kann ein Blick auf das Nachbarboard mit SoC quadcore Epyc MJ11-EC1 lohnen.

		(ehemals Bestpreise, aktuell am teuersten)	(ehemals Bestpreise, aktuell am teuersten)
Nur Mainboard MC12-LE0	geizhals	ebay Piospartslap	Piospartslap
Mit Gelid Kühler	RAM-König	eBay Piospartslap	Piospartslap

In der Vergangeheit gab es sowohl bei eBay als auch Piospartslab immer mal wieder Rabattgutscheine. Die Zeit scheint vorbei.

Erste Erwähnung im Luxx:

Gigabyte Mainboard MC12-LE0 Re1.0 AMD B550 AM4 Ryzen 5000 4000 3000 Server Board (NEU) Projekte 2xLAN 1x management port | mydealz

www.mydealz.de

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2. Technische DatenNach oben​

• mATX B550 AM4 Board für 3000-5000 AMD Ryzen (Achtung: keine 3000er Zen+ Picasso!)
• bis zu 128 GB unbuffered (UDIMM) ECC oder non ECC (DDR4 2133-3200) (Achtung: KEIN registred/RDMM und KEIN LRDIMM!)
• 2 x 1GbE LAN ports (Intel® I210-AT)
• 1 x 10/100/1000 dedizierter management LAN port
• Integrated in Aspeed® AST2500
  • "mini" onboard GPU zur Administation
  • 2D Video Graphic Adapter with PCIe bus interface
    1920x1200@60Hz 32bpp
• Erweiterungsslots
  • 1 x PCIe 4.0 x16 (Gen4 x16 bus)slot from CPU
    • CPUs: Bitfuraction 8/8, 8/4/4 und 4/4/4/4 möglich
    • APUs: Bitfuraction nur 8/8 und 8/4/4 bzw 4/4/8 möglich
  • 1 x PCIe 4.0 x4 (Gen4 x4 bus)slot from CPU
    • (im Gegensatz zu anderen Boards direkt von der CPU = weniger Latenz und Probleme) ... die meisten Boards nutzen die Anbindung für die NVMe [@pumucke]
  • M.2 slot (über Chipsatz angebunden):
    • M-key
    • PCIe 3.0 x1 (max brutto 0,97 GByte/s)
• Aspeed® AST2500 management controller
  GIGABYTE Management Console (AMI MegaRAC SP-X) web interface
  
  Spoiler: Features (unvollständig getestet)

  • Dashboard
  • HTML5 KVM
  • Sensor Monitor (Voltage, RPM, Temperature, CPU Status …etc.)
  • Sensor Reading History Data
  • FRU Information
  • SEL Log in Linear Storage / Circular Storage Policy
  • Hardware Inventory
  • Fan Profile
  • System Firewall
  • Power Consumption
  • Power Control
  • LDAP / AD / RADIUS Support
  • Backup & Restore Configuration
  • Remote BIOS/BMC/CPLD Update
  • Event Log Filter
  • User Management
  • Media Redirection Settings
  • PAM Order Settings
  • SSL Settings
  • SMTP Settings
• nur bedingt für normale Desktop Systeme zu empfehlen
  • sehr wenig I/O-Ports (2x USB 3.1)
  • VGA nur für onboard Grafik, keine Bildausgabe einer APU
  • kein onboard Sound

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3. Prozessor SupportNach oben​

• [Herstellerseite] Download: QVL Liste (mehr aber nicht alle CPUs aus der Tabelle unten)
• Bei den 3000er Picasso APUs könnte man wegen der Namensgebung vermuten, dass sie laufen. Tun sie aber nicht (Zen+)

ACHTUNG: Die Tabelle vertauscht immer wieder die Spalten APU und ECC! Ich arbeite an der Fehlersuche.

CPU	Passmark multicore	Passmark singlecore	Support?	APU	ECC (+/Nein)	iGPU
Intel N100	5504	1943	Nein
i5-8500	9581	2452	Nein
3100	11598	2420	QVL	-	+
4650G Pro	16166	2653	QVL	APU	+	+
3600	17748	2567	QVL	-	+
3600x	18919	2652	QVL	-	+
i5-12400	19363	3519	Nein
E5-2690v4	19470	2074	Nein
5500 (kein ECC)	19398	3058	APU	APU	Nein	N
5600G (kein ECC)	19874	3190	APU	APU	Nein	+
5650G Pro	20771	3252	y	APU	+	+
5600	21576	3258	y	-	+
5600x	21888	3361	QVL	-	+
3700x	22542	2660	QVL	-	+
5700 (kein ECC)	24268	3250	?	APU	Nein	N
5700x	26658	3382	y	-	+
5800X3D	28304	3233	siehe #2.893 @JVN	-
i5-13500	31854	3884	Nein
3900x	32620	2706	y	-	+
5950x	45599	3468	QVL, *Kühlung beachten	-	+

Grafischer Vergleich (danke @Haldi):

*Beim 5950X und teilweise auch anderen "großem" CPUs mit vielen Kernen wurde von Instabilitäten berichtet, da die Spannungsversorgung wohl realativ knapp bemessen ist. Unterschiedliche Nutzer haben die CPU mit unterschiedlichen Methoden stabil bekommen:

• Wasserkühlung
• Top-Blower (Thermalright baut große, leise)
• Undervolting
• Begrenzung der Leistungsaufnahme (PBO?)
• hoher Airflow im Gehäuse
• die Spannungswandler sind beim silbernen Kühlkörper links unter dem CPU Sockel (stimmt das?)

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4. Anleitungen / GuideNach oben​

4.1 UpdatesNach oben​

Treiber, BIOS/UEFI und Firmware Updates gibt es auf der Herstellerseite.
Es gibt zwei Möglichkeiten das BIOS und die BMC Firmware zu upgraden: per UEFI oder BMC. Ich habe nur letzteres verwendet, andere finden das Update per UEFI einfacher.

per BMC:

• eine unterstütze CPU einsetzen (bei mir ging es auch mit einem 5650G, welcher nicht auf der QVL steht)
• einen Ramstick in Slot A1
• Managment Lan mit Router verbinden
• Board Starten (es muss laufen für den Update Prozess)
• IP des Managment Interfaces Herausfinden (z. B. über ein fritzbox Menü)
• mit der IP mit einem anderen Recher im gleichen Netzwerk verbinden
• die Zugangsdaten stehen auf dem Karton und auf dem x16 PCIe Slot
• die Flashvorgänge können bis zu 15 Minuten dauern, in der Zeit auf keinen Fall vom Strom trennen!
• bei mir war nach erfolgreichem BIOS Update ein komplett stromlos machen des Boards für mehrere Minuten erforderlich
• wenn man nur eine CPU hat, welche erst ab einerhöheren BIOS-Version unterstützt wird wäre meine Präferenz zuerst das BIOS zu updaten (wegen möglichem "BMC Passwort Brick")
• BIOS Update
  • image.RBU Datei in Mode:Bios flashen
  • Bilder: [externe Seite] BIOS Update Gigabyte Server
• BMC Update
  • rom.ima_enc in Mode:BMC flashen
  • Bilder: [externe Seite] IPMI Update Gigabyte Server

per UEFI (von @pumuckel):

• eine CPU die auf der QVL ist einsetzen (aber die meisten 3er und 5er non -APUs klappen)
• einen Ramstick in Slot A1 (hier sind 2133er wohl problemfreier als 3200er)
• Tast/Maus/mon anschließen
• System starten und abwarten (erster Start dauert etwas)
• Achtung: der Browser sollte keinen Popup/script Schutz haben (notfalls einfach kurz ausmachen)
• dann entweder per BMC oder per UEFI den BMC updaten (kann locker > 15 Min dauern, achtet auf die grüne "Heartbeat LED") - Full Flash
• dann (wenn nötig) kurz restarten
• dann das Bios entweder per BMC oder per UEFI updaten
• dann runterfahren
• Power trennen vom Board für 1-2 Minuten (aka das Netzteil abziehen)
• nach 1-2 Minuten wieder anstecken und Spass haben

4.2 Reset BMC PasswortNach oben​

Bei mir konnte ich mich bei einem von drei Boards nach einem BMC Update nicht mehr einloggen. Andere berichten von ähnlichen vorfällen. Ein Rücksetzen des BMC-Passwortes brachte abhilfe.

Ich habe gerade keine Zeit einen ganzen Guide zu machen, aber dir PDF dort sollte helfen:

BMC Unique Pre-Programmed Password Implementation Announcement | Security & Technical Advisory - GIGABYTE U.K.

Dear Valued Customers & Partners,Beginning in March 2020, GIGABYTE will begin implementing a new security feature for the BMC firmware stack on all our ...

www.gigabyte.com

to-DO:

• Anbindung vom M2, sinnvollste Nutzung der PCIe
• iGPU

  • Also auch mit F18 gehts mit VirGL, musst UMA_specified einstellen.

  • mir hat für erfolgreiches Passthrough folgender Link geholfen:
    

    

    GitHub - isc30/ryzen-7000-series-proxmox: Get the Ryzen 7000 series processors with AMD Radeon 680M/780M integrated graphics or RDNA2/RDNA3 GPUs running with Proxmox, GPU passthrough and UEFI included.

    Get the Ryzen 7000 series processors with AMD Radeon 680M/780M integrated graphics or RDNA2/RDNA3 GPUs running with Proxmox, GPU passthrough and UEFI included. - isc30/ryzen-7000-series-proxmox

    github.com

    Habe einen 5650G mit Bios Version F15 im Einsatz.

  • Ich habe mal testweise meinen Jellyfin Server runtergefahren und getestet, ob nach dem Hochfahren das transcoding noch funktioniert. Das war gar kein Problem, hat alles geklappt.
    Danach habe ich die iGPU an eine Windows 10 VM durchgereicht und war nicht in der Lage, einen Treiber zu installieren.

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5. Problembehandlung Nach oben​

• Reset BMC-PW
• 5950X Abstürze

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6. FAQsNach oben​

• Lüfterprofil
• Stromverbrauch zu hoch (im BIOS gemessen, Systeamatisches Abklemmen von Komponenten, Minimalkonfiguration, 30W Thread)
• KVM-Konsole öffnen
• Web-BIOS aufrufen

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7. VerbrauchswerteNach oben​

• 5600x Idle: 22W
• 5650G Idle: 16W
• die Liste soll später ergänzt werden, evtl. auch als Tabelle oder Online Sheet

Low Power Fetischisten könnten im folgenden Link Inspiration suchen. Wie man an den beiden Messwerten erkennen kann ist das MC12 bisher eher durch einen erhöhten Verbrauch (wegen dem BMC und u. A. den chiplet CPUs) aufgefallen.

[Sammelthread] - Die sparsamsten Systeme (<30W Idle)

++ Update ++ Die Liste ist jetzt als Google online Tabelle verfügbar (vielen Dank dafür an -DDD-) und wird nur noch dort weitergepflegt http://goo.gl/z8nt3A Es wurde ja schon öfter vorgeschlagen, mal in einem Thread nur die Mess-Ergebnisse der sparsamsten Systeme zu posten und da sich Niemand...

www.hardwareluxx.de

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8. LinksammlungNach oben​

• [Herstellerseite] MC12-LE0 Rev. 1.x
• [Herstellerseite] Download: Datenblatt beim Hersteller
• [Herstellerseite] Download: QVL Liste
• [geizhals] Preisvergleich und Daten
• [externe Seite] IPMI Update Gigabyte Server
• [externe Seite] BIOS Update Gigabyte Server
• Forum: servethehome (STH)
• Forum: level1techs (L1T)

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9. Früherer StartbeitragNach oben​

Danke an @pumuckel für das ursprüngliche Erstellen des Threads. Ich habe mich bereit erklärt den Thread zur Pflege zu übernehmen und um neue Inhalte zu ergänzen. Der ursprüngliche Starter bleibt hier vorerst (oder auch für immer) angehängt, damit keine Inhalte verloren gehen.

Spoiler: Alter Starter

------------- Vorwort, Credits und Angebote

Vorwort:


Wer mir ein vergleichbares NEUWARE Mainboard zu dem Preis mit den Features nennen kann, der darf dies gern tun.... bisher fand ich keines unter 200-400€
hingewiesen darauf hat @sch4kal zuerst im Marktplatz Link Thread

Vergleichbare MBs (ab 390€ mit PCIe 4.0):

Mainboards AMD Sockel AM4 mit Formfaktor: µATX, Besonderheiten: IPMI Preisvergleich Geizhals Deutschland

Preisvergleich und Bewertungen für Mainboards AMD Sockel AM4 mit Formfaktor: µATX, Besonderheiten: IPMI

geizhals.de

Unterstützte CPUs: AMD 3000er und 5000er (und mit F15 wohl auch APUs mit intern - aka für VMs nutzbarer aber nicht extern - nutzbarer IGP)

Bestpreise lagen um die 35€ für das Board (ultra low war mal 27€ bei 4 Stück inkl kühler)


mit low profile Kühler:

Gigabyte Mainboard MC12-LE0 AMD B550 AM4 Ryzen 5000 Server Board+Kühler NEU /NEW | eBay

Gigabyte Mainboard MC12-LE0 Re1.0 AMD B550 AM4 Ryzen 5000 4000 3000 Server Board NEU / NEW + Kühler. für AMD Ryzen 5000 Series / 4000 Series / 3000 Series. Gigabyte Mainboard MC12-LE0 Re1.0 AMD B550 AM4 Ryzen 5000 4000 Server Board NEU.

www.ebay.de

ohne low profile Kühler

Gigabyte Mainboard MC12-LE0 Re1.0 AMD B550 AM4 Ryzen 5000 4000 Server Board NEU | eBay

Für AMD Ryzen 5000 Series / 4000 Series / 3000 Series. P/N: MC12-LE0 Rev. 1. 1 x Mainboard MC12-LE0 NEU / NEW. AMD Socket AM4. 1x Blende wie auf dem Foto. Technical data / Technische Daten. Drucker & Zubehör.

www.ebay.de

(hier die Gutscheine beachten!)



im Webshop von Pio (Ergänzung auf Userwunsch):

Gigabyte Mainboard MC12-LE0 Re1.0 AMD B550 AM4 Ryzen 5000 4000 3000 Server Board NEU / NEW - Piospartslap

GIGABYTE Mainboard für AMD Ryzen 5000 Series / 4000 Series / 3000 Series P/N: MC12-LE0 Rev 1 x microATX (W244 x D244 mm) NEW / NEU Tec

www.piospartslap.de

(hier die Widerrufsbelehrung beachten!)





------------- Zur Hardware

Gigabyte Mainboard MC12-LE0​

MC12-LE0 (rev. 1.x) | Workstation Motherboard - GIGABYTE Germany

Single AMD Ryzen™ 5000/4000/3000 Series ProcessorsDual Channel UDIMM DDR4, 4 DIMMs2 x 1Gb/s LAN ports via Intel® I210-AT6 x SATA 6Gb/s ports1 x M.2 slot wit...

www.gigabyte.com

mAtx B550 Am4 Board für 3000-5000er AMD CPUs
bis zu 128GB unbuffered ECC oder non ECC (DDR4 2133-3200) (ACHTUNG: KEIN REGISTERED ECC sondern unbuffered ECC)

2 x 1GbE LAN ports (Intel® I210-AT)
1 x 10/100/1000 management LAN

Integrated in Aspeed® AST2500
2D Video Graphic Adapter with PCIe bus interface
1920x1200@60Hz 32bpp


Expansion Slots

1 x PCIe x16 (Gen4 x16 bus) slot from CPU (Bifurcation 4/4/4/4 fähig mit NON -APUs)

Kommentar: setzt hier also normale CPUs ein . der 5600 (non x) ist imho hier ein sweetspot oder auch ein gebrauchter 3600x/3700x/3900x ...
generell würde ich bei 65W CPUs bleiben oder entsprechend die CPU limitieren (cTPU)
APUs können keine 4/4/4/4 bifurcation

1 x PCIe x4 (Gen4 x4 bus) slot from CPU (im Gegensatz zu anderen Boards direkt von der CPU = weniger Latenz und Probleme)
... die meisten Boards nutzen die Anbindung für die NVMe


1 x M.2 slot (über Chipsatz angebunden): (imho gut für ne kleine 128/256GB M2 SSD fürs OS - sowas bekommt ja nachgeworfen aus EDU stores und viele davon haben oft eh nur 2x PCIe 3.0)
- M-key
- PCIe Gen3 x1 (max brutto 0,97 GByte/s)
- Supports NGFF-2242/2280 cards




Board Management

Aspeed® AST2500 management controller
GIGABYTE Management Console (AMI MegaRAC SP-X) web interface

• Dashboard
• HTML5 KVM
• Sensor Monitor (Voltage, RPM, Temperature, CPU Status …etc.)
• Sensor Reading History Data
• FRU Information
• SEL Log in Linear Storage / Circular Storage Policy
• Hardware Inventory
• Fan Profile
• System Firewall
• Power Consumption
• Power Control
• LDAP / AD / RADIUS Support
• Backup & Restore Configuration
• Remote BIOS/BMC/CPLD Update
• Event Log Filter
• User Management
• Media Redirection Settings
• PAM Order Settings
• SSL Settings
• SMTP Settings

------------- Kühlerempfehlung

Top Blow der die Spawas links unter dem CPU Sockel abdeckt (Thermalright baut nette)
.. damit ist der silberne Kühlkörper links unter dem CPU Sockel gemeint

------------- Bios, BMC Firmware, Treiber

offizielle:

BMC: 12.61.21
Bios: F15


hier: https://www.gigabyte.com/de/Enterprise/Server-Motherboard/MC12-LE0-rev-1x#Support



die einfachste Weise das Board auf den aktuellen Stand zu bringen:

eine CPU die auf der QVL ist einsetzen (aber die meisten 3er und 5er non -APUs klappen)
einen Ramstick in Slot A1 (hier sind 2133er wohl problemfreier als 3200er)
Tast/Maus/mon anschließen
System starten und abwarten (erster Start dauert etwas)

Achtung: der Browser sollte keinen Popup/script Schutz haben (notfalls einfach kurz ausmachen)

dann entweder per BMC oder per UEFI den BMC updaten (kann locker > 15 Min dauern, achtet auf die grüne "Heartbeat LED") - Full Flash
dann (wenn nötig) kurz restarten
dann das Bios entweder per BMC oder per UEFI updaten
dann runterfahren
Power trennen vom Board für 1-2 Minuten (aka das Netzteil abziehen)
nach 1-2 Minuten wieder anstecken und Spass haben


es geht auch komplett per BMC aber für viele ist das schwieriger als es rein mit CPU und Ram gleich zu machen
ich z.B. hab grad 2 Boards von F06 (Auslieferungszustand) direkt auf aktuelle BMC und BIOS F15 per BMC (mit CPU/Ram eingesetzt) ohne Probleme geupdated (21-9-2024)


------------- Reset des BMC Passwort

BMC Unique Pre-Programmed Password Implementation Announcement | Security & Technical Advisory - GIGABYTE U.K.

Dear Valued Customers & Partners,Beginning in March 2020, GIGABYTE will begin implementing a new security feature for the BMC firmware stack on all our ...

www.gigabyte.com

... hier das PDF beachten


------------- Q&A


Passmark Scores ausgewählter CPUs zum Vergleich :

i5-8500: 9581 (6 Core S1151)
3600: 17776 (Zen2)
3600x: 18227 (Zen2)
i5-12400: 19557
E5-2690v4 : 19619 (S2011-3)
5600: 21592 <------ P/L
5600x: 21926
3700x: 22598 (Zen2)
5700x: 26738
i5-13500: 32250
3900x: 32678 (Zen2)
5950x: 45633 (hier muss aber wohl manuell die Spannung begrenzt werden (glaube unter 1,4V)) - aber gute Performance/W/€


------------- Links zu anderen Forendiskussionen


STH: https://forums.servethehome.com/ind...oard-mc12-le0-re1-0-amd-b550-am4-ryzen.42579/
L1T: https://forum.level1techs.com/t/gigabyte-mc12-le0/183692/21



------------- User Anmerkungen (selbst nicht geprüft)

@BobbyD:

• Das BMC Passwort steht auf dem (Anmerkung: brauner Außenkarton an der Seite) Karton
• Fürs BMC-Update über das BMC ist folgende Datei auszuwählen: "rom.ima_enc" Mode:BMC
• Fürs BIOS-Update über das BMC ist folgende Datei auszuwählen: "image.RBU" Mode:Bios

#
#

 

[Thokar]

Kann jemand den Idle Verbrauch dieses Boards mit einem Ryzen 9 3900X einschätzen ?

 

[JVN]

Nach einem BMC Firmware Update nimmt der BMC das auf der Packung abgedruckte Passwort nicht mehr - weis jemand wie ich den BMC zurücksetze?

 

[ebniv]

Kann jemand den Idle Verbrauch dieses Boards mit einem Ryzen 9 3900X einschätzen ?

Das ist sicherlich nicht ganz vergleichbar (neuere CPU, mehr Kerne), aber hier schreibt einer für einen 5950X im Idle was von 23 W. Zumindest auf 20-30 W sollte man damit einen 3900X eingrenzen können.

Gigabyte Mainboard MC12-LE0 Re1.0 AMD B550 AM4 Ryzen 5000 4000 3000 Server Board (NEU) Projekte 2xLAN 1x management port | mydealz

www.mydealz.de

Edit. Ich sehe gerade, der hat optimiert. Mit Pech und schlechtem Netzteil könnten es dann auch 35 W sein. Aber wenn man da so eine CPU drin hat wird die ja vermutlich eh nicht die ganze Zeit idlen?

Edit:
Hier kommt einer mit einem 3700x und einer PCIe 25Gb Netzwerkkarte sowie "crappy PSU" auf 35W.

EU - Gigabyte Mainboard MC12-LE0 Re1.0 AMD B550 AM4 Ryzen

Both BIOS and BMC successfully updated to latest version (I used the BMC to update both) PCI-E Slot 1 4x4x4x4 bifurcation also confirmed working :D

forums.servethehome.com

Vor dem Hintegrund würde ich vermuten, dass sich der 3900X eher bei <=25W bewegt mit halbwegs gescheitem Netzteil im Idle.

 

[Thokar]

Dann muss ich nochmal überlegen. Die CPU habe ich da, mehr Kerne hätte ich auch gerne, aber der Verbrauch hält mich noch zurück, dieses Board zu kaufen.

 

[Flotho]

Habe jetzt mal aus meinem NAS ein Corsair SF450 temporär angeschlossen, der Verbrauch ist direkt mal bei 18 Watt im Idle anstatt den vorherigen 25-26 Watt.

 

[smoothwater]

@JVN: admin und password

 

[spacemonQuee]

weiß jemand ob man den 2x4 pin 12V power connector auch anschließen muss oder reicht der 12 pin? hab gerade nur ein uralt netzteil das hat neben 12 pin nur einen 2x2 pin power connector...

 

[smoothwater]

Den 2x2 kannst du auch erstmal nehmen.

 

[ebniv]

Dann muss ich nochmal überlegen. Die CPU habe ich da, mehr Kerne hätte ich auch gerne, aber der Verbrauch hält mich noch zurück, dieses Board zu kaufen.

Sicherlich (z.B. durch IPMI) nicht das sparsamste Bord, aber auch nichts das hungrigste, vor allem wenn man mit so manchem X570 Board vergleicht. Vielleicht bekommt man nochmal 5 W raus, mit irgendeinem kleinen abgespeckten Board. Größere (und auch nicht unbedingt billige) Optimierungsvariable ist da meiner Meinung nach das Netzteil. Im Anbetracht der Features und des Preises ist das eigentlich ein no brainer, wenn man sich jetzt noch eine AM4 Server Plattform zusammen stellen will.
Dazu kommt, ein 3900X verbraucht auf einem anderen Board ja auch nicht weniger.

 

[jola5]

TL;DR: mc12 + AMD Ryzen 5 5600 + ECC RAM???

Klinke mich hier auch mal ein. Ich möchte mir mit dem mc12 einen Homeserver einrichten (ein "neuer", der alte wird dann pensioniert). Da da auch ein virtualsiertes NAS laufen soll will ich da ECC Ram haben. Ich blicke mit dem (offiziellen) ECC Support nicht wirklich durch, bei den aktuellen, bzw. für das Board passenden AM4 CPUs. Und die Infos im Netz verwirren mich etwas.

Preislich sollte die CPU bei <150€ landen. Aufgrund der aktuellen Angebote schwanke ich zwischen dem oft schon erwähnte AMD Ryzen 5 PRO 4650G (mit offiziellem mit ECC Support) und dem AMD Ryzen 5 5600.

Wenn ich es richtig verstehe sollen alle Ryzen ECC unterstützen, bei den nicht PRO Modellen wird das aber nicht validiert (https://community.amd.com/t5/processors/ryzen-5000-series-ecc-support/td-p/428780). Dann gibt aber es wohl noch Unterschiede in der ECC Implementierung (https://superuser.com/a/1797169), aber das gilt wohl für die ganze AM4 Platform und nicht für bestimmte CPUs.

Bei Geizhals werden zumindest beide (4650G und 5600) mit ECC support aufgeführt (was ja auch falsch sein könnte): https://geizhals.de/?cat=cpuamdam4&xf=13072_B550%7E5_ECC-Unterst%FCtzung%7E820_AM4

Die iGPU brauche ich nicht. Tendiere daher eher zum 5600. Würde das mc12 + AMD Ryzen 5 5600 + ECC RAM Sinn machen?

 

[Thokar]

Ja, das klappt. PRO brauchst du nur, wenn eine iGPU + ECC gewünscht ist.

 

[BobbyD]

Wobei die normalen Ryzen 5000 (Vermeer) halt potentiell mehr Strom ziehen. Einfach macht AMD das einem an dieser Stelle nicht.

 

[jola5]

Wobei die normalen Ryzen 5000 (Vermeer) halt potentiell mehr Strom ziehen. Einfach macht AMD das einem an dieser Stelle nicht.

Ja, das hatte ich hier bei Wolfgang auch so verstanden:

Datenschutzhinweis für Youtube

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Ja, das klappt. PRO brauchst du nur, wenn eine iGPU + ECC gewünscht ist.

Danke euch beiden!

 

[ebniv]

@jola5
Beim Ryzen 5500 musst du aufpassen. Das ist eigentlich auch eine non pro APU auf monolithischer Cezanne Basis mit deaktivierter Grafikeinheit. Ich denke der 5600 oder 5600x sind eine gute Alternative, da die Pro APUs meist nur sehr teuer zu finden sind.
Und je nach gewünschten Features (PCIe 4.0 z.B.) mag man man den leicht höheren Stromverbrauch der "normalen" Chiplet basierten Ryzen sogar bewusst in Kauf nehmen.

Edit:
Zum Stromverbrauchsunterschied mit der APU kann ich mich selbst zitieren, laut dem User sollen es 6 bis 8 Watt sein:

Gigabyte Mainboard MC12-LE0 Re1.0 AMD B550 AM4 Ryzen 5000 4000 3000 Server Board (NEU) Projekte 2xLAN 1x management port | mydealz

www.mydealz.de

Edit:
5700 ist wohl auch ne APU mit deaktivierter Grafik und damit vermutlich auch ohne ECC Support:

Der Sockel AM4 lebt: 5700X3D und 5800X3D trennen 200 USD, 5000GT ab 125 USD

Neben Ryzen 8000G präsentiert AMD zur CES 2024 auch vier neuen Ryzen 5000 für den Sockel AM4, darunter den Ryzen 7 5700X3D.

www.computerbase.de

 

[pwnbert]

Die iGPU brauche ich nicht. Tendiere daher eher zum 5600. Würde das mc12 + AMD Ryzen 5 5600 + ECC RAM Sinn machen?

In jedem Fall 5600 oder 5700.

Es ist so, die "normalen" unterstützen ECC (am Asrock X570 mit einem 5900X und ECC DDR4 erfolgreich getestet, läuft auf 3600 cl22, als 3200 cl22 gekauft, wohl die Kingston als auch die Samsung schaffen das).
Die normalen APUs unterstützen es nicht.
Die PRO APUs schon. 5750G Pro am Asrock B550 läuft bei mir mit ECC getestet.

Allerdings:
5750G kann nur x8x4x4 PCIe was ungünstiger ist zum x16 Slot sinnvoll verwenden (für M.2 oder U.2 Adapter). Zudem können die nur PCIe 3.0, was zwar nicht so schlimm ist, aber dennnoch kein Vorteil ist.
5600X (etc.) kann x4x4x4x4 PCIe was besser ist. Da hast du dann auch PCIe 4.0.

Wenns also darum geht den x16 Slot sinnvoll zu nutzen, ist der "normale" Ryzen stark überlegen.
Für die APU spricht ein ein wenig besserer Verbrauch (ist wohl nicht sooo viel in der Realität), weil monolithisches Design und kein PCIe 4.0 (was wohl auch etwas mehr Strom braucht, auch am Board etc.). Und eben die GPU, wenn man ein Consumer-Board verwendet und diese braucht.
4650G ist Zen 2, kein Zen 3, also weniger IPC, und SMB ist Singlethread.

Ich denke, dass dieses Gigabyte mit einem 5600X gut bestückt wäre.

Beitrag automatisch zusammengeführt: 08.01.2024

Wobei die normalen Ryzen 5000 (Vermeer) halt potentiell mehr Strom ziehen. Einfach macht AMD das einem an dieser Stelle nicht.

Jein. Das Package ist eigentlich unfassbar toll.
Ein 5600(X) mit x4x4x4x4 PCIe 4.0 und ECC Unterstützung ist doch ein Traum, vor allem mit diesem Sonderangebot an Mainboard.

Da bekommt man schon richtig potente ernsthafte Hardware für sein Geld. Da kann man sich einen richtig schlanken flotten Server bauen damit, ohne auf irgendwas verzichten zu müssen. Es gehn halt maximal 128gb RAM, aber für "überschaubare Anwendungen" sollte das ja okay sein, und wenn wirklich Rechenleistung benötigt wird, bekommt man um überschaubares Geld den 5900X - dagegen muss so ein gebrauchter proprietärer Enterprise-Xeon erstmal anstinken mit seinen vielen langsamen Cores (mehr billigen RAM kann er halt aufnehmen, aber das wars).

... und nachdem man ja keine GPU braucht, und sich dank dem IPMI auch nicht mit einer APU rumärgern muss, bleibt einem der x16 Slot richtig gut aufteilbar über (ob man da zu irgendwelchen Riser-Kabel-Tricks greifen muss für seine Wünsche ist dann eine andere Sache).
Der PCIe 3.0 x1 ist auch nice fürs Bootdrive, so bleiben 6x SATA über, da bekommt man schon Drives dran.
Den unteren PCIe x4 Slot hat man dann ja auch noch.

Fehlt nur ein 10 GbE Port, aber was will man schon für 60€? Man kann ja für 500€ das Asrock Rack kaufen auch ...

2.5 GbE könnte man sogar über USB-C anschließen, um PCIe Steckplätze zu sparen, so wie mans am Synology NAS als Budget-Lösung macht (gefällt mir zwar nicht, aber wenns funktioniert, why not?).


Imho ist das in diesem Fall ein ziemlicher Nobrainer.
Die Mehrkosten der APU gepaart mit den schlechteren PCIe Optionen sind wohl die Ersparnis so schnell nicht wert. Die 5er APU kostet locker 100€ mehr, bei 10W Verbrauchsunterschied (die es wohl noch nicht mal sind) sollten das bei 30ct/kWh ca. 4 Jahre zur Amortisation sein.

Ich hab ein B550 Consumer Board mit 5750G, so sparsam ist das auch nicht (wohl nicht zu Ende getweakt), bin da irgendwo bei 28-40W je nach dem, was alles drin steckt. Die 16W ausm Video sind imho realistisch nicht zu erreichen - wenn jemand weiss, was ich falsch mache - gern her mit den Tips, ich werds umgehend testen und berichten!

 

[JVN]

@JVN: admin und password

das funktioniert leider auch nicht.

 

[umatz]

Ich habe das hier auf einer französischen Webseite (übersetzt mit Google Translate) zu dem Board gefunden:

Die Fernverwaltung erfolgt über den üblichen BMC und dessen HTML5-Schnittstelle, insbesondere für KVM. Bitte beachten Sie, dass das Standardpasswort der Seriennummer des Boards entspricht (und nicht dem üblichen Admin/Admin).

 

[Techlogi]

Habe ich das so richtig aufgefasst?
- Für PCIe 4.0 x4/x4/x4x/4 braucht es eine Matisse oder Vermeer CPU, APUs können das nicht?
- ECC machen sie alle?
Ich brauche keine maximale Leistung, sondern niedrigen Verbrauch und das 4er Bifuraction, wobei letzteres vor geht.

Fehlt nur ein 10 GbE Port, aber was will man schon für 60€? Man kann ja für 500€ das Asrock Rack kaufen auch ...

50€ mit Coupon
10g Karten listet GH ab ~65€, ich hab die Asus XG-C100C für 80€.

Edit, die Asus Karte läuft under TrueNAS Scale, falls für irgendwen relevant.

 

[Trambahner]

Habe ich das so richtig aufgefasst?
- Für PCIe 4.0 x4/x4/x4x/4 braucht es eine Matisse oder Vermeer CPU, APUs können das nicht?
- ECC machen sie alle?
Ich brauche keine maximale Leistung, sondern niedrigen Verbrauch und das 4er Bifuraction, wobei letzteres vor geht.

- 4000er und 5000er APUs können generell nur x16 , x8x8 oder x8x4x4. >kein< x4x4x4x4 . Egal was für ein Board
- APUs können nur die Pro-Versionen ECC.

=> Willst Du x4x4x4x4 , brauchst Du einen 3600 (ich meine der kann es, hab aber keine Erfahrung mit 3000ern) oder 5600 (der kann es definitiv) minimum.

 

[pwnbert]

- Für PCIe 4.0 x4/x4/x4x/4 braucht es eine Matisse oder Vermeer CPU, APUs können das nicht?

Ja. Cezenne kann nur x8x4x4
ECC können die "normalen" CPUs (5600X , 5900X) und die PRO APUs (4650G, 5750G) aber nicht die normalen APUs z.B. 5700G.

10g Karten listet GH ab ~65€, ich hab die Asus XG-C100C für 80€.

Is natürlich für dieses Board ideal. Wobei 10 GbE meh sein dürfte, Switches etc. dürften ziemliche stromfresser sein und nicht billig, habs aber selbst nie probiert. Angeblich is optisch besser und billiger und gebraucht recht günstig zu bekommen.
Die meisten (gebrauchten Enterprise) Karten sind dann aber PCIe 2.0 x8, da muss man halt bissl suchen oder tiefer in die Tasche greifen.
Kann dir aber nix zu dem Thema sagen. Wenn du mit 10 GbE fein bist, alles super.

Ich brauche keine maximale Leistung, sondern niedrigen Verbrauch und das 4er Bifuraction, wobei letzteres vor geht.

Nimm den 5600(X), man könnte sogar über den Boxed Kühler nachdenken.

Wie viel Ram willst? 64? 128?
2x32 double Rank laufen die Kingston Server Premier und die Samsung gut, die 3200er cl22 haben bei mir erst ab ~3933 MHz (ausbesserbare) ECC Fehler gemacht beim Memtest (am Asrock B550 Phanom Gaming mitm 5750G. mit 1:1 Infinity Fabric, das ist geil an der APU) ... an den Timings hat sich kaum was machen lassen (wobei ich drin auch nicht soo gut bin).
Am Asrock X570 Taichi hab ich die Kingston mit 3600 cl22 laufen, mehr mach keinen Sinn, mein 5900X ist offenbar keine so tolle CPU...

Wenn du 128gb willst, solltest du eher die 2666er nehmen mit besserer Latenz, offiziell geht nur 2666 mit 4 double Rank Modulen.

Demnach geh ich schwer davon aus, dass ECC tut, was es soll, am B550 wie am X570.
Screenshots sind vom B550 mit 5750G mit dem Samsugn RAM, Fehler erst bei 4000 MT/s.
Die Kingston sind aber auch nicht wirklich schlechter, 3600 machen sie wie gesagt problemlos am X570.
Möglicherweise sind die Samsung höher gegangen, weiss leider nimmer, wo die Grenze beim Kingston war, war aber nicht bedeutend schlechter, was ich mich erinnere. Ist aber eh egal, im NAS laufen sie mit den 3200, reicht ja, soll ja ultra-stable und sparsam sein.
PS: Wohl gemerkt alles bei 1.20V, hab ihnen nie mehr gegeben, wäre natürlich interessant (speziell am Desktop, wo ich ECC auch nimmer missen will).


Ich hoffe, das hilft dir.

 

[jola5]

Gibt es irgendwelche Tipps für günstige (😅) / gebrauchte ECC Ram Riegel?

 

[wddn]

Gibt es irgendwelche Tipps für günstige (😅) / gebrauchte ECC Ram Riegel?

Definiere günstig…

Ich habe für gebrauchte 2x16GB Samsung DDR4-2666 ECC letztes Jahr 100€ gezahlt.

Aktuell suche ich 4x32GB DDR4 UDIMM ECC und als guten Preis würde ich 200€ annehmen, da neu ca 300€.

Der Gebrauchtmarkt ist jedoch sehr dünn…

 

[jola5]

Die Größenordnung passt. Ich habe nicht viel mehr als 100€, wenn ich unter Schmerzen noch ein bisschen was drauf lege und 2x32GB drin sein könnten, wäre ich happy 😁

 

[pwnbert]

Gibt es irgendwelche Tipps für günstige (😅) / gebrauchte ECC Ram Riegel?

Nein. ~75 / 32gb sinds.

Günstig ist nur das Registered Server Zeug, mit dem du nichts anfangen kannst.

Ich habe für gebrauchte 2x16GB Samsung DDR4-2666 ECC letztes Jahr 100€ gezahlt.

Teuer.

Die Größenordnung passt. Ich habe nicht viel mehr als 100€, wenn ich unter Schmerzen noch ein bisschen was drauf lege und 2x32GB drin sein könnten, wäre ich happy 😁

Jo mit 140-150 bist dabei, Kingston oder Samsung sind wohl beide okay, was du halt billiger bekommst, guckst du Geizhals.
Mach gleich 2x32 3200 rein, sonst ärgerst dich später wenn du zu 2x16 noch irgendwas dazu steckst und du ne komische RAM Config zusammenbekommst.

Realistisch reichen natürlich 2x16 aber... naja. Hängt natürlich schon davon ab, was du vor hast. 2x 32 kannst du zumindest ohne Nachteile auf 4x 32 maxxen.

 

[Ceiber3]

Amazon, habe da schon paar mal 16 GB Riegel für rund 10 bis 15€ gekauft.

 

[spacemonQuee]

Amazon, habe da schon paar mal 16 GB Riegel für rund 10 bis 15€ gekauft.

vielleicht DDR2 Ram...

 

[Techlogi]

Is natürlich für dieses Board ideal. Wobei 10 GbE meh sein dürfte, Switches etc. dürften ziemliche stromfresser sein und nicht billig, habs aber selbst nie probiert. Angeblich is optisch besser und billiger und gebraucht recht günstig zu bekommen.
Die meisten (gebrauchten Enterprise) Karten sind dann aber PCIe 2.0 x8, da muss man halt bissl suchen oder tiefer in die Tasche greifen.
Kann dir aber nix zu dem Thema sagen. Wenn du mit 10 GbE fein bist, alles super.

Ich habe nen direkten 10g Link zwischen Server und Desktop (in dem steckt die gleiche Karte), abseits dessen sehe ich absolut keinen Bedarf an 10g und selbst das ist mehr haben>brauchen.

Nimm den 5600(X), man könnte sogar über den Boxed Kühler nachdenken.

Wie viel Ram willst? 64? 128?

Hatte an einen gebrauchten 3600 oder 3700 gedacht. Das ganze soll den betagten Microserver aus meiner Sig ersetzen, da steckt noch ein 4c Ivybridge Sandybridge drin.
32gig reichen dicke, hatte dann an 2x16 gedacht. Ram auch nur so, dass es 100% save läuft.

Danke fürs testen!

 

[pwnbert]

Naja, ein 5600 kostet 125€... wennst den 3000er nicht vom Kumpel fürn Sixpack Bier geschenkt bekommst, würd ich das nicht angreifen. Ich mein wir haben 2024, der 5000er ist ja schon "alt".

 

[ebniv]

Gibt es irgendwelche Tipps für günstige (😅) / gebrauchte ECC Ram Riegel?

Ich hab jetzt wohl 6x ECC UDIMM RAM (2133 MHz) zu viel... Da mir erfreulicherweise doch noch 4x 3200MHz ECC UDIMM über den weg gelaufen ist...
Falls wer Interesse an "langsamen 2133MHz" mit 16GB UDIMM ECC Sticks haben sollte kann er mir ja ne PN schreiben, vermutlich landet es Ende sonst um den 20. Januar mit einer ausführlicheren Beschreibung im Marktplatz. Vorher will ich nochmal testen ob es auch so läuft wie gewünscht, bevor ich mich von Überzähligem trenne. Alles ist gebraucht.

Beitrag automatisch zusammengeführt: 09.01.2024

Was für einen Kühler habt ihr drauf? Ich habe (leider) die Version ohne gekauft und nun nur einen AMD Prism Wraith. Der ist mir aber zu laut, und weil die Schrift richtig herum montiert ist versperrt er einen Ram Slot. Anders herum geht es wohl.

Entweder ich bestelle nochmal ein Board (mit Kühler), irgendeinen billo Tower (semipassiv?) aus der Bucht, oder "Arctic Alpine 23" (oder besser "Alpine 23 CO"). Mit der Intel 1151 Version "Alpine 12 CO" habe ich gute Erfahrungen gemacht, der 23er soll aber nicht so gut sein.

 

[smoothwater]

Aktuell auch den Wraith Prism, aber die Alphacool ES 120er und ES80er im Gehäuse sind eh lauter als das Teil selbst 😆