[Sammelthread] HP ProLiant N36L/N40L/N54L Microserver

[Multivan]

@Marsch also Boot Platte habe ich eine 250ssd im DVD Schacht und als System openmediavals. Also kann das BIOS die 14TB? Oder wie bekomme ich das raus? Außer ausprobieren und ich habe neue externe Platten 😁

 

[Marsch]

Kauf dir einfach die Platte in der Größe, die du brauchst. Es wird funktionieren.

 

[hppmsfan]

Bootplatte ist dank BIOS auf 2 TB limitiert, der Server beherrscht kein UEFI.

 

[Multivan]

@hppmsfan Boot Platte habe ich eine 250GB ssd verwendet. Kein UEFI bedeutet genau? Keine Begrenzung an Daten Platten im BIOS? Nur an Boot System?

 

[Holt]

Er hat doch geschrieben, dass es nur die Bootplatte betrifft, die Datenplatten können auch größer als 2TB sein. Aber wenn ich mich recht erinnere, gibt es da bzgl. des RAID Modus durchaus Einschränkungen, weshalb ich im Zweifel zu einem SW RAID raten würde.

 

[Marsch]

Ein Software RAID auf OS Ebene ist sowieso die bessere Lösung. Ein richtiger Hardware RAID Controller ist eh nicht verbaut (ich bin mir aus dem Kopf nichtmal sicher, ob ein RAID über BIOS theoretisch ginge) und würde auch bei der Maschine keinen Sinn ergeben. Ich habe selbst ein Software RAID mit 2x16TB konfiguriert.

 

[asche77]

Was passen maximal für Festplatten Kapazitäten in den Server? Würden 14TB Platten wd Red gehen?

Habe 4x14 TB WD Red im N40L laufen. Geht (jdfs. mit BIOS Mod). Empfehle, das BIOS MOD zu verwenden. Links siehe frühere Beiträge hier.

 

[Marsch]

Ich habe am BIOS nie was gemacht, läuft trotzdem.

 

[Multivan]

Habe noch eine kleine Frage 😁 Wie ist es mit der Festplatten Geschwindigkeit. Ist dad dem System egal ob es 5400 oder 7200 Platten sind?

 

[Marsch]

Welchem System in welchem Anwendungsfall?

 

[Multivan]

Speicher System ist geplant

 

[Holt]

Ist dad dem System egal ob es 5400 oder 7200 Platten sind?

Ja, aber wenn Du mehrere HDDs einbaust, solltest Du NAS Platten verwenden und beachte das die WD Red SMR haben, von WD sollten es also die Red Plus sein. Oder nimm die Seagate IronWolf oder Toshiba N300.

 

[Marsch]

Ja, als Speichergrab ist die Rotationsgeschwindigkeit relativ egal. SMR halte ich auf für unkritisch, ich hatte jahrelang so eine verbaut in meinem Speichersystem. Man darf sich da nur keine Geschwindigkeitswunder erwarten, wenn man viele GB am Stück schreibt. Spezielle NAS Platten würde ich auch nehmen, wenn der Mehrpreis klein ist, ein Muss sind sie nicht. Ich hatte auch mal eine Toshiba Platte aus der Surveillance Serie verbaut (weil die 10€ günstiger war). Funktioniert auch gut.

Bei Festplatten kannst du wenig falsch machen, solange es Markenware ist.

 

[Trambahner]

SMR ist meiner Meinung nach eine ganz schlechte Idee in Arrays. Solange nicht viel Schreibleistung gefordert und solange alles i.o. ist, wird man damit vielleicht leben können, aber Copy-on-write Dateisysteme wie ZFS verstärken das Schreibaufkommen, wenn Daten geändert werden.
Wenn es zu einem Rebuild/Resilver kommt, kann es superlangsam oder gar gefährlich für die Daten werden. Dieses Risiko würde ich nicht eingehen.

 

[Marsch]

Langsam ja, gefährlich für die Daten höchstens in komplexen Raid Modi. Die würde ich im privaten Bereich aber eh nicht einsetzen, auch die einfachen Raid 1 oder Raid 0 eigentlich nicht. Lieber regelmäßig sichern und die Sicherungsplatte extern lagern.

 

[Holt]

SMR halte ich auf für unkritisch, ich hatte jahrelang so eine verbaut in meinem Speichersystem.

Das hängt davon ab, was für einen Speicherkontroller man hat, bei SW RAIDs gibt es meist keine Probleme. Das ZFS mit den WD Red mit SMR Probleme hat, dürfte nicht direkt an SMR liegen. Aber HW RAID Controller und SMR würde ich unbedingt vermeiden.

Ich hatte auch mal eine Toshiba Platte aus der Surveillance Serie verbaut (weil die 10€ günstiger war). Funktioniert auch gut.

Surveillance Platten kann man auch nehmen, aber die sind ja auch für Dauerbetrieb und die Nutzung mehrere HDDs in einem Gehäuse ausgelegt, aber bitte keine einfachen Desktopplatten.

 

[TheCokeman]

Schau mal ins Startpost, da gibts von LSI Hardware Controler fürs Raid. Ich selbst hab 8 x 4 TB (RAID 6) und 8 x 3 TB (Raid 5) über den Laufen, null Probleme. Und falls der mal abtaucht, hab ich ein im Ersatz - ist sicherer als nen SW Raid, vor allem wenn man mal den Server tauscht (gegen ein größeren oder schnelleren).

 

[Holt]

Wieso sollte ein HW RAID sicherer als ein SW RAID sein, wenn man mal den Server tauscht? Die SW RAID lassen sich dann genauso wieder mounten wie HW RAIDs, die Linux md SW RAIDs unterstützen sogar die RAID Metadaten vieler anderen RAID Lösungen wie z.B. auch der Intel Chipsatz RAIDs und damit kann man diese RAIDs daher damit auch nutzen.

 

[TheCokeman]

Wieso sollte ein HW RAID sicherer als ein SW RAID sein, wenn man mal den Server tauscht? Die SW RAID lassen sich dann genauso wieder mounten wie HW RAIDs, die Linux md SW RAIDs unterstützen sogar die RAID Metadaten vieler anderen RAID Lösungen wie z.B. auch der Intel Chipsatz RAIDs und damit kann man diese RAIDs daher damit auch nutzen.

ein Hardware Raid hat in der Regel eine bessere Zugriffszeit und Performance. Auch kannst du da mehr Festplatten ansteuern (zumindest mit den 8er oder ggf sogar 16er Karten) Darüber hinaus ist es plattformunabhängig - natürlich kannst du da mit linux kommen - aber das ist dann am Ende auch nur eine „Abhängigkeit“ …

edit:

vor allem beachte auch mal, für wen diese Antwort war - ich hatte nicht den Eindruck, dass es sich hierbei um einen „Experten“ handelt … und da ist es weitaus einfacher die Karte in den neuen Server zu stecken, Treiber installieren und alles ist wieder da wie vorher. Ich hab zb auch kein Plan von linux, da „Windows-Kind“, da bringt mir ein Verweis auf Linux = 0.

 

[Holt]

ein Hardware Raid hat in der Regel eine bessere Zugriffszeit und Performance.

Nein, Windows RAIDs waren für ihre bescheidene Performance bekannt, keine Ahnung ob dies immer noch zutrifft, aber die Linux md SW RAID RAIDs sind performanter als die meisten HW RAID Controller, gerade was die Zugriffszeiten angeht, erst recht wenn es ein alter HW RAID Controller mit eigenen Cache ist. Die sollte man deswegen auch nicht mit SSDs nutzen bzw. haben diejenigen die damals mit SSDs genutzt wurden, dann keinen Cache genutzt, weil dessen Verwaltung im Vergleich zu geringen Zugriffszeit von SSDs viel zu lange dauert. Das Problem ist nur, dass man bei vielen Benchmarks wegen dieses Caches den gegenteiligen Eindruck bekommen, denn wenn nur über einen kleinen Adressraum gebencht wird, dann hilft der Cache natürlich gewaltig. Aber es hat schon seine Gründe warum man gerade bei NVMe SSDs eben nur noch SW bzw. Fake RAID (wie Intel VROC) einsetzt und kaum HW RAID Controller.

Auch kannst du da mehr Festplatten ansteuern (zumindest mit den 8er oder ggf sogar 16er Karten)

Ja, aber dafür reicht auch ein einfacher HBA und ein SW RAID darüber und damit kann man dann auch ein RAID über Platten machen, die über unterschiedliche HBAs angeschlossen sind.

vor allem beachte auch mal, für wen diese Antwort war - ich hatte nicht den Eindruck, dass es sich hierbei um einen „Experten“ handelt …

Deswegen müssen die Argumente die bringt aber trotzdem stimmen und dies ist einfach nicht der Fall.

da ist es weitaus einfacher die Karte in den neuen Server zu stecken, Treiber installieren und alles ist wieder da wie vorher.

Knoppix baut meines Wissens vorhandene RAIDs beim Booten ganz automatisch zusammen, so schwer ist es also nicht, aber wenn man dies Argument bringen möchte, dann aber bitte genau so und nicht indem man etwas behauptet was nicht stimmt.

Ich hab zb auch kein Plan von linux, da „Windows-Kind“, da bringt mir ein Verweis auf Linux = 0.

Dann verstehe ich die Liebe zu den HW RAID Controllern ja durchaus, denn Windows SW RAIDs eins meines Wissens nach wirklich nicht toll, aber ich bin da kein Fachmann dafür und es kann inzwischen auch anderes sein. Aber wer Linux nutzt, wird sich kaum einen HW RAID Controller kaufen wollen, allenfalls einen HBA und dann ein md SW RAID machen. Selbst Intels Chipsatz RAIDs sind unter Linux so gemacht, da Intel eben das Format der Metadaten seiner Chipsatz RAIDs in den Sourcecode eingepflegt hat um sich einen eigenen Treiber für Linux zu sparen.

Im übrigen gilt für alle RAIDs immer noch, dass RAIDs keine Backups ersetzen!

 

[zumselziege]

Moin zusammen, ich habe nun einen N40L und würde gern in den 5,25" Slot eine 4x 2,5 " Backplane mit 4 SSDs einbauen. Welchen HBA würdet ihr mir dafür empfehlen?

 

[asche77]

Angesichts der nicht sonderlich hohen CPU Leistung des N40L dürfte dafür jeder HBA mit LSI SAS2008 Chipsatz ausreichend sein. Die sollte es günstig für 20-30€ (?) bei eBay geben. Aber: caveat emptor (https://forums.servethehome.com/ind...g-that-sas2008-isnt-too-good-with-ssds.32127/), ist halt alt.

Zukunftssicher wäre SAS3008, der produziert aber ca das doppelte an Hitze.

 

[jh]

Hat denn hier noch jemand die RAC-Karte im Einsatz?
Dank Java ist ja die KVM-Funktion nicht mehr zu gebrauchen oder kennt jmd einen Workaround?

 

[hppmsfan]

Das habe ich bereits schonmal beschrieben: https://www.hardwareluxx.de/communi...6l-n40l-n54l-microserver.752079/post-26762813

 

[Jokes]

Hallo zusammen,
meint ihr diese Festplatte läuft noch in meinem HP N40L ? 16TB... (MG08ACA16TE).

 

[asche77]

Vermutlich ja, ich habe 4 WD RED 14TB drin. Ggfs musst Du das Mod BIOS verwenden.

 

[modemswapper]

Hallo Leute,

mein N54L schaltet sich bei einfachen Kopiervorgängen in den Standby-Mode. Also Powerbutton-LED wird gelb und ist dann per Knopf auch nicht mehr einschaltbar. Nur vom Strom trennen hilft.
Aus den syslog ist nichts ersichtlich warum weshalb wieso. Hier meine Konfig:

N54L mit Mod Bios
8GB RAM
1x3,5" OS HDD
3WARE 9650SE-4LPML (4x3,5" WD RED)
HP NC360T
Debian 11
orig. Netzteil

Ich habe beim Kauf das lüfterlose 150W Fortron Netzeil eingebaut, leider hat es vor ein paar Jahren den Geist aufgegeben. Nach dem Einbau des alten Netzteils haben die "Abschalt-Probleme" angefangen. Meine Vermutung das das Netzteil Schuld ist und nicht anständig abliefert werden dadurch geschmälert das das System auch bei wenig Last in den Standby schaltet. Wirklich einschränken, wann das Problem immer auftritt konnte ich auch nicht. Es ist aber immer das HW-Raid beteiligt denk ich, hohe IOPS Last, oder doch der RAM oder ob doch ein neues Netzteil hilft, keine Ahnung! Bin mit meinem bescheidenem Latein echt am Ende :\

Hat Jemand das selbe Problem beobachtet oder davon gehört? Danke im voraus!

Gruß
MS

 

[asche77]

Läuft der Gehäuselüfter noch zuverlässig? Wenn's da Wackelkontakt o.ä. gibt --> Abschaltung

 

[modemswapper]

Ja läuft, hatte ich auch gegen was Leiseres ausgetauscht. Hängt an einem Drehregler, die üblichen Drehzahl-Schwankungen aber keine Aussetzer oä. Gerade nochmal probiert über SMB 50GB aufs Raid zu schieben, nach 20% -> standby. Hier letzter sensors output:

Alle 2,0s: sensors

w83795adg-i2c-1-2f
Adapter: SMBus PIIX4 adapter port 2 at 0b00
Vcore: 782.00 mV (min = +0.50 V, max = +1.40 V)
Vdimm: 1.51 V (min = +1.42 V, max = +1.57 V)
+3.3V: 3.28 V (min = +2.96 V, max = +3.63 V)
3VSB: 3.26 V (min = +2.96 V, max = +3.63 V)
System Fan: 688 RPM (min = 329 RPM)
CPU Temp: +40.8°C (high = +109.0°C, hyst = +109.0°C)
(crit = +109.0°C, hyst = +109.0°C) sensor = thermal diode
NB Temp: +57.5°C (high = +105.0°C, hyst = +105.0°C)
(crit = +105.0°C, hyst = +105.0°C) sensor = thermal diode
MB Temp: +27.8°C (high = +39.0°C, hyst = +39.0°C)
(crit = +44.0°C, hyst = +44.0°C) sensor = thermistor

jc42-i2c-0-18
Adapter: SMBus PIIX4 adapter port 0 at 0b00
RAM1 Temp: +36.5°C (low = +0.0°C)
(high = +60.0°C, hyst = +54.0°C)
(crit = +70.0°C, hyst = +64.0°C)

k10temp-pci-00c3
Adapter: PCI adapter
CPU Temp: +46.2°C (high = +70.0°C)
(crit = +100.0°C, hyst = +95.0°C)

 

[asche77]

hatte ich auch gegen was Leiseres ausgetauscht. Hängt an einem Drehregler,

Ich tippe immer noch auf Probleme beim Lüftersignal. Evtl den alten Lüfter rein auf Vollgas und testen? Oder zumindest Drehregler rausnehmen und testen.

Wenn der N54L denkt, er habe keinen Lüfter, stoppt er, egal was die CPU Temperatur sagt